FOK!forum / Politiek / Franse politiek #11 Voorspel voor de nieuwe president
capriciamaandag 31 maart 2025 @ 11:16
main-image-2nd-tour-20h-revelation-chiffres_fr_0.png

Huidige President
Emmanuel Macron (2017-

Huidige Premier
Edouard Philippe (2017-

President Verkiezingen 2017 Uitslag
Emmanuel Macron 20,753,798 66.1%
Marine Le Pen 10,644,118 33.9%

Eerste ronde:
Emmanuel Macron 8,656,346 24.1%
Marine Le Pen 7,678,491 21.3%
Francois Fillon 7,212995 20.0%
Jean-Luc Melenchon 7,059,951 19.6%
Benoit Hamon 2,291,288 6.4%
Nicolas Dupont-Aignan 1,695,000 4.7%
Jean Lassalle 435,301 1.2%
Phillippe Poutou 394,505 1.1%
Francois Asselineau 332,547 0.9%
Nathalie Arthaud 232,384 0.6%
Jacques Cheminade 65.586 0.2%

Huidige Assemblee Nationale (2012-2017)
Fracties:
PS: 297 deputes
LR: 195 deputes
UDI: 30 deputes
EELV: 17 deputes
Radical, républicain, démocrate et progressiste (grotendeels PRG) 16 deputes
Gauche Démocrate et Républicaine (grotendeels FdG): 15 deputes

Geen fracties:
FN: 2 deputes
Overigen: 6 deputes

Volgende gebeurtenis:
Over een maand beginnen de parlementsverkiezingen (Assemblee Nationale), wat ook wel de derde verkiezingsronde wordt genoemd. Deze verkiezingen zullen cruciaal zijn voor Macron voor de komende vijf jaar. Het parlement heeft de macht over regering van de President. De premier moet steun hebben van een meerderheid van de Assemblee Nationale hebben. Macron moet deze verkiezingen winnen om zijn premier en ministers kiezen en om zijn programma te kunnen uitvoeren.

Er zijn drie scenarios denkbaar voor de parlementsverkiezingen
- Macron en zijn beweging winnen een meerderheid en kunnen regeren
- Een van de oppositiepartijen wint een meerderheid en er ontstaat een Cohabition
- Geen van de partijen haalt een meerderheid en coalities moeten worden gesmeed

Kiessysteem
Er zijn 577 zetels in het Assemblée Nationale, ieder zetel wordt vertegenwoordigd door 1 parlementslid uit een kiesdistrict. Er zijn 539 kiesdistricten die Metropolitan Frankrijk vertegenwoordigen, 27 kiesdistricten voor overzeese gebieden en 11 kiesdistricten voor Franse expats in het buitenland.

Net als voor de presidentsverkiezingen bestaan de verkiezingen uit twee rondes, maar is het systeem wat complexer. Een kandidaat moet meer dan 50% van de stemmen halen en 25% van de kiezers (niet stemmers!) om direct gekozen te worden in de eerste ronde. Als dat niet het geval is, dan volgt er een tweede ronde waarbij de twee kandidaten met de meeste stemmen plus kandidaten die 12.5% van de kiezers met elkaar het moeten opnemen, waarbij de de kandidaat met de meeste stemmen geldt. Dus in sommige districten kunnen er 3 (zogenaamde Triangulaire)of meer kandidaten zich kwalificeren voor de tweede ronde. Opkomst is dus van groot belang voor de parlementsverkiezingen.

Partijen
Partijen kunnen ervoor kiezen om samen te werken om het aantal zetel te vergroten.
De belangrijkste partijen of coalities:

- Presidentielle coalitie: En Marche (EM)-Mouvement Democrate (MoDem) onder naam van La Repbulique en Marche. Premierkandiaat onbekend
- Centrumrechts: Les Republicains (LR)-Union des Démocrates et Indépendants (UDI). Premierkandidaat is Francois Baroin
- Centrumlinks: Parti Socialist (PS)-Europe Écologie Les Verts (EELV)
- Front National (FN)
- France Insoumise (FI). Premierkandidaat is Jean Luc Melenchon
- Debout La France (DLF)
Wienerschnitzelsmaandag 31 maart 2025 @ 11:19
Rechts-radicale Le Pen schuldig aan verduistering EU-miljoenen, straf nog niet bekend

Weer een rechtse politicus in de EU kaltgestellt, maar ja hier mag dat gewoon als ze van de verkeerde kant is volgens de media.

Ondertussen is in Qatargate nog niemand aangeklaagd/veroordeeld.
heywoodumaandag 31 maart 2025 @ 11:21
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:19 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Rechts-radicale Le Pen schuldig aan verduistering EU-miljoenen, straf nog niet bekend

Weer een rechtse politicus in de EU kaltgestellt, maar ja hier mag dat gewoon als ze van de verkeerde kant is volgens de media.
Jeetje, dit zoek je ook niet achter zo'n Le Pen.
capriciamaandag 31 maart 2025 @ 11:23
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:19 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Rechts-radicale Le Pen schuldig aan verduistering EU-miljoenen, straf nog niet bekend

Weer een rechtse politicus in de EU kaltgestellt, maar ja hier mag dat gewoon als ze van de verkeerde kant is volgens de media.
Weer een rechtse nationaal populist die zich inlaat met onfrisse zaken.

Goed dat verduistering van publieke gelden aangepakt wordt.
Wienerschnitzelsmaandag 31 maart 2025 @ 11:24
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Weer een rechtse nationaal populist die zich inlaat met onfrisse zaken.

Goed dat verduistering van publieke gelden aangepakt wordt.
Ondertussen wordt Qatargate nog steeds onder het tapijt geveegd, maar ja die waren niet van de verkeerde kant. En van de omkopingen door Huawei en Azerbaijan hoor je ook niets meer.

Maar assistenten die soms voor het Franse deel van de partij werkten, dat is pas het echte gevaar :')
KareldeStoutemaandag 31 maart 2025 @ 11:25
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:21 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Jeetje, dit zoek je ook niet achter zo'n Le Pen.
Haha, dat type is wel lekker consequent fout in elk geval.
Wienerschnitzelsmaandag 31 maart 2025 @ 11:27
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Weer een rechtse nationaal populist die zich inlaat met onfrisse zaken.

Goed dat verduistering van publieke gelden aangepakt wordt.
'verduistering van publieke gelden'

Assistenten die soms werkzaamheden deden voor het Franse deel van de partij, nee echt wereldschokkend in vergelijking met de echte smeergeldschandalen in de EU.
Monolithmaandag 31 maart 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:19 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Rechts-radicale Le Pen schuldig aan verduistering EU-miljoenen, straf nog niet bekend

Weer een rechtse politicus in de EU kaltgestellt, maar ja hier mag dat gewoon als ze van de verkeerde kant is volgens de media.
Is de juridische onderbouwing niet deugdelijk of is het feit dat je rechtse politicus bent afdoende reden om je van rechtsvervolging te ontslaan?
Ulxmaandag 31 maart 2025 @ 11:33
quote:
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3llnztrdqzs2u

🇫🇷 A Paris court has found Marine Le Pen and 8 of her associates guilty in a case involving the creation of fictitious jobs for assistants to MEPs.

❗️Marine Le Pen will not be able to run for office for five years. This will prevent her from running for president in 2027.
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 11:35
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:19 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Rechts-radicale Le Pen schuldig aan verduistering EU-miljoenen, straf nog niet bekend

Weer een rechtse politicus in de EU kaltgestellt, maar ja hier mag dat gewoon als ze van de verkeerde kant is volgens de media.

Ondertussen is in Qatargate nog niemand aangeklaagd/veroordeeld.
Want als je rechtsradicaal bent dan is geld verduisteren toegestaan begrijp ik?
Ulxmaandag 31 maart 2025 @ 11:36
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:27 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
'verduistering van publieke gelden'

Assistenten die soms werkzaamheden deden voor het Franse deel van de partij, nee echt wereldschokkend in vergelijking met de echte smeergeldschandalen in de EU.
Fraude moet niet worden bestraft?
Szuramaandag 31 maart 2025 @ 11:36
Op naar twee jaar lang gejank van extreemrechts over rechters en ‘Het Systeem’, terwijl ze zelf de regels hebben overtreden
capriciamaandag 31 maart 2025 @ 11:37
Heeft Musk al iets getweet over dat alleen Le Pen Europa kan redden? :')
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 11:37
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:36 schreef Szura het volgende:
Op naar twee jaar lang gejank van extreemrechts over rechters en ‘Het Systeem’, terwijl ze zelf de regels hebben overtreden
Tijd om snel flink wat propaganda te maken om die extreemrechtse jankers eens flink als criminelengoedpraters te framen.
Szuramaandag 31 maart 2025 @ 11:39
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tijd om snel flink wat propaganda te maken om die extreemrechtse jankers eens flink als criminelengoedpraters te framen.
En Poetin-pijpers
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 11:39
Trouwens wel een typisch Franse gewoonte dat creeeren van nepbaantjes. Edith Cresson en Jaques Chirac gingen haar voor.
Szuramaandag 31 maart 2025 @ 11:40
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:39 schreef Hexagon het volgende:
Trouwens wel een typisch Franse gewoonte dat creeeren van nepbaantjes. Edith Cresson en Jaques Chirac gingen haar voor.
En Fillon
capriciamaandag 31 maart 2025 @ 11:41
twitter

""Ik roep op tot strikte en volledige handhaving van de wet volgens het principe van nultolerantie." #ConfMLP"

Succes!
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 11:44
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:41 schreef capricia het volgende:
[ x ]
""Ik roep op tot strikte en volledige handhaving van de wet volgens het principe van nultolerantie." #ConfMLP"

Succes!
Die tweet moet op posters worden gedrukt.
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 11:45
Maar ze zal wel een of andere puppet naar voren schuiven als vervanger. Een of ander familielid.
capriciamaandag 31 maart 2025 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:45 schreef Hexagon het volgende:
Maar ze zal wel een of andere puppet naar voren schuiven als vervanger. Een of ander familielid.
Die Jordon Bardella, die gladjakker met dat boek over de grote replacement, dat is de tweede man.
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 11:50
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:49 schreef capricia het volgende:
Jordon Bardella
Ik denk dat ze het liever in de familie houden.
capriciamaandag 31 maart 2025 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik denk dat ze het liever in de familie houden.
Jordan. Niet Jordon, lees ik nu.
Relatie met het nichtje van Le Pen.

https://www.trouw.nl/buit(...)n-bardella~b4f186ac/
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 11:53
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Jordan. Niet Jordon, lees ik nu.
Relatie met het nichtje van Le Pen.

https://www.trouw.nl/buit(...)n-bardella~b4f186ac/
Ah dan hebben we beide gelijk :o
capriciamaandag 31 maart 2025 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ah dan hebben we beide gelijk :o
Het is een familie projectje, die partij. _O-
Koffieplantermaandag 31 maart 2025 @ 12:01
Hahaha.
Wienerschnitzelsmaandag 31 maart 2025 @ 12:06
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Fraude moet niet worden bestraft?
Ja maar dan wel alle fraude, en niet aan de ene kant grote schandalen zoals Qatar, Huawei, Azerbaijan onder het tapijt schuiven en anderzijds relatief kleine overtredingen met de volle kracht en druk vanuit de EU vervolgen.

Ik vind het aannemen van steekpenningen toch nog steeds een stuk zwaarder vergrijp dan wat gerommel met assistenten met dubbele petten. Bij de EU lijkt het erop dat ze de zwaarte van een vergrijp ondergeschikt vinden aan de politieke kleur van de verdachten.
KareldeStoutemaandag 31 maart 2025 @ 12:09
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Want als je rechtsradicaal bent dan is geld verduisteren toegestaan begrijp ik?
Zo werkt het bij die lui. Zie het als een soort politieke voetbalfans. De eigen club moet en zal immer gesteund worden. Wat ze ook uitvreten.
Perrinmaandag 31 maart 2025 @ 12:27
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zo werkt het bij die lui. Zie het als een soort politieke voetbalfans. De eigen club moet en zal immer gesteund worden. Wat ze ook uitvreten.
Stompzinnig tribalisme idd.
Ulxmaandag 31 maart 2025 @ 12:33
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:06 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ja maar dan wel alle fraude, en niet aan de ene kant grote schandalen zoals Qatar, Huawei, Azerbaijan onder het tapijt schuiven en anderzijds relatief kleine overtredingen met de volle kracht en druk vanuit de EU vervolgen.

Ik vind het aannemen van steekpenningen toch nog steeds een stuk zwaarder vergrijp dan wat gerommel met assistenten met dubbele petten. Bij de EU lijkt het erop dat ze de zwaarte van een vergrijp ondergeschikt vinden aan de politieke kleur van de verdachten.
Bij de EU? Dit is toch gewoon volgens de Franse wet?
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 12:34
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:06 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Ja maar dan wel alle fraude, en niet aan de ene kant grote schandalen zoals Qatar, Huawei, Azerbaijan onder het tapijt schuiven en anderzijds relatief kleine overtredingen met de volle kracht en druk vanuit de EU vervolgen.

