https://www.bnr.nl/nieuws(...)nk-echt-noodzakelijkquote:Top bedrijfsleven pleit voor staatsinvesteringsbank: ‘Echt noodzakelijk’
Auteur: Lotte van Coevorden | 14-4-2025
Nederland zou een professionele overheidsbank moeten oprichten, een zogenoemde investerings- en innovatiebank, om grootschalige investeringen mogelijk te maken op het gebied van defensie, energie en technologie. Dat stellen zo’n vijftig prominenten uit het bedrijfsleven in een voorstel dat al zou circuleren bij verschillende ministeries. Het plan wordt onder meer ondertekend en gesteund door voormalig ASML-topman Peter Wennink.
Volgens Wennink is er op dit moment geen instrument in Nederland dat zich goed kan richten op de grote uitdagingen waar het land voor staat. Andere landen, zoals Duitsland, Denemarken en Frankrijk, hebben zo'n instrument wél. 'En er is absoluut behoefte aan. Als je kijkt naar de grote uitdagingen op het gebied van energie, technologie en defensie, dan is het echt noodzakelijk.'
Wennink ziet dat de politiek er zelf niet in slaagt dit goed te organiseren. 'En je kunt dit ook niet los zien van de grote geopolitieke ontwikkelingen. We zijn tot het besef gekomen dat sociaal-economische blokken, zoals Europa en Nederland, nu zelf dingen moeten regelen die we voorheen aan anderen overlieten. Daar zijn grote bedragen voor nodig, bijvoorbeeld voor defensie en energievoorziening.'
Volgens hem is er wel degelijk geld beschikbaar, maar ontbreekt het aan een geschikt instrument dat de internationale geld- en kapitaalmarkt kan opgaan om die fondsen op te halen. 'Er zijn al meerdere oproepen geweest van institutionele beleggers en pensioenfondsen die aangeven dat ze graag zouden investeren, als er maar een geschikt instrument was.'
‘Fondsen volstaan niet’
Hoewel er in Nederland al partijen zijn zoals Invest-NL, Invest International en allerlei groeifondsen, voldoen deze volgens Wennink niet. 'Dat zijn fondsen, die geen toegang hebben toegang tot de internationale kapitaalmarkt. En daar moet het geld vandaan komen. We praten hier niet over een paar miljoen, maar over 100 tot 200 miljard euro.' Daarvoor is een instrument nodig dat ook internationaal wordt erkend en dat kan samenwerken met bijvoorbeeld de Europese Investeringsbank.
'Je hebt subsidie-elementen én investeringselementen nodig om te kunnen innoveren. Het Nationaal Groeifonds is vooral een subsidie-instrument voor vroege fases met veel risico. Maar als een project succesvol blijkt, heb je investeringsgeld nodig. Daar is zo'n bank voor nodig.'
Kapitaalsinjectie
De Nederlandse staat heeft al verschillende deelnemingen, denk aan Schiphol of andere staatsdeelnemingen. 'Die worden ook op afstand gemanaged', zegt Wennink. Het idee is dus niet nieuw. 'Wel zou er een initiële kapitaalinjectie nodig zijn vanuit de overheid, van ongeveer 10 miljard euro.' Daarmee kan goedkoop worden geleend, buiten de normale begroting om. 'Dat is juist belangrijk, want daar zijn nu al zoveel discussies over. Je wilt zulke grote investeringen buiten die begrotingsdiscussie houden.'
Hoewel er al een Europese Investeringsbank is, is daarbij een netwerk nodig van nationale banken waarmee kan worden samengewerkt, vindt Wennink. 'De uitbreiding van het Nederlandse elektriciteitsnet is nu eenmaal een Nederlands probleem. En er is voldoende geld beschikbaar in Nederland om dit soort projecten op een verantwoorde manier te financieren.'
Wennink pleit voor een aanpak waarbij landen die willen, gewoon aan de slag gaan. 'Een soort coalition of the willing. We moeten af van het dogma dat alle 27 EU-landen het overal over eens moeten zijn voordat je iets doet. Gegeven de geopolitieke realiteit moeten we dit gewoon doen.'
Politieke gevolgen
Het voorstel zou inmiddels op meerdere ministeriebureaus zijn beland. Op officiële reacties wordt nog gewacht, maar volgens Wennink zijn de eerste geluiden positief. 'Dat dit voorstel nu al op tafel ligt, zegt iets. We hopen dat het politiek gevolg krijgt, en dat vooral de minister van Financiën het belang ervan inziet en dit initiatief kan starten.'
En die initiële investering is volgens Wennink te overzien. 'We hebben een historisch lage staatsschuld. Met een langjarige staatslening kun je dat financieren, en het geld stoppen in de bank die vervolgens op eigen kracht de internationale kapitaalmarkt opgaat. Voor pensioenfondsen en institutionele beleggers is dit een aantrekkelijke oplossing.'
BBB-Kamerlid Henk Vermeer ziet het voorstel als steun voor het beleid van zijn partij. 'Grote investeringen zijn nodig en passen bij ons.'
klinkt leuk maar ik vertrouw de politiek in dit land niet dus het zal wel niets worden. een staatsinvesteringsbank vereist een sterke visie, bekwame managers en een consistent beleid.
*kijkt naar de regering* nee, nee
[ Bericht 0% gewijzigd door gwn_een_user op 14-04-2025 11:20:26 ]
Oke dus omdat jij het niet vertrouwt gaat het niet gebeuren. De politiek luistert volgens jou niet naar burgers, dus waarom zouden ze naar jou moeten luisteren?quote:Op maandag 14 april 2025 11:13 schreef gwn_een_user het volgende:
klinkt leuk maar ik vertrouw de politiek in dit land niet dus het zal wel niets worden.
Ontopic: laten we hopen dat een dergelijk initiatief door mensen met verstand van zaken wordt geleid om ook kleinere initiatieven een dak boven het hoofd te bieden.
voormalig*quote:
Dat gezeik van ASML-topman begint me een beetje de keel uit te hangen onderhand.
Deze bied juist alle mogelijkheden voor nederlands investeringskapitaal en heeft bv begin dit jaar nog een miljard euro binnen het TechEU programma voor ASML beschikbaar gesteld
https://www.eib.org/en/pr(...)innovation-in-europe
Nederland is hierin al voor 5,2% eigenaar (iets van 29 miljard aan investerringskapitaal uitstaand in nederland, overeenkomstig met ongeveer 5,2% van het budget)
het is natuurlijk volledige kul dat er altijd 'overeenstemming' zou moeten zijn, ook nu al kan EIB-vermogen gebruikt worden om te investeren in het electriciteitsnetwerk van een specifieke lidstaat
Wat betreft energie, van het EIB-vermogen gaat ¤146.87 miljard naar energie-politiek;
¤33.44 miljard specifiek naar "Electricity grids and storage"
Als nederland daar een beroep op wil doen, is het vooral zaak dat de politiek en veelal lokale authoriteiten aanvragen doen voor financiering. (wel moet je dan voldoen aan alle voorwaarden en audits, misschien ligt daar ook een probleem, hopen deze bedrijven dat een 'kleinere' bank ok door hen sneller beinvloedbaar is en ze buiten de regeltjes kunnen werken ermee)
Een 'eigen' landelijke investeringsbank willen gaan oprichten is eerder een hoop geld weggooien en dingen dubbel doen, nog los van het risico op fraude en corruptie..
bv Duitsland heeft wel een _eigen_ investeringsbank, de KfW, maar die doet enkel huizen en renovatie-kredieten voor woningen in duitsland zelf (en is ook veel ouder dan de EIB, al in 1948 opgericht, 10 jaar voor de EIB)
Het is ontzettend indrukwekkend hoe ze dat bedrijf uit het niets opgezet hebben, maar die Peter Wennink komt in de media over als een vreselijk irritante man.quote:
Dat gezeik van ASML-topman begint me een beetje de keel uit te hangen onderhand.
De EIB is een gruwel. Werk genoeg samen met partij die rechtsstreeks of in 1 van hun fondsen EIB geld hebben otnvangen. Het process is stroperig en om te zeggen dat partijen die het nou juist nodig hebben het krijgen... Partijen gaan enkel door het hele proces van de aanbesteding om te marketen met EIB geld.quote:
De investeringsbank bestaat gewoon, maar dan een europese .... De European Investment Banc / Banque européenne d'investissement EIB.
Deze bied juist alle mogelijkheden voor nederlands investeringskapitaal en heeft bv begin dit jaar nog een miljard euro binnen het TechEU programma voor ASML beschikbaar gesteld
https://www.eib.org/en/pr(...)innovation-in-europe
Nederland is hierin al voor 5,2% eigenaar (iets van 29 miljard aan investerringskapitaal uitstaand in nederland, overeenkomstig met ongeveer 5,2% van het budget)
het is natuurlijk volledige kul dat er altijd 'overeenstemming' zou moeten zijn, ook nu al kan EIB-vermogen gebruikt worden om te investeren in het electriciteitsnetwerk van een specifieke lidstaat
Wat betreft energie, van het EIB-vermogen gaat ¤146.87 miljard naar energie-politiek;
¤33.44 miljard specifiek naar "Electricity grids and storage"
Als nederland daar een beroep op wil doen, is het vooral zaak dat de politiek en veelal lokale authoriteiten aanvragen doen voor financiering. (wel moet je dan voldoen aan alle voorwaarden en audits, misschien ligt daar ook een probleem, hopen deze bedrijven dat een 'kleinere' bank ok door hen sneller beinvloedbaar is en ze buiten de regeltjes kunnen werken ermee)
Een 'eigen' landelijke investeringsbank willen gaan oprichten is eerder een hoop geld weggooien en dingen dubbel doen, nog los van het risico op fraude en corruptie..
bv Duitsland heeft wel een _eigen_ investeringsbank, de KfW, maar die doet enkel huizen en renovatie-kredieten voor woningen in duitsland zelf (en is ook veel ouder dan de EIB, al in 1948 opgericht, 10 jaar voor de EIB)
Maar om het nou als een succesvolle investeringsbank te zien...
De regels zijn zeer streng qua audits. en over het algemeen zijn het gewoon grootschalige overkoepelende fondsen die dan aangestuurd worden door lokale overheden of intermediate banken.quote:
[..]
De EIB is een gruwel. Werk genoeg samen met partij die rechtsstreeks of in 1 van hun fondsen EIB geld hebben otnvangen. Het process is stroperig en om te zeggen dat partijen die het nou juist nodig hebben het krijgen... Partijen gaan enkel door het hele proces van de aanbesteding om te marketen met EIB geld.
Maar om het nou als een succesvolle investeringsbank te zien...
Het is eerder totaal twijfelachtig om te gaan denken dat het een goed idee is om zonder veel controles vele miljarden aan bedrijven te gaan uitdelen op basis vane en subjectief idee over "die hebben dat nu echt verdiend'...
ASML cs hebben zelf meer dan geld genoeg om te investeren.
Maar dat er binnen Euro zone gekeken kan worden naar private mogelijkheden om grote investeringen te doen voor startups zou heel erg welkom zijn. Een platform, centralisatie van ideeen etc.
Iemand hiertoe een goed werkbaar idee, zo ja PM ff, denk dat we dan binnen 5 jaar heel rijk kunnen worden
Dat hebben bedrijven helemaal niet, die hebben die liquide middelen niet om zomaar extra investeringen te doen en zullen dat moeten lenen…quote:
ASML cs hebben zelf meer dan geld genoeg om te investeren.
Juist private en commerciële investeerders zullen vaak minder zin hebben in bv een capaciteit svergroting van de electriciteitsnetten te investeren, omdat de directe omzetwinst daaruit niet volgt en daarop zelf geen grote winst te boeken is.
Toch moet je wel grote kapitaalkrachtige instanties hebben die deze infrastructuur opzetten en onderhouden.
Historisch is altijd gebleken dat de overheid hier een betere en efficiëntere partij is dan het bedrijfsleven
Bedrijven zoals Facebook, Twitter, Chatgpt, maar ook een Boeing of Coca cola zijn niet opgericht door ambtenaren die via een staatsorganisatie geld uitdelen.
In Rusland zijn ze daar halverwege de jaren 80 mee gestopt. Het werkte niet.
Zelfs in China proberen ze dat soort initiatieven zo decentraal mogelijk te beleggen.
Wat dacht je van de overheid?quote:
Het was bij burgers al helemaal genormaliseerd om ongegeneerd je hand op te houden (ik heb dat geld NU NU Nu nodig!). Maar blijkbaar hebben CEO 's, dat tegenwoordig ook.
Ze moeten toch wat als iedereen maar zijn hand ophoudt.quote:
Je weet dat China continu beschuldigd wordt van staatssteun?quote:Op maandag 14 april 2025 19:19 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vraag mij af of grote staatsinvesteringen echt zin hebben. Straks gaan we hippe startups/organisatie funden die dat geld helemaal verkwanselen.
Bedrijven zoals Facebook, Twitter, Chatgpt, maar ook een Boeing of Coca cola zijn niet opgericht door ambtenaren die via een staatsorganisatie geld uitdelen.
In Rusland zijn ze daar halverwege de jaren 80 mee gestopt. Het werkte niet.
Zelfs in China proberen ze dat soort initiatieven zo decentraal mogelijk te beleggen.
quote:
Ik vraag mij af of grote staatsinvesteringen echt zin hebben. Straks gaan we hippe startups/organisatie funden die dat geld helemaal verkwanselen.
Bedrijven zoals Facebook, Twitter, Chatgpt, maar ook een Boeing of Coca cola zijn niet opgericht door ambtenaren die via een staatsorganisatie geld uitdelen.
In Rusland zijn ze daar halverwege de jaren 80 mee gestopt. Het werkte niet.
Zelfs in China proberen ze dat soort initiatieven zo decentraal mogelijk te beleggen.
x 1000Overheidsinvesteringen zouden geen zin hebben? Op welke wegen rij jij, welk electriciteitsnet gebruik je.... wat doen de Deltawerken?
Rusland als voorbeeld nemen omdat de overheid daar inderdaad volledig faalt op alle andere gebieden dan het voeren van aggressieve expansieoorlogen, is niet bepaald een teken van intellect, evenmin is het om te claimen dat China geen enorme overheidsinvesteringen doet in de economie....
China heeft juist enorme centraal gestuurde politieke invloedname op investeringen, en weet ook het westen voor dat karretje te spannen, bv door de oprichting van de Asian Infrastructure Investment Bank
een investeringsbank voor geheel azie, welke zelf echter ook een deel van zijn financiering uit het westen haalt (Nederland draagt met iets van 1,1 miljard ongveer 1% van het kapitaal bij)..
De AIIB is essentieel voor china in bv hun plannen voor de New Silk Road... een zelfstandige invloedsuibreiding via centraal azie tot in het midden oosten en europa...
Recentelijk is een canadese bankier uit de AIIB teruggetreden en moest gelijk ook china ontvluchten, zijn waarschuwing is dat de AIIB geheel vor het karretje van de communistische partij china gespannen is ..
naast de AIIB kent china ook veel meer investeringsbanken die iig deels eigendom van de staat zijn, maar waarin de chinese staat altijd een meerderheidsbelang heeft:
De Industrial and Commercial Bank of China (ICBC) is de allergrootste bank ter wereld, heeft 5,000 miljard dollar aan vermogen, sinds 2006 geven ze ook aandelen uit, maar de chinese staat blijft altijd eigenaar van de abolute meerderheid der aandelen.
net als bij de Agricultural Bank of China (2e grootste bank ter wereld, $3.300 miljard) en de China Construction Bank (3e grootte bank ter wereld, $3.000 miljard)
Allemaal in meerderheid eigendom van de chinese overheid, alhoewel ze ook aandelen uitgeven en dus publiek geld invloeit, maar nooit de meerderheid mag hebben...
verder kent China ook het instituut van 'Beleidsbanken' ... zowel de Export–Import Bank of China, de Agricultural Development Bank of China als de China Development Bank gelden als "politieke beleidsbanken" en vallen qua uitvoering direkt onder de Staatsraad van de Centrale Volksregering