Dat is allemaal wat kort door de bocht natuurlijk. Chamberlain vond de grieven van de Sudetenduitsers wel degelijk terecht, ongeacht het feit of hij de vrede wilde bewaren, wat ook wel degelijke een argument was.quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, men probeerde de lieve vrede te bewaren, omdat ze niet zo snel weer in een grote oorlog wilden belanden.
En Tsjechoslowakije werd niets gevraagd.
Als er alleen nog maar Russisch geassocieerde mensen wonen die graag bij Rusland willen horen, dan is dat een feit.quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Nee, het wordt gebracht als voldongen feit zodat je gaat handelen vanuit de gedachte dat het een voldongen feit is, en pas daarna (als het internationaal zo zou worden erkend) is het pas een voldongen feit.
Zie hier de doortraptheid en effectiviteit van de werking van de propaganda die in de topic gespuid wordt. Daarom ook bizar dat @:danny het forum zo laat misbruiken voor Russische propaganda. Want linksom of rechtsom heeft het vat op veel personen ook al probeer je je er tegen te wapenen.
Ja, maar "het is gerusssificeerd" en "de bewoners willen dat" en "anders wordt het bijltjesdag"quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je een leugen maar vaak genoeg herhaalt..
Ja, heel gemeen van ze inderdaad. Dan is het echt hun eigen schuld hoor..quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, ze schieten terug.
En dat mag kennelijk niet.
Waarom doe je zo persoonlijk?quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, maar "het is gerusssificeerd" en "de bewoners willen dat" en "anders wordt het bijltjesdag"
Wáárom denk je (algemeen bedoeld) dat Rusland die delen heeft "gerussificeerd" dan?! Hoe kun je (wederom algemeen bedoeld) zó blind zijn?!
Ja, geef Rusland gewoon wat het wil. Dat schept écht geen predenct hoor, evenmin als eerdere russificatie-acties geen precedent schiepenquote:Op dinsdag 22 april 2025 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Als er alleen nog maar Russisch geassocieerde mensen wonen die graag bij Rusland willen horen, dan is dat een feit.
Geen idee of dat zo is, overigens.
En mensen terug deporteren. Of Russisch gezinde mensen daar weer vandaan deporteren, lijkt me ook niet echt de bedoeling.
Al dat gesleep met mensen, echt bizar ja.
Iets terecht vinden en land afpakken zijn 2 verschillende zaken.quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is allemaal wat kort door de bocht natuurlijk. Chamberlain vond de grieven van de Sudetenduitsers wel degelijk terecht, ongeacht het feit of hij de vrede wilde bewaren, wat ook wel degelijke een argument was.
Daarnaast waren het ook Hongarije en Polen die andere stukken van Tsjechoslowakije opeisten waardoor Rusland, wat wel degelijk Tsjechoslowakije had willen steunen dat niet kon doen vanwege het gebrek aan territoriale toegang.
Gezien de geschiedenis van slavendrijvers was dat allemaal niet zo onterecht.quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
De originele Krim-Tataren, een Turks volk, werden in 1944 door Stalin massaal naar Centraal-Azië gedeporteerd.
Pas eind jaren ’80 keerden velen terug. Sinds 2014 ervaren ze opnieuw onderdrukking onder Russisch bewind, maar hun identiteit blijft voortbestaan.
Erg pro-Russisch zijn ze, begrijpelijkerwijs, in het algemeen niet.
Omdat "je" ziende blind bent. En de langetermijngevolgen kennelijk óók al niet ziet.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom doe je zo persoonlijk?
Als de mensen daar liever bij Rusland willen horen (en zoveel weerstand was er niet toen het bij Rusland kwam), dan is dat de wil van die mensen.
Als dat zo is, hè.
Alsof je dit uit interesse vraagt. Het is 666x voorbijgekomen in deze reeks. Stelt het alleen maar aan de orde om het valse frame van de grondoorzaken weer te kunnen noemen. Om voorbij te gaan aan de soevereiniteit van Oekraïne. Om dood en verderf weg te zetten als onoverkomelijk en realisme.quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Hoe verklaar je het conflict überhaupt dan?
Weerstand is de kop ingedrukt.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom doe je zo persoonlijk?
Als de mensen daar liever bij Rusland willen horen (en zoveel weerstand was er niet toen het bij Rusland kwam), dan is dat de wil van die mensen.
Als dat zo is, hè.
Jij vindt deportaties van bevolkingsgroepen terecht?quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gezien de geschiedenis van slavendrijvers was dat allemaal niet zo onterecht.
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gezien de geschiedenis van slavendrijvers was dat allemaal niet zo onterecht.
Dat ging bij de annexatie van de Krim een heel stuk makkelijker dan bij de rest van Oekraïne. En dat zal best ook met de mensen daar te maken hebben.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Weerstand is de kop ingedrukt.
En door daarmee akkoord te gaan geef je Rusland de vrijbrief om land in te nemen en daar elk verzet zo snel mogelijk de kop in te drukken, zodat het lijkt alsof de bevolking er vrede mee heeft en het dus sowieso bij Rusland hoort.
Het was en is een soeverein land. Dat niks meer met Rusland te schaften heeft. Dus NEE, ze hebben géén rol in dit conflict.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:04 schreef capricia het volgende:
Ik vind overigens wel degelijk dat dit conflict ook met de opstelling van Oekraïne te maken heeft.
Het land keerde zich steeds meer af van Rusland en zocht steeds meer toenadering tot het westen.
En van mij mogen ze hoor. Ik heb ze graag in ons kamp.
Maar ook Oekraïne heeft zeker wel een rol in dit conflict. Het komt allemaal niet zomaar uit de lucht vallen, zeg maar.
Benieuwd wat ie vindt dat wijzelf verdienen, gezien onze eigen geschiedenis van slavenhandel en slavernij.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij vindt deportaties van bevolkingsgroepen terecht?
Nah, soeverein = soeverein. Rusland had en heeft niets te willen.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:04 schreef capricia het volgende:
Ik vind overigens wel degelijk dat dit conflict ook met de opstelling van Oekraïne te maken heeft.
Het land keerde zich steeds meer af van Rusland en zocht steeds meer toenadering tot het westen.
En van mij mogen ze hoor. Ik heb ze graag in ons kamp.
Maar ook Oekraïne heeft zeker wel een rol in dit conflict. Het komt allemaal niet zomaar uit de lucht vallen, zeg maar.
Dat zeg ik dan ook nergens. Ik zeg dat je niet in de val moet trappen door in dat frame mee te gaan. Het is geen 1vandaag opiniepanel ofzo wat lekker een objectief onderzoek heeft kunnen doen. Genoeg mensen die zich daar nu naar Rusland voegen uit angst voor repercussies. Iedereen steunt altijd de dictator totdat die weg is. Men probeert met dit soort propaganda de werkelijkheid zo te vormen, daar moet je juist je niet bij neerleggen.quote:Op dinsdag 22 april 2025 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Als er alleen nog maar Russisch geassocieerde mensen wonen die graag bij Rusland willen horen, dan is dat een feit.
Geen idee of dat zo is, overigens.
En mensen terug deporteren. Of Russisch gezinde mensen daar weer vandaan deporteren, lijkt me ook niet echt de bedoeling.
Al dat gesleep met mensen, echt bizar ja.
Mag een man ook zijn vriendin in elkaar meppen als ze het uitmaakt? Want dat is zo'n beetje wat je hier zegt.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:04 schreef capricia het volgende:
Ik vind overigens wel degelijk dat dit conflict ook met de opstelling van Oekraïne te maken heeft.
Het land keerde zich steeds meer af van Rusland en zocht steeds meer toenadering tot het westen.
En van mij mogen ze hoor. Ik heb ze graag in ons kamp.
Maar ook Oekraïne heeft zeker wel een rol in dit conflict. Het komt allemaal niet zomaar uit de lucht vallen, zeg maar.
Idd. Beetje de filosofie dat vrouwen maar een burka aan moeten trekken zodat ze hitsige mannen niet op foute gedachten brengen.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:06 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Nah, soeverein = soeverein. Rusland had en heeft niets te willen.
Op eieren moeten lopen omdat je wellicht je buur boos maakt ligt imo eerder aan de agressieproblemen van de buurman.
Precies DAT.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:06 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Nah, soeverein = soeverein. Rusland had en heeft niets te willen.
Op eieren moeten lopen omdat je wellicht je buur boos maakt ligt imo eerder aan de agressieproblemen van de buurman.
quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het was en is een soeverein land. Dat niks meer met Rusland te schaften heeft. Dus NEE, ze hebben géén rol in dit conflict.
Korte rokjes argumentatiequote:Op dinsdag 22 april 2025 23:04 schreef capricia het volgende:
Ik vind overigens wel degelijk dat dit conflict ook met de opstelling van Oekraïne te maken heeft.
Het land keerde zich steeds meer af van Rusland en zocht steeds meer toenadering tot het westen.
En van mij mogen ze hoor. Ik heb ze graag in ons kamp.
Maar ook Oekraïne heeft zeker wel een rol in dit conflict. Het komt allemaal niet zomaar uit de lucht vallen, zeg maar.
Ik denk dat je hebt te dealen met de kaarten die je hebt. Kan allemaal heel oneerlijk zijn. Maar als je de macht niet hebt het te veranderen, zul je er toch het beste van moeten zien te maken.quote:Op dinsdag 22 april 2025 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Omdat "je" ziende blind bent. En de langetermijngevolgen kennelijk óók al niet ziet.
En met "je" bedoel ik niet jou persoonlijk. Ik bedoel iedereen die Oekraïens grondgebied aan Rusland geven een goed idee vindt. Je bent (helaas) verre vd enige hier.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |