https://www.reuters.com/w(...)-reports-2025-04-08/quote:April 8 (Reuters) - Senior U.S. Defense Department officials are considering a proposal to withdraw as many as 10,000 troops from Eastern Europe, NBC News reported on Tuesday, citing six U.S. and European officials briefed on the matter.
Nou jongens, dat wordt straks helemaal de eigen broek ophouden.
EU: Prima, dan produceren en kopen we de wapens ook wel in in Europa.quote:Op dinsdag 8 april 2025 13:02 schreef onlogisch het volgende:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)-reports-2025-04-08/
Nou jongens, dat wordt straks helemaal de eigen broek ophouden.
VS: Jamaar dat was niet de bedoeling!!!%$@$@!!!
Trump trekt de VS terug, omdat hij weet dat peotin een volle oorlog gaat beginnen, en hij alles doet om Rusland groot te maken¤quote:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)-reports-2025-04-08/
Nou jongens, dat wordt straks helemaal de eigen broek ophouden.
Bierfilter voorspelling:
Trump gaat gefaseerd de amerikanen uit europa halen, materieel weg halen, maar kan niet uit Navo stappen. (dus alleen op papier lid).
Trump gaat Poetin heel erg steunen, zodat deze een economisch sterkere macht worden.
Dan gaat Poetin EU lidstaten aanvallen / dit kan al paralel gaan gebeuren met het bouwen de economie in Rusland.
Trump gaat dan roepen dat ze niks kunnen doen, want alles is al weg uit europa.
Dan gaat Trump zich tot keizer laten kronen in Amerika, omdat het veel te onstabiel is voor poetin als er weer een democraat aan de macht komt.
Tijd voor 1 keer laatste rondje voordat je nog een bierviltje vol kladt.quote:Op dinsdag 8 april 2025 13:18 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Trump trekt de VS terug, omdat hij weet dat peotin een volle oorlog gaat beginnen, en hij alles doet om Rusland groot te maken¤
Bierfilter voorspelling:
Trump gaat gefaseerd de amerikanen uit europa halen, materieel weg halen, maar kan niet uit Navo stappen. (dus alleen op papier lid).
Trump gaat Poetin heel erg steunen, zodat deze een economisch sterkere macht worden.
Dan gaat Poetin EU lidstaten aanvallen / dit kan al paralel gaan gebeuren met het bouwen de economie in Rusland.
Trump gaat dan roepen dat ze niks kunnen doen, want alles is al weg uit europa.
Dan gaat Trump zich tot keizer laten kronen in Amerika, omdat het veel te onstabiel is voor poetin als er weer een democraat aan de macht komt.
RemindMe! One Yearquote:
[..]
Trump trekt de VS terug, omdat hij weet dat peotin een volle oorlog gaat beginnen, en hij alles doet om Rusland groot te maken¤
Bierfilter voorspelling:
Trump gaat gefaseerd de amerikanen uit europa halen, materieel weg halen, maar kan niet uit Navo stappen. (dus alleen op papier lid).
Trump gaat Poetin heel erg steunen, zodat deze een economisch sterkere macht worden.
Dan gaat Poetin EU lidstaten aanvallen / dit kan al paralel gaan gebeuren met het bouwen de economie in Rusland.
Trump gaat dan roepen dat ze niks kunnen doen, want alles is al weg uit europa.
Dan gaat Trump zich tot keizer laten kronen in Amerika, omdat het veel te onstabiel is voor poetin als er weer een democraat aan de macht komt.
We zijn zelf aan het uitbreiden met zijn allen dus het zou mooi zijn als ze de boel een beetje netjes achterlatenquote:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)-reports-2025-04-08/
Nou jongens, dat wordt straks helemaal de eigen broek ophouden.
Dat is geen onaanzienlijk deel. Wel benieuwd hoe ze dan aan 10K uit Oost-Europa komen (tenzij ze Duitsland ook tot Oost-Europa rekenen).
Ook wel benieuwd wat die ene soldaat in Belarus dan zoal doet.
VS: wij trekken 10.000 troepen terug ui Oost-Europa.quote:Op dinsdag 8 april 2025 13:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
EU: Prima, dan produceren en kopen we de wapens ook wel in in Europa.
VS: Jamaar dat was niet de bedoeling!!!%$@$@!!!
EU: WAAAAAAH TRUMP BRENGT EUROPA IN GEVAAR!!!
Zo te zien heeft ie al meer dan genoeg op en zetten ze hem de kroeg uitquote:
[..]
Tijd voor 1 keer laatste rondje voordat je nog een bierviltje vol kladt.
5000 man plus familie in Brunssum
Als die nu vertrekken hoeven we ook voorlopig niet bij te bouwen en er komen nog woningen vrij ook
Die zal zijn paspoort wel kwijt zijn waardoor ie het land niet uit mag 😂quote:
https://www.statista.com/(...)oops-europe-country/
Dat is geen onaanzienlijk deel. Wel benieuwd hoe ze dan aan 10K uit Oost-Europa komen (tenzij ze Duitsland ook tot Oost-Europa rekenen).
Ook wel benieuwd wat die ene soldaat in Belarus dan zoal doet.
Yankees go homequote:
https://installations.mil(...)son-benelux-schinnen
5000 man plus familie in Brunssum
Als die nu vertrekken hoeven we ook voorlopig niet bij te bouwen en er komen nog woningen vrij ook
Bekijk deze YouTube-video
Nu gaan ze weg.
Poetin zal blij zijn dat de EU-liberalen de Amerikaanse soldaten die Europa moeten beschermen heeft weggepest.
Wanneer er 10.000 vertrekken zijn het er nog altijd 10.000 meer dan 3 jaar geleden, jankpiet.quote:
Dat is toch wat iedereen wilde? Boeh Trump en Amerika.
Nu gaan ze weg.
Poetin zal blij zijn dat de EU-liberalen de Amerikaanse soldaten die Europa moeten beschermen heeft weggepest.
Dat is helaas makkelijker gezegd dan gedaan.quote:
[..]
EU: Prima, dan produceren en kopen we de wapens ook wel in in Europa.
VS: Jamaar dat was niet de bedoeling!!!%$@$@!!!
Ze worden niet weggepest, zijn gewoon welkomquote:
Dat is toch wat iedereen wilde? Boeh Trump en Amerika.
Nu gaan ze weg.
Poetin zal blij zijn dat de EU-liberalen de Amerikaanse soldaten die Europa moeten beschermen heeft weggepest.
Trump trekt ze terug
Want?quote:Op dinsdag 8 april 2025 16:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is helaas makkelijker gezegd dan gedaan.
Omdat Europa een enorme afhankelijkheid heeft als het gaat om wapens en ander materieel.quote:
Maar het is natuurlijk enorm leuk om ineens een grote bek te hebben terwijl je het kneusje van de klas bent.quote:
[..]
Omdat Europa een enorme afhankelijkheid heeft als het gaat om wapens en ander materieel.
Europe stronk!1! Oh wacht..
We kopen veel Amerikaanse materiaal maar er is geen enorme afhankelijkheidquote:
[..]
Omdat Europa een enorme afhankelijkheid heeft als het gaat om wapens en ander materieel.
Ik zie de noodzaak persoonlijk (nog) niet maar alles is te vervangen door Europees materiaal
Dat is gewoon niet waar, die is zeker wel sprake van een grote afhankelijkheid. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
We kopen veel Amerikaanse materiaal maar er is geen enorme afhankelijkheid
Ik zie de noodzaak persoonlijk (nog) niet maar alles is te vervangen door Europees materiaal
Eens kijken of weglachen ook in de EU/Navo werkt.
. (Denk t wel)Natuurlijk is dat wel waar, er is geen enkel wapen systeem operationeel in dienst dat niet door een Europese variant te vervangen isquote:
[..]
Dat is gewoon niet waar, die is zeker wel sprake van een grote afhankelijkheid. Zie bijvoorbeeld:
[ twitter ]
Off the shelves
Probleem zit hem in het opschalen van de productiecapaciteit en de mankracht
Voor beiden hebben we de Amerikanen niet nodig, artikel dat je linkt spreekt me ook niet tegen, gaat over een heel ander onderwerp
Europese landen zoals Nederland met een sterke internationale handel allerlei beperkingen en betuttelingen opleggen en derhalve afhankelijk te maken van de EU, dat is wat gaande is.quote:
[..]
Maar het is natuurlijk enorm leuk om ineens een grote bek te hebben terwijl je het kneusje van de klas bent.
Europe stronk!1! Oh wacht..
Je mag dalijk de broekriem nog verder aantrekken want de butthurt belt heeft geld nodig voor de frontlinie tegen het Russische spook, de Fransozen willen met pensioen en het open-museum italië wil ook weer subsidie.
Het Nederlandse volk is oerdom, we laten ons isoleren zodat we afhankelijk worden van vergrijsde bureacratische shitholes. Alle macht naar Brussel. Waar het geld de komende decennia te halen valt; Amerika, China, Rusland en Afrika, die dienen we sancties te verlenen.
Sterke post. En het klapvee ziet dat het goed is en lult zonder blikken of blozen binnen het EU-stramien.quote:
[..]
Europese landen zoals Nederland met een sterke internationale handel allerlei beperkingen en betuttelingen opleggen en derhalve afhankelijk te maken van de EU, dat is wat gaande is.
Je mag dalijk de broekriem nog verder aantrekken want de butthurt belt heeft geld nodig voor de frontlinie tegen het Russische spook, de Fransozen willen met pensioen en het open-museum italië wil ook weer subsidie.
Het Nederlandse volk is oerdom, we laten ons isoleren zodat we afhankelijk worden van vergrijsde bureacratische shitholes. Alle macht naar Brussel. Waar het geld de komende decennia te halen valt; Amerika, China, Rusland en Afrika, die dienen we sancties te verlenen.
De grootste vijanden zitten in Brussel.
Amerika geeft langzaam de veiligheid van Europa op, maar jij maakt je vrolijkquote:
[..]
We zijn zelf aan het uitbreiden met zijn allen dus het zou mooi zijn als ze de boel een beetje netjes achterlaten
Hij heeft er geen actieve herinneringen aanquote:
Dus Rutte die (2-5?) dagen geleden zei dat de Amerikanen geen troepen gaan terugtrekken uit Europa heeft zich gewoon laten piepelen?
Eens kijken of weglachen ook in de EU/Navo werkt.
Ik maak me vrolijk over het feit dat onze veiligheid straks geen louter Amerikaanse aangelegenheid meer is jaquote:
[..]
Amerika geeft langzaam de veiligheid van Europa op, maar jij maakt je vrolijk
De EU zal uiteindelijk veel meer als 860 miljard moeten uitgeven aan defensie, maar tijd van praten moet voorbij zijn.
Probleem is wel dat je sociale voorzieningen zal moeten gaan uithollen.
7% van de wereldbevolking, 25% van de totale economie, maar het vormt 50% van de totale uitgaven aan sociale voorzieningen.
Dat is sinds Merkel dit zei (ietwat ironisch gezien er dankzij haar miljoenen uitvreters erbij gekomen zijn) wel wat veranderd, maar onderstreept het grotere probleem van dat in dit opzicht wij te afhankelijk zijn geraakt voor onze eigen veiligheid van een andere partij.
Dit is overigens niet de schuld van Europa, maar van Amerika, wat meteen bij iedere poging tot militaire onafhankelijkheid begon te dreigen en dat zij dit niet wilde.
Alleen Frankrijk is het in grote mate gelukt zich daarvan los te rukken.
Over 20 jaar misschien.quote:
[..]
EU: Prima, dan produceren en kopen we de wapens ook wel in in Europa.
Kan nu alquote:
Ja, daar heb je een punt. Dat is positief. Maar wat als de Amerikanen op den duur ook hun kernwapenarsenaal terugtrekken?quote:
[..]
Ik maak me vrolijk over het feit dat onze veiligheid straks geen louter Amerikaanse aangelegenheid meer is ja
dan bouwt Frankrijk 120 bommen bij en zijn we er weerquote:
[..]
Ja, daar heb je een punt. Dat is positief. Maar wat als de Amerikanen op den duur ook hun kernwapenarsenaal terugtrekken?
Totale uitgaven van de VS aan defensie: 880 miljardquote:
De EU zal uiteindelijk veel meer als 860 miljard moeten uitgeven aan defensie
uitgaven Rusland: 126 miljard
en China: 309 miljard
(Wikipedia: https://en.wikipedia.org/(...)of_the_United_States )
intersant hierbij, als gedeelte van het Federale budget daalt de amerikaanse besteding aan defensie juist eerder...
van 50% in de zestiger jaren en zelfs 30% in 2009, naar 20% nu
(ook wikipedia)
Stijgende budgets zijn an sichj normaal, dat is altijd zo...
Maar de begrotingsruimte voor europa ligt er eigenlijk wel, omdat de europese staten nu relatief weinig schulden maken vergeleken met staten als China, rusland en vooral ook Amerika..
Amerika heeft een enorm probleem dat ze eigenlijk ver boven hun stand leven en wel moeten bezuinigen, maar dat op een dusdanig domme manier doen dat ze vooral hun eigen inkomsten verliezen (recentelijk meldde de IRS dat ze vermoedelijk al in 2025 500 miljard dolar aan inkomsten mislopen, door de grotschalige ontslagen van essentieel personeel die DOGE doordrukte)
De USA is een beetje dat aan het doen wat bv in geval van het Romeinse Rijk de val veroorzaakte.... een interne strijd in de romeinse senaat rondom de bestaande machts-families die hun macht wilden sonsolideren, terwijl het rijk en vooral het leger uiteenviel in verschillende fracties.
Europa moet nu vooral ervoor zorgen dat ze onafhankelijk van die amerikaanse ineenstorting worden... zodat als er een burgeroorlog in amerika uiteenbreekt dat ze europese veiligheid niet in gevaar brengt
120 kernwapens. Dan ben je wel zeker 10 jaar verder toch? daartussen kan ook van alles gebeuren.quote:Op dinsdag 15 april 2025 10:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan bouwt Frankrijk 120 bommen bij en zijn we er weer
Een fractie van de 5000 tot 6000 van de VS en Rusland, maar of je er nou 600 of 6000 op je dak krijgt maakt eigenlijk niks meer uit als er eenmaal mee gegooid gaat worden.
geen idee, zijn niet bepaald geavanceerde wapens (https://en.wikipedia.org/wiki/B61_nuclear_bomb) en zowel het verenigd koninkrijk als Frankrijk hebben vergelijkbare wapens ook geproduceerd in het verledenquote:
[..]
120 kernwapens. Dan ben je wel zeker 10 jaar verder toch? daartussen kan ook van alles gebeuren.
bv
https://en.wikipedia.org/wiki/WE.177
kan me niet voorstellen dat het een heel groot probleem is maar er zal idd wat tijd overheen gaan
Toch best zorgwekkend als dan de Amerikanen hun arsnaal terugtrekken en het dan mis gaatquote:
[..]
geen idee, zijn niet bepaald geavanceerde wapens (https://en.wikipedia.org/wiki/B61_nuclear_bomb) en zowel het verenigd koninkrijk als Frankrijk hebben vergelijkbare wapens ook geproduceerd in het verleden
bv
https://en.wikipedia.org/wiki/WE.177
kan me niet voorstellen dat het een heel groot probleem is maar er zal idd wat tijd overheen gaan
ja zoals gezegd ... niet echtquote:
[..]
Toch best zorgwekkend als dan de Amerikanen hun arsnaal terugtrekken en het dan mis gaat
en niet heel waarschijnlijk
'Trekt mogelijk', wanneer is er duidelijkheid?quote:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)-reports-2025-04-08/
Nou jongens, dat wordt straks helemaal de eigen broek ophouden.
Vast na de NAVO top.quote:
[..]
'Trekt mogelijk', wanneer is er duidelijkheid?
Waarom niet? Amerika laat toch de laatste tijd zien dat ze het zat zijn om de bescherming van Europa te zijn? het kernwapen arsenaal hoort daar toch bij?quote:
[..]
ja zoals gezegd ... niet echt
en niet heel waarschijnlijk
al decennia alleen trump zegt het wat harder en poetin maakt de noodzaak wat duidelijker
Ben ik het mee eens. Maar wat Trump doet is wel even wat meer dan enkel 'het wat harder zeggen'.quote:
ze zijn het niet zat, ze zijn het zat dat zij de enigen zijn die zich er druk om maken
al decennia alleen trump zegt het wat harder en poetin maakt de noodzaak wat duidelijker
Trump creëert wantrouwen. We weten niet meer of Amerika ons wel zal helpen als het 'mis' gaat. Zowel conventioneel als kernwapens.
dat is nu juist het grote probleem hier
Maar dat is het omtrent bijvoorbeeld kernwapens toch evident? want het arsenaal van Frankrijk is enkel voor eigen grondgebied. Niet als een soort paraplu van veiligheid over heel Europa.quote:
onze veiligheid moet uberhaupt niet afhankelijk zijn van of de Amerikanen wel of niet komen helpen
dat is nu juist het grote probleem hier
lekker belangrijk, niemand heeft zin in kernoorlogquote:
[..]
Maar dat is het omtrent bijvoorbeeld kernwapens toch evident? want het arsenaal van Frankrijk is enkel voor eigen grondgebied. Niet als een soort paraplu van veiligheid over heel Europa.
minder minder minder
Punt is toch juist in zo'n situatie dat er geen kernoorlog komt? een kernoorlog komt als een kernmacht zo debiel is om een andere kernmacht aan te vallen. Maar als een kernmacht de overtuiging heeft dat een land zonder kernwapens geen hulp zal krijgen van een andere kernmacht...quote:
[..]
lekker belangrijk, niemand heeft zin in kernoorlog
minder minder minder
In een wereld waar er nu eenmaal kernwapens bestaan, lijkt mij het zaak dat zoveel mogelijk westerse landen die dingen ook ontwikkelen. OF een land als Frankrijk moet hun doctrine veranderen en inderdaad bijbouwen zodat het wel een veiligheids-paraplu kan vormen.
Punt is dat het voor amerika eigenlijk helemaal geen probleem is dat zoveel presence in europa is, een overgroot deel is vooral logistiek en een gevolg van amerikaanse belangen die ze behartigen in andere landen (kannoneerbootpolitiek: Gunboat diplomacy of "Big stick diplomacy")quote:
ze zijn het niet zat, ze zijn het zat dat zij de enigen zijn die zich er druk om maken
al decennia alleen trump zegt het wat harder en poetin maakt de noodzaak wat duidelijker
Het vreemde is dat juist _eigenlijk- Trump een groot proponent van 'Big stick diplomacy' lijkt te willen zijn, maar vervolgens in de uitvoering er volledig de fout mee ingaat en de boel juist kapotmaakt.
(De basis van 'Big stick diplomacy' is een quote van Theodore Roosevelt: ""speak softly and carry a big stick; you will go far" ... de fout die de huidige amerikaanse regering lijkt te maken is dat ze het belang van Speak softly niet goed lijkt te begrijpen en ze denken dat ze moeten schreeuwen om iets te bereiken, maar je bereikt het tegenovergesteld juist ermee)
Bij onze nieuwe Franse subs de laffe Tomahawks eruit en noeks erin. Geen geld naar Amerika en zelf de broek ophouden.quote:
[..]
Punt is toch juist in zo'n situatie dat er geen kernoorlog komt? een kernoorlog komt als een kernmacht zo debiel is om een andere kernmacht aan te vallen. Maar als een kernmacht de overtuiging heeft dat een land zonder kernwapens geen hulp zal krijgen van een andere kernmacht...
In een wereld waar er nu eenmaal kernwapens bestaan, lijkt mij het zaak dat zoveel mogelijk westerse landen die dingen ook ontwikkelen. OF een land als Frankrijk moet hun doctrine veranderen en inderdaad bijbouwen zodat het wel een veiligheids-paraplu kan vormen.
In "onze nieuwe Franse subs" passen sowieso al geen Tomahawks, want Frans spul past niet in Amerikaans spul en viceversa.quote:
[..]
Bij onze nieuwe Franse subs de laffe Tomahawks eruit en noeks erin. Geen geld naar Amerika en zelf de broek ophouden.
Een paar maanden geleden dacht ik nog dat het niet zo slim was om onze nieuwe duikboten in Frankrijk te laten bouwen, want daar zouden de Amerikaanse wapens die vrijwel iedereen in de Navo gebruikt niet in passen, maar een paar maanden later ben ik wel van gedachten veranderd.
Het is wel typisch hoe Nederland wapens koopt. Er is een bewezen systeem en wij gaan er toch weer mee lopen klootviolen om er een speciaaltje van te maken.quote:Op dinsdag 15 april 2025 12:49 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In "onze nieuwe Franse subs" passen sowieso al geen Tomahawks, want Frans spul past niet in Amerikaans spul en viceversa.
Een paar maanden geleden dacht ik nog dat het niet zo slim was om onze nieuwe duikboten in Frankrijk te laten bouwen, want daar zouden de Amerikaanse wapens die vrijwel iedereen in de Navo gebruikt niet in passen, maar een paar maanden later ben ik wel van gedachten veranderd.
Ja in theorie kan alles.quote:
maak nu eens een argument waar ik tegenin kan gaan manquote:
in de praktijk is elk Amerikaans wapensysteem dat nu in Europa operationeel in dienst is tervavangen door een Europese tegenhanger dus als we nu besluiten niet meer Amerikaans te kopen dan kan dat in de praktijk vandaag en is dat absoluut niet makkelijker gezegd dan gedaan
enige wapensysteem dat niet een op een en van de plank te vervangen is de Chinook volgens mij
als jjij het beter weet mag je het zeggen
Volgens mij ontbreekt er in Europa ook nog een goed kant-en-klaar luchtafweersysteem, iets dat vergelijkbaar is met de Patriot.quote:
[..]
maak nu eens een argument waar ik tegenin kan gaan man
in de praktijk is elk Amerikaans wapensysteem dat nu in Europa operationeel in dienst is tervavangen door een Europese tegenhanger dus als we nu besluiten niet meer Amerikaans te kopen dan kan dat in de praktijk vandaag en is dat absoluut niet makkelijker gezegd dan gedaan
enige wapensysteem dat niet een op een en van de plank te vervangen is de Chinook volgens mij
Aster30quote:
[..]
Volgens mij ontbreekt er in Europa ook nog een goed kant-en-klaar luchtafweersysteem, iets dat vergelijkbaar is met de Patriot.