Nee! Natuurlijk niet.quote:Op maandag 17 november 2025 20:03 schreef Aether het volgende:
Rechtbank Den Haag: 'Transmensen die VS ontvluchten zijn GÉÉN vluchteling'
https://www.geenstijl.nl/5186883/trans-vluchtelingen
https://uitspraken.rechts(...):NL:RBDHA:2025:21447
En dit is eigenlijk heel tragisch. Niet alleen wat betreft dit soort zorgkosten, maar ook wat betreft veel meer reguliere zorg kunnen een boel Amerikanen zich die niet veroorloven. Het gaat dan ook niet alleen om dat ze in bijvoorbeeld San Francisco veilig zouden zijn, maar dat ze daar dan in alle veiligheid geen behandeling krijgen nog steeds.quote:Op dinsdag 18 november 2025 08:38 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Nee! Natuurlijk niet.
Het zijn aandachtzoekers, meer niet.
En hopen op gratis zorgkosten voor transitie...
En de zorgkosten vergoed…quote:Op dinsdag 18 november 2025 07:53 schreef HowardRoark het volgende:
Prima, mensen met genderdysforie zijn dan ook geen vluchtelingen.
Deze mensen hebben zo hun eigen persoonlijke problematiek in de acceptatie van hun daadwerkelijke geslacht, dat kan ook in de VS worden verlicht met de juiste zorg en begeleiding.
De enige reden waarom deze mensen naar Nederland 'vluchten' is omdat men denkt hier meer kans heeft de fantasie over hun geslacht in stand te kunnen houden en tevens aanspraak te maken op allerlei potjes uit de sociale voorzieningen.
Dat de zorg in de VS duur is en voor velen slecht toegankelijk is natuurlijk geen reden om dan maar misbruik te maken van de voorzieningen hier.quote:Op dinsdag 18 november 2025 08:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En dit is eigenlijk heel tragisch. Niet alleen wat betreft dit soort zorgkosten, maar ook wat betreft veel meer reguliere zorg kunnen een boel Amerikanen zich die niet veroorloven. Het gaat dan ook niet alleen om dat ze in bijvoorbeeld San Francisco veilig zouden zijn, maar dat ze daar dan in alle veiligheid geen behandeling krijgen nog steeds.
"Ja maar transgenders zijn aandachtszoekers en het is geen echt probleem en op GeenStijl stond dat..."
Dat is een andere discussie. De discussie over een medische behandeling is tussen degene met het medische probleem en haar medische behandelaars, niet met Pritt en de Tateoïden.
Tja, dat krijg je als mensen wanhopig genoeg zijn en als Nederland ben je verplicht om tijdens de procedure medische zorg te geven. Er is alle reden om dat systeem te gebruiken als onderliggende partij. Of het wenselijk is is een tweede.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat de zorg in de VS duur is en voor velen slecht toegankelijk is natuurlijk geen reden om dan maar misbruik te maken van de voorzieningen hier.
Ik vind persoonlijk dat medische behandeling niet onder het kopje persoonlijk gewin valt maar onder overleven, maar dat vind ik ook van bijvoorbeeld Afghaanse vrouwen. Als ik Afghaanse was en dochters had, dan zou ik ik weet niet wat doen om ge/misbruik te maken van dit systeem om te voorkomen dat ze daar zonder onderwijs, toegang tot medische behandelingen of basale rechten in het algemeen zitten.quote:Het is werkelijk schaamteloos dat een systeem wat is opgezet voor wat de Joden in overkomen in de tweede wereldoorlog door mensen misbruikt wordt voor persoonlijk gewin.
In transitie gaan heeft niets te maken met overleven.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:37 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Tja, dat krijg je als mensen wanhopig genoeg zijn en als Nederland ben je verplicht om tijdens de procedure medische zorg te geven. Er is alle reden om dat systeem te gebruiken als onderliggende partij. Of het wenselijk is is een tweede.
[..]
Ik vind persoonlijk dat medische behandeling niet onder het kopje persoonlijk gewin valt maar onder overleven, maar dat vind ik ook van bijvoorbeeld Afghaanse vrouwen. Als ik Afghaanse was en dochters had, dan zou ik ik weet niet wat doen om ge/misbruik te maken van dit systeem om te voorkomen dat ze daar zonder onderwijs, toegang tot medische behandelingen of basale rechten in het algemeen zitten.
Eens trouwens dat het systeem op de schop moet. Het is ontworpen voor de situatie wat betreft ontheemden in een naoorlogs Europa (en niet alleen voor Joden) en die situatie bestaat niet meer. In mijn beoogde hervormde systeem zou trouwens ruimhartig plek zijn voor mensen die medische behandelingen nodig hebben die in hun land van herkomst niet bereikbaar zijn.
Geen van beiden. Opvang in de regio moet de norm zijn.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:03 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wie hebben jullie liever, Amerikaanse geslachte of M-oosten gelovigen als vluchtelingen... die we gaan verwelkomen!
Liever helemaal niks.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:03 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wie hebben jullie liever, Amerikaanse geslachte of M-oosten gelovigen als vluchtelingen... die we gaan verwelkomen!
Die discussie over medische noodzaak is er eentje voor medische professionals. Volgens mij is het verband tussen suïcidaliteit in verband met kwaliteit van leven en het moeten leven in een lichaam met het verkeerde geslacht wel aardig aangetoond inmiddels. De comorbiditeit met andere afwijkingen is daarin ook iets waar door de artsen gelaveerd mag worden en niet door leken met een mening.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In transitie gaan heeft niets te maken met overleven.