Ik vind het aannemen van steekpenningen toch nog steeds een stuk zwaarder vergrijp dan wat gerommel met assistenten met dubbele petten. Bij de EU lijkt het erop dat ze de zwaarte van een vergrijp ondergeschikt vinden aan de politieke kleur van de verdachten.
Niet naar anderen gaan wijzen.

Le Pen is gewoon een smerige misdadiger gebleken en dan moet je gestraft worden en niet met allerlei rotsmoezen komen.
Perrinmaandag 31 maart 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Niet naar anderen gaan wijzen.

Le Pen is gewoon een smerige misdadiger gebleken en dan moet je gestraft worden en niet met allerlei rotsmoezen komen.
jamaar whatabout persoon x die y deed?! Huil, huil.
Bluesdudemaandag 31 maart 2025 @ 12:40
Le Pen moet asiel aanvragen in de USA. Daar kunnen presidentskandidaten verkiezingsfraude en een staatsgreep plegen.... en toch niet daarvoor berecht worden.
Wat een vrij land !!!!!
Hexagonmaandag 31 maart 2025 @ 12:40
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
jamaar whatabout persoon x die y deed?! Huil, huil.
Misschien ook maar alle criminele immigranten vrijlaten, want Qatargate of zoiets.
Kleffe_Dopmaandag 31 maart 2025 @ 12:57
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:21 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Jeetje, dit zoek je ook niet achter zo'n Le Pen.
It's always the one you least expect.

quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:40 schreef Bluesdude het volgende:
Le Pen moet asiel aanvragen in de USA. Daar kunnen presidentskandidaten verkiezingsfraude en een staatsgreep plegen.... en toch niet daarvoor berecht worden.
Wat een vrij land !!!!!
Er zal tijdens CPAC 2026 ongetwijfeld een ZOOM call worden opgezet met een zekere Franse penitentiaire inrichting. Ze zal er als een martelaar geintroduceerd worden.
Ulxmaandag 31 maart 2025 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:57 schreef Kleffe_Dop het volgende:

Er zal tijdens CPAC 2026 ongetwijfeld een ZOOM call worden opgezet met een zekere Franse penitentiaire inrichting. Ze zal er als een martelaar geintroduceerd worden.
Enferme-la! Enferme-la! Enferme-la!
Jan_Onderwatermaandag 31 maart 2025 @ 20:49
Parodie sarcastique de "Si j'étais président" avec les idées de Marine Le Pen

(Sur l'air de Gérard Lenorman)

Si j’étais présidente de la République,
Je fermerais les frontières, c’est stratégique.
Les aides sociales ? Seulement pour mes Français,
Et les autres ? Dans l’avion, sans délai.
Je repeindrais la France en bleu-blanc-rouge,
Avec des lois qui excluent et qui bougent.
La diversité ? Un mot à effacer,
Assimilation forcée, c’est ma vérité.

Refrain :
Ah ! Si j’étais présidente,
Je mettrais la peur dans toutes les têtes.
Ah ! Si j’étais présidente,

Le progrès ? Non merci, je reste dans le passé.
Je quitterais l’Europe pour être bien seule,
Avec mes idées rétro qui bousculent.
Une monnaie nationale pour tout contrôler,
Et des taxes aux frontières pour tout bloquer.
Les retraites à 60 ans ? Oui, mais attention :
Seulement pour ceux de "pure" tradition.
Les autres devront attendre un peu plus longtemps,
Car leur "origine" est un frein évident.

Refrain :
Ah ! Si j’étais présidente,
Je mettrais la peur dans toutes les têtes.
Ah ! Si j’étais présidente,

Le progrès ? Non merci, je reste dans le passé.
Je privatiserais la télé publique en un clin d’½il,
Pour diffuser mes discours sans aucun écueil.
Un référendum sur l’immigration dès le premier jour,
Pour diviser le pays et semer le détour.
Et quand tout s’effondrera sous mes décisions,
Je blâmerai l’étranger pour chaque situation.
Car gouverner avec amour et raison ? Jamais !
La peur et la haine sont mes alliés parfaits.

Dernier refrain :

Ah ! Si j’étais présidente,
Je mettrais la peur dans toutes les têtes.
Ah ! Si j’étais présidente,
La France reculerait de plusieurs décennies nettes…


Bekijk deze YouTube-video
michaelmooremaandag 31 maart 2025 @ 21:36
Pech voor haar , voor de rest van haar politiek leven mag ze niet meer meedoen met verkiezingen

dan moet ze een andere als kandidaat voorstellen

https://image.trouw.nl/24(...)pen-met-haar-protege
5ddb870c4f9ecb363da1944ad82c94.jpg?1741538260
quote:
Als Le Pen inderdaad moet worden vervangen als presidentskandidaat van het RN, heeft haar vertrouweling Jordan Bardella de beste papieren.
Le Pen wilde de 29-jarige partijvoorzitter al premier maken als zij het presidentschap zou winnen.

Zijn kandidatuur zou wel grote uitdagingen opwerpen.

Bardella is een stuk minder bekend dan Le Pen.
Hij is populair bij jongeren, maar het is de vraag hoe oudere kiezers tegen zijn jeugdigheid en relatieve onervarenheid aankijken.


[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 31-03-2025 22:38:14 ]
michaelmooremaandag 31 maart 2025 @ 21:44
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 12:57 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
Er zal tijdens CPAC 2026 ongetwijfeld een ZOOM call worden opgezet met een zekere Franse penitentiaire inrichting. Ze zal er als een martelaar geintroduceerd worden.
dat zal haar weinig helpen
LangeTabbetjedinsdag 1 april 2025 @ 03:14
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:37 schreef capricia het volgende:
Heeft Musk al iets getweet over dat alleen Le Pen Europa kan redden? :')
Je suis Tesla !
zakjapannertjemaandag 1 september 2025 @ 20:35
quote:
rankrijk-correspondent Frank Renout:
"Frankrijk staat aan de vooravond van een aantal spannende politieke weken. Premier Bayrou, nog geen negen maanden aan de macht, moet waarschijnlijk ontslag nemen.

Een grote meerderheid van de Fransen vindt zijn bezuinigingsplannen veel te ver gaan. Ze hebben het gevoel dat de 'gewone' Fransen gedupeerd worden. Daarom zijn er voor volgende week woensdag overal protestbijeenkomsten aangekondigd. Dat zijn 'spontane' acties, georganiseerd op sociale media. Voor de week erna hebben de Franse vakbonden acties aangekondigd.

Maar ook in het parlement is verzet tegen de bezuinigingen. Bayrou leidt een centrumrechtse minderheidsregering. En de grote oppositiepartijen, links en radicaal-rechts, zijn tegen de plannen van de premier. Samen hebben die oppositiepartijen een meerderheid.

Bayrou heeft het parlement daarom om een vertrouwensstemming gevraagd, waarbij de partijen voor of tegen zijn beleid stemmen. Als een meerderheid volgende week maandag tegen Bayrou stemt, moet hij opstappen. Een meerderheid heeft al aangekondigd de premier naar huis te willen sturen."
https://nos.nl/artikel/25(...)onomie-is-onhoudbaar
wat een puinhoop daar
hollandia02zondag 7 september 2025 @ 20:34
quote:
4de premier in 2 jaar die verdwijnt.
Perrinmaandag 8 september 2025 @ 19:08
Wat een chaos.. :N

twitter
zakjapannertjemaandag 8 september 2025 @ 19:21
quote:
Frank Renout, correspondent Frankrijk:
"Het vormen van een regering is inmiddels uitgegroeid tot een flink hoofdpijndossier voor president Macron. Want telkens als er een regering is, wordt die weer weggestemd door de gezamenlijke oppositie.

Dat begon vorig jaar, toen Macron vervroegde verkiezingen uitschreef. Na de stemming bleek dat niet één partij de meerderheid kreeg. Er ontstonden drie machtsblokken: links, centrum en radicaal-rechts. En die zijn het over maar weinig zaken eens.

Boven op de verdeeldheid speelt ook dat de partijen nauwelijks concessies willen doen of compromissen willen sluiten. En daardoor is samenwerking en coalitievorming uitgesloten.

Het organiseren van nieuwe parlementsverkiezingen, om die patstelling te doorbreken, zou een oplossing kunnen zijn. Maar volgens alle peilingen zou de rechts-radicale partij van Marine Le Pen dan de grootste worden, en dat wil president Macron voorkomen."
https://nos.nl/artikel/25(...)ier-in-twee-jaar-weg

nog even en ze hebben alleen Frank Renout daar :P
Perrinmaandag 8 september 2025 @ 19:23
Europese landen zijn echt goed de weg kwijt.
Szuramaandag 8 september 2025 @ 19:53
Shithole Frankrijk dat al decennia de realiteit niet onder ogen wil zien en lekker op de pof wil blijven leven
Vallonmaandag 8 september 2025 @ 21:00
Fransen willen alleen wat ze uitkomt.
Benieuwd wat/wie Macron gaat inschuiven om het onvermijdelijke dat niets gaat oplossen, gaat uitstellen.
TAmarumaandag 8 september 2025 @ 21:16
LePen, de enige weg uit de crisis
Perrinmaandag 8 september 2025 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 21:16 schreef TAmaru het volgende:
LePen, de enige weg uit de crisis
Ja net als Wilders. Populisten maken de puinhoop alleen maar groter.
Buitendammaandag 8 september 2025 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 21:16 schreef TAmaru het volgende:
LePen, de enige weg uit de crisis
:D vanwege haar onberispelijke integriteit?
Jan_Onderwaterdinsdag 9 september 2025 @ 21:32
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 21:16 schreef TAmaru het volgende:
LePen, de enige weg uit de crisis
Ja, naar catastrofe
Jan_Onderwaterdinsdag 9 september 2025 @ 21:33
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:53 schreef Szura het volgende:
Shithole Frankrijk dat al decennia de realiteit niet onder ogen wil zien en lekker op de pof wil blijven leven
Nee Nederland doet het lekker.
Perrindinsdag 9 september 2025 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2025 21:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee Nederland doet het lekker.
Hier gaat het ook alleen over inhoudelijk beleid vooruitschuiven en buitenlanders de schuld geven idd. Alle Europese landen maken er politiek een zootje van.

[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 09-09-2025 21:45:10 ]
Jan_Onderwaterdinsdag 9 september 2025 @ 21:44
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 september 2025 21:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hier gaat het ook alleen over inhoudelijke beleid vooruitschuiven en buitenlanders de schuld geven idd. Alle Europese landen maken er politiek een zootje van.
En lekker tegen elkaar worden uitgespeeld, Putin en Trump lachen zich een kriek
Klopkoekwoensdag 10 september 2025 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:53 schreef Szura het volgende:
Shithole Frankrijk dat al decennia de realiteit niet onder ogen wil zien en lekker op de pof wil blijven leven
Hier worden ook wel karikaturen over verspreid hoor. Door EW met die beruchte cover e.d.

https://wnl.tv/2025/09/10(...)t-zo-slecht-nog-niet

Ja, ze gaan gemiddeld (!!) eerder met pensioen maar ze werken ook 12% meer uren per jaar dan Duitsland (meer dan 150 uren per jaar). Ze werken flink meer uren dan Nederlanders.

Er zijn ook heel veel zaken waar Frankrijk gewoon beter in is dan Nederland.
Vallonwoensdag 10 september 2025 @ 16:40
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2025 14:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hier worden ook wel karikaturen over verspreid hoor. Door EW met die beruchte cover e.d.

https://wnl.tv/2025/09/10(...)t-zo-slecht-nog-niet

Ja, ze gaan gemiddeld (!!) eerder met pensioen maar ze werken ook 12% meer uren per jaar dan Duitsland (meer dan 150 uren per jaar). Ze werken flink meer uren dan Nederlanders.

Er zijn ook heel veel zaken waar Frankrijk gewoon beter in is dan Nederland.
Vergelijken is lastig met beter is minder elders van wat anders in de beleving of als gestelde verwachting.

Volgens INSEE cbs frankrijk werken Fransen fulltime gemiddeld 1661 uur/jaar. Volgens ons CBS werkt de 'Nederlander' 1638 uur/jaar. "We" maken/doen daarin wel meer.

Dat eerder met voltijdspensioen is dan mits de Franse persoon in kwestie voldoende werktrimesters (periode van 3 maanden werken) heeft opgebouwd en er in Nederland voor een AOW niet gewerkt hoeft te zijn. Stel dat je vanaf je 20e 'werkt', kan iemand in Frankrijk met 62/63 al "genieten" en in Nederland die - al of niet werkende - nog 5 jaar mag afwachten.
Hierbij ook bemerken dat wat wij hier aanvullend pensioen noemen dat in Frankrijk voor elke werkende verplicht is (en in/met loon "betaald"). En toute cas, ontloopt het zich financieel niet heel veel waarbij iemand voor een gelijk eindbedrag, in Frankrijk wel wat meer aan (waarde)mogelijkheden heeft om van de warme zon te genieten.

Hoofdprobleem is Frankrijk is een schrikbarend opgelopen staatsschuld ca ¤3300Miljard wier rente dat links of rechts toch (af)betaald moet worden en dat bevolking - hoe ook vertaalt of gebracht - dat zal gaan ophoesten.

Ter vergelijking omgerekend per inwoner is de staatsschuld in Nederland ca ¤20K en die van Frankrijk ¤50K (baby's incluis). Omgeslagen is dat per werkende nog wat schrijnender, per hoestende werkende is dat ¤40K resp. voor Frankrijk ¤115K. Anders gezegd, de Fransman leeft t.o.v. de Nederlander fors boven zijn economische stand.

Anderzijds kan men weer zeggen dat totaal economisch houdbaarheidswaarde van Frankrijk flink hoger zal zijn dan die van (handelsafhankelijk) drassig Nederland en zich dus in dat welgevallig denken, een fors grotere schuld meent te kunnen (en mogen) veroorloven.

Leuk lijstje is: https://georank.org/economy/france/netherlands
Jan_Onderwaterwoensdag 10 september 2025 @ 16:59
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2025 14:44 schreef Klopkoek het volgende:

Er zijn ook heel veel zaken waar Frankrijk gewoon beter in is dan Nederland.
Klopt, het eten bijvoorbeeld!
Klopkoekwoensdag 10 september 2025 @ 17:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 16:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Klopt, het eten bijvoorbeeld!
Nee, ook een aantal technologische sectoren en het deel van de bevolking met technische scholing.

En laten we wel wezen: alleen Frankrijk is de laatste 40 jaar consequent enigszins verstandig met hun defensie om gegaan.
Jan_Onderwaterwoensdag 10 september 2025 @ 17:02
quote:
14s.gif Op woensdag 10 september 2025 16:40 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vergelijken is lastig met beter is minder elders van wat anders in de beleving of als gestelde verwachting.

Volgens INSEE cbs frankrijk werken Fransen fulltime gemiddeld 1661 uur/jaar. Volgens ons CBS werkt de 'Nederlander' 1638 uur/jaar. "We" maken/doen daarin wel meer.

Dat eerder met voltijdspensioen is dan mits de Franse persoon in kwestie voldoende werktrimesters (periode van 3 maanden werken) heeft opgebouwd en er in Nederland voor een AOW niet gewerkt hoeft te zijn. Stel dat je vanaf je 20e 'werkt', kan iemand in Frankrijk met 62/63 al "genieten" en in Nederland die - al of niet werkende - nog 5 jaar mag afwachten.
Hierbij ook bemerken dat wat wij hier aanvullend pensioen noemen dat in Frankrijk voor elke werkende verplicht is (en in/met loon "betaald"). En toute cas, ontloopt het zich financieel niet heel veel waarbij iemand voor een gelijk eindbedrag, in Frankrijk wel wat meer aan (waarde)mogelijkheden heeft om van de warme zon te genieten.

Hoofdprobleem is Frankrijk is een schrikbarend opgelopen staatsschuld ca ¤3300Miljard wier rente dat links of rechts toch (af)betaald moet worden en dat bevolking - hoe ook vertaalt of gebracht - dat zal gaan ophoesten.

Ter vergelijking omgerekend per inwoner is de staatsschuld in Nederland ca ¤20K en die van Frankrijk ¤50K (baby's incluis). Omgeslagen is dat per werkende nog wat schrijnender, per hoestende werkende is dat ¤40K resp. voor Frankrijk ¤115K. Anders gezegd, de Fransman leeft t.o.v. de Nederlander fors boven zijn economische stand.

Anderzijds kan men weer zeggen dat totaal economisch houdbaarheidswaarde van Frankrijk flink hoger zal zijn dan die van (handelsafhankelijk) drassig Nederland en zich dus in dat welgevallig denken, een fors grotere schuld meent te kunnen (en mogen) veroorloven.

Leuk lijstje is: https://georank.org/economy/france/netherlands
En de lonen liggen flink lager dan in Nederland
.
Vallonwoensdag 10 september 2025 @ 17:47
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 17:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En de lonen liggen flink lager dan in Nederland
.
Inkomen zelf, zegt (mij) niet veel. Meer wat je daarmee ter plaatse kunt aanvangen.
Veel kosten zijn in Frankrijk ook wat anders verdeeld.
Modaal inkomen in Frankrijk is ca ¤43K/jaar, vs Nederland ¤46K.
Minima (smic) ca ¤21K (¤12/uur) vs Nederland ¤23K (¤14/uur)

Iemand kan van een lager loon, imo generiek gezien, beter leven in wat ruimer opgezet Frankrijk dan op een onbetaalbare vinex postzegel in Nederland te resideren. Maar goed, aan het uiteinden van allerlei gemiddelden is daar ook van alles over te zeggen.

Kern blijft dat Frankrijk qua EU een veel te hoge staatsschuld heeft en de volgende PM (Sébastien Lecornu) in het rijtje, dat moet zien te reguleren. Macron zal vanwege Le Pen, geen verkiezingen willen.
Jan_Onderwaterwoensdag 10 september 2025 @ 17:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 17:47 schreef Vallon het volgende:

[..]
Inkomen zelf, zegt (mij) niet veel. Meer wat je daarmee ter plaatse kunt aanvangen.
Veel kosten zijn in Frankrijk ook wat anders verdeeld.
Modaal inkomen in Frankrijk is ca ¤43K/jaar, vs Nederland ¤46K.
Minima (smic) ca ¤21K (¤12/uur) vs Nederland ¤23K (¤14/uur)

Iemand kan van een lager loon, imo generiek gezien, beter leven in wat ruimer opgezet Frankrijk dan op een onbetaalbare vinex postzegel in Nederland te resideren. Maar goed, aan het uiteinden van allerlei gemiddelden is daar ook van alles over te zeggen.

Kern blijft dat Frankrijk qua EU een veel te hoge staatsschuld heeft en de volgende PM (Sébastien Lecornu) in het rijtje, dat moet zien te reguleren. Macron zal vanwege Le Pen, geen verkiezingen willen.
True
Vallonwoensdag 10 september 2025 @ 18:20
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2025 17:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nee, ook een aantal technologische sectoren en het deel van de bevolking met technische scholing.

En laten we wel wezen: alleen Frankrijk is de laatste 40 jaar consequent enigszins verstandig met hun defensie om gegaan.
Verstand is een zienwijze van een moment.
Kern is dat Frankrijk altijd al haar rol - ook als karakter - inzake defensie serieus (en autonoom) heeft willen houden. Ons handhaven "Je mantiendrai" is in Frankrijk geborgd met "Je régnerai" (heersen).
Momozaterdag 13 september 2025 @ 13:29
twitter


Dit is ook wel een interessante grafiek ten opzichte van Frankrijk
Vallonzaterdag 13 september 2025 @ 16:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 13:29 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Dit is ook wel een interessante grafiek ten opzichte van Frankrijk
Weinig idee wat die grafiek (waarom en hoe ?) precies zou moeten weergeven.
Het hoofdissue in Frankrijk is dat men effectief een paar jaar minder lang hoeft te werken om in aanmerking voor (een al of niet volwaardig*) pensioen te komen.

In Frankrijk zullen sommige gepensioneerden - net als elders - effectief meer inkomen kunnen hebben dan een daar werkende. Pensioen zelf is een veelkoppig dier dat verschillend gebekt kan worden.
In de marge van ik schat zo 5-10% zullen de voor/nadelen van systemen elkaar niet extreem veel ontlopen.
De vraag is vooral of en hoeveel iemand actief gewerkt moet hebben om ergens uit de ruif dan meer aanspraak te maken.

Het lijstje noemt ook US en Australie wier pensioenstelsel wat van een heel andere orde is en er onderscheid te maken is tussen die voor ambtenaren, privaat werkenden en paupers.
In US bestaat het "pensioen" uit bijstand, bedrijfspensioen en privaat.
Het Australische systeem heeft wat weg van het Franse (staatsopbouw, vanwege werkgever en aangevuld privé).

* Hierbij gezegd dat de groep van na 1955 sws al kan uitzien naar langer doorwerken tot 67 om dan - strikt financieel - tot een volledig pensioen te kunnen komen. Wanneer iemand eerder "stopt", krijg die vanaf 62/63 anders een verminderd pensioen. Hoeveel pensioen iemand in Frankrijk kan verwachten niet eenvoudig te beantwoorden omdat tal van factoren daar een rol in spelen.