Dat vind ik altijd een discussie met een dood eindpunt, want het komt altijd neer op "pas als wij zelf alles op orde hebben is er ruimte voor hulp aan anderen" zonder duidelijke kaders wanneer het stadium van "op orde" nog wordt bereikt.quote:En we kunnen niet alle mensen in de wereld medische hulp bieden. We moeten al vaak genoeg nee zeggen tegen de inwoners hier.
Dat lijkt me ook een mooie. Ironisch gezien is dat precies een van die onderwerpen waarbij die discussie van "eerst wijzelf en dan anderen" altijd naar voren komt. "Dan hebben ze maar wat meer honger in Afrika" onlangs nog.quote:Beter zorg je via ontwikkelingshulp voor betere medische zorg in landen waar dat thans niet op orde is.
Transitie is een keus.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:37 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Die discussie over medische noodzaak is er eentje voor medische professionals. Volgens mij is het verband tussen suïcidaliteit in verband met kwaliteit van leven en het moeten leven in een lichaam met het verkeerde geslacht wel aardig aangetoond inmiddels. De comorbiditeit met andere afwijkingen is daarin ook iets waar door de artsen gelaveerd mag worden en niet door leken met een mening.
[..]
Dat vind ik altijd een discussie met een dood eindpunt, want het komt altijd neer op "pas als wij zelf alles op orde hebben is er ruimte voor hulp aan anderen" zonder duidelijke kaders wanneer het stadium van "op orde" nog wordt bereikt.
[..]
Dat lijkt me ook een mooie. Ironisch gezien is dat precies een van die onderwerpen waarbij die discussie van "eerst wijzelf en dan anderen" altijd naar voren komt. "Dan hebben ze maar wat meer honger in Afrika" onlangs nog.
Eens trouwens dat je niet alle mensen medische hulp kunt bieden, maar de praktijk is nu dus dat mensen om noodzakelijke medische hulp te krijgen hier asiel moeten aanvragen. Ik ken persoonlijk twee nierpatiënten die geweigerd werden overal via de reguliere weg en mochten kiezen tussen doodgaan en hier dan via de asielprocedure zorg krijgen. Als we het hier op orde hadden gehad, dan waren ze gekomen voor behandeling, tijdelijk, en weer teruggegaan. Nu wonen ze beiden hier want anders was na de eerste ronde aan behandelingen en weer teruggaan de deur weer gesloten. En oh ja, bij de ene is door wanbeleid bij het COA toen de zorg zodanig vertraagd dat uiteindelijk een transplantatie nodig was. Dus zo is er onnodig een donornier gebruikt.
Dus ja, dit systeem moet op de schop. Het is wanstaltig dat we de technologie en de infrastructuur hebben om mensen te redden en dat het dan neerkomt op dit soort bureaucratische gedrochten en verspilling.
Dan heb je pech. Lichamelijk ben je verder gezond.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:48 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En als je de keuze niet hebt om in transitie te gaan?
Ja want geestelijke problematiek is denkbeeldig en daar hoeven we niks mee want die heeft 0 consequenties.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:51 schreef HSG het volgende:
[..]
Dan heb je pech. Lichamelijk ben je verder gezond.
Staat los van dat je lichamelijk gezond bent. Verder doet 99% aan aandachthoererij.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:52 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja want geestelijke problematiek is denkbeeldig en daar hoeven we niks mee want die heeft 0 consequenties.
Het klopt dat suïcide hoger is bij de groep met genderdysforie, maar deze blijft gelijk na transitie.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:37 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Die discussie over medische noodzaak is er eentje voor medische professionals. Volgens mij is het verband tussen suïcidaliteit in verband met kwaliteit van leven en het moeten leven in een lichaam met het verkeerde geslacht wel aardig aangetoond inmiddels. De comorbiditeit met andere afwijkingen is daarin ook iets waar door de artsen gelaveerd mag worden en niet door leken met een mening.
[..]
Dat vind ik altijd een discussie met een dood eindpunt, want het komt altijd neer op "pas als wij zelf alles op orde hebben is er ruimte voor hulp aan anderen" zonder duidelijke kaders wanneer het stadium van "op orde" nog wordt bereikt.
[..]
Dat lijkt me ook een mooie. Ironisch gezien is dat precies een van die onderwerpen waarbij die discussie van "eerst wijzelf en dan anderen" altijd naar voren komt. "Dan hebben ze maar wat meer honger in Afrika" onlangs nog.
Eens trouwens dat je niet alle mensen medische hulp kunt bieden, maar de praktijk is nu dus dat mensen om noodzakelijke medische hulp te krijgen hier asiel moeten aanvragen. Ik ken persoonlijk twee nierpatiënten die geweigerd werden overal via de reguliere weg en mochten kiezen tussen doodgaan en hier dan via de asielprocedure zorg krijgen. Als we het hier op orde hadden gehad, dan waren ze gekomen voor behandeling, tijdelijk, en weer teruggegaan. Nu wonen ze beiden hier want anders was na de eerste ronde aan behandelingen en weer teruggaan de deur weer gesloten. En oh ja, bij de ene is door wanbeleid bij het COA toen de zorg zodanig vertraagd dat uiteindelijk een transplantatie nodig was. Dus zo is er onnodig een donornier gebruikt.
Dus ja, dit systeem moet op de schop. Het is wanstaltig dat we de technologie en de infrastructuur hebben om mensen te redden en dat het dan neerkomt op dit soort bureaucratische gedrochten en verspilling.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |