abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216817726
We maken ons weer op voor een nieuw ESF. Na al het drama van vorig jaar zouden we het bijna vergeten, maar er was ook een winnaar, namelijk Zwitserland. Het komende ESF vindt daarom plaats in Basel, en de vraag is wie gaat daar de trofee pakken?

Er doen dit jaar 37 landen mee, en er zijn nu van 20 landen de liedjes bekend. Die liedjes hebben één gemeenschappelijke factor, namelijk dat ze geen van alle gaan winnen. Dus dat ruimt alvast lekker op als het gaat om de vraag uit de TT.

De vraag moet ook zijn wat de verschillende partijen willen:

De vakjury: De vijfkoppige landenjury's worden bovengemiddeld bezet door mensen die ouder zijn dan de deelnemers, meestal 40'ers en 50'ers. Meestal met werkzaamheden in de popmuziek, en minder in andere genres. Meestal ook in het normale leven progressieve/kunstzinnige mensen, maar op het moment dat ze het ESF moeten gaan jureren, veranderen ze in conservatieve types, met een sterke voorkeur voor radiovriendelijke, Engelstalige middle-of-the-road en licht gedateerde liedjes, gebracht door een West-Europees land en door een goede uitvoerende.

De televoter: Dat bent u dus, met een zak knabbelnootjes op de bank. De televoter stemt vooral op wat de meeste indruk maakt in een veld van 26 finalisten. Dat zijn 'gekke' en feestelijke inzendingen waar de jury weinig mee heeft, en daarmee is het Joost/Käärijä/Baby Lasagna-genre tegenwoordig een vaste waarde op het ESF. Maar mensen kijken niet met het geluid uit. Als het liedje kwalitatief ondermaats is, valt de score ook tegen. Zo kreeg Windows95Man maar 31 punten van het publiek vorig jaar. Indruk maken kan ook gewoon met een sterk liedje, en uiteraard een mooie act. Televoters belonen eigenzinnigheid in tegenstelling tot de vakjury wel, en hebben ook veel minder last van de taal van een lied. Daarentegen vormen diaspora- en burenstemmen ook een belangrijk onderdeel van de televoting.

De EBU: Met twee op papier vrij kiezende instituties heeft de organisator het niet precies in de hand wat de uitslag wordt. Maar er zijn natuurlijk diverse manieren waarop de EBU de uitslag kan beïnvloeden. Met de startvolgorde, de manier waarop het in beeld wordt gebracht, de plaatsing van reclame-onderbrekingen, interviews tussendoor, enz. kan de EBU op zijn minst bepalen wie het niet wordt. En met volgend jaar een jubileum-editie, het 70e ESF, waarvoor al grootse plannen bestaan, gaan ze die invloed ongetwijfeld gebruiken. Dat feest willen we niet vieren in de achtertuin van Putin, dus de voormalige Sovjetrepublieken vallen af. Ook arme landen of ministaatjes zullen niet de voorkeur hebben. Israël is ook niet ideaal voor het voortbestaan van de show. Een dure uithoek als IJsland, met een handvol journalisten en grauw weer is ook niet leuk. En Nederland, waar onder publieke druk ongetwijfeld het verstorende element J.Klein zou opduiken in de show, zal ook onwenselijk zijn.

Dan hebben we dus een eerste idee, en dan is dit nu de lijst van de bookmakers:



Bron
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_216817731
1. Zweden 3.5

Zweden gaat normaliter vertegenwoordigd worden door oud-winnaar Mans Zelmerlöw met het nummer Revolution. Zweden doet het traditioneel goed bij de jury’s, en deze inzending tikt eigenlijk alle boxen af in het bovengenoemde lijstje elementen die op prijs worden gesteld door de vakjury. Het is in feite het B-kantje van Heroes, of het tweede ingezonden nummer naar de selectiecommissie naast die plaat in 2015. Vergezeld van een mooie act gaat dit ongetwijfeld zeer hoog scoren bij de jurystemming.


Mans houdt van sauna's.

Bij het publiek heeft Zweden het moeilijker. Heroes won in 2015 weliswaar, maar was bij het publiek maar 3e, achter Italië en Rusland. En sinds 2016 heeft Zweden in ruim 300 stemrondes welgeteld 4 keer de 12 punten van een (buur)land gekregen bij de televoting. De laatste keer was voor John Lundvik in 2019. Dat hoeft geen probleem zijn, zo bewees Loreen in 2023. Maar Revolution is ondanks de titel kwalitatief niet echt revolutionair. Door de uitvoerende en de act gaat dit zeker zijn punten pakken. Maar het is een SONGfestival, en juist de song zelf is redelijk doorsnee. Er is eigenlijk geen enkele reden te bedenken waarom dit meer dan een week na het ESF nog iets bijzonders zou doen in de hitlijsten of noemenswaardige airplay zou krijgen in de West-Europese landen. Als er iets opduikt dat zowel televoters als jury zou kunnen overtuigen, dan duwt dat dit nummer direct uit de favorietenrol. Dat alternatief is echter nog niet opgedoken, daarmee is de favoriet momenteel de potentiële kampioen van de armoede in een zwak deelnemersveld. Met nog meerdere landen te gaan is de kans echter groot dat daar nog wel tenminste één sterk nummer tussen zit.

De EBU zou Zweden als winnaar, ondanks het feit dat de organisatie op belangrijke posten is gevuld met Zweden (en Britse marionetten), die enige corruptie ook niet schuwen, wellicht niet ideaal vinden, omdat het de 4e keer zou zijn in 13 edities en dat niet echt inspirerend is voor andere landen. Maar mocht er zich geen goede West-Europese tegenstander aandienen en een overwinning dreigen van Israël, dan is dit natuurlijk een ideaal alternatief. En er is in die kringen ook geen beter gastland denkbaar dan Zweden.

2. Frankrijk 7.6

Als het puur om de EBU gaat, zou de titel nog zonder een show zo aan Frankrijk gegeven kunnen worden. De 70e editie aan de voet van de Eiffeltoren, in een groot en rijk land, met daarmee de garantie van miljoenen extra kijkcijfers. In het EBU HQ zouden de plafonds de komende jaren niet meer gewit hoeven te worden, zeg maar.

En een overwinning zou Frankrijk ook toekomen. Ze doen na een mindere periode enorm hun best om goede inzendingen naar het ESF te sturen, en om zo eens te winnen. De vorige keer dateert van 1977, en sindsdien zijn ze tot op 0 punten van de winst gekomen, maar het was meermaals 2e of een andere mooi niet-winnende uitslag.



Het lied wordt gezongen door de zangeres Louane. En het wordt gepresenteerd na de officiële deadline, op 15 maart in een vol Stade de France tijdens de rust van een rugbywedstrijd. Dat suggereert in elk geval dat de Franse delegatie er vertrouwen in heeft. Je gaat je liedje toch niet zo presenteren als het een vrije imitatie van Kleine Kokette Katinka is.

Het zou een moderne ballad over haar moeder moeten worden. En op papier lijkt dit de ideale uitdager voor Zweden op dit ESF. Voor een leuke televotingscore moet ze nog wel even werken aan een iets toegankelijkere uitstraling dan op de foto.

3. Finland 9.6

Erika Vikman met Ich Komme doet mee namens Finland. Vorige week stond dit nog even eerste bij de bookmakers, maar de weg naar een realistischere positie is ingezet. Dit wordt onterecht vergeleken met Käärijä, maar met een minder liedje, een agressieve uitstraling, een gebrek aan melodie en een weinig gezinsvriendelijk totaalpakket, is er eigenlijk weinig wat zowel aan jury- als televoterkant aansprekend genoeg zou moeten zijn om dit maar enigszins in de buurt van de benodigde 500 punten van de winst te laten komen. Top 10 is normaliter het maximaal haalbare.

4. Estland 14

Estland wordt vertegenwoordigd door enfant terrible Tommy Cash. Een dankbaar onderwerp voor luie journalisten, dus hij zal al redelijk gekend zijn bij aanvang van de show. Zijn liedje over koffie neemt Italianen op de hak van de laars, en doet ook mee in de Joost/Käärijä/Baby Lasagna-race voor een mooie score bij de televoting.

Daarvoor is Espresso Machiato als liedje eigenlijk te zwak. Melodieus, als act en als schoppen naar het gezag heeft dit wel meer potentieel dan Finland. Vooral ook omdat dit nog wel enig hype-potentieel heeft, en kan pieken op het moment suprème. Daar is dan wel echt een zeer goede act voor nodig, om te verbloemen dat je eigenlijk naar niets luistert. Het probleem is alleen dat een juryscore van boven de 100 moeilijk gaat worden, En dan kom je dus nooit in de buurt van de 500 die nodig zijn voor de overwinning. Top 5 is op een gekke dag niet uit te sluiten, evenals een totale flop en eindklassering in de achterhoede.

5. Tsjechië 27

Adonxs heeft zijn inzending al eens laten horen bij de Maltese voorronde. Dat maakte het lastig inschatten hoe de echte versie wordt, maar het is wel iets met potentieel. De voorlopige quotering is dan ook niet gek. Op papier ligt Tsjechië nog wel in het grensgebied van landen die de EBU zou gedogen als winnaar, maar het ESF leeft in Tsjechië voor geen meter. Dat heeft altijd voor slechte startposities gezorgd, dus waarschijnlijk kan de EBU alleen over haar eigen schaduw heenstappen als dit echt een potentieel winnend lied is en een ESF in het charmante Praag mogelijk is.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_216817744
6. Oostenrijk 27

JJ zingt voor Oostenrijk. Vermoedelijk een kruising van Zwitserse buren Gjon’s Tears en Nemo, die beiden bij de jury wonnen, dus dat is veelbelovend. Het moet uiteraard geen kopie van de winnaar worden, maar dit lijkt wat meer de klassieke kant op te gaan.

7. Portugal 28

De Portugese voorronde is kwalitatief hoogstaand, al kiezen ze daar vaak eigenzinnig. Josh lijkt nu de favoriet te zijn, maar dat mist toch wel een aantal eigenschappen van Arcade om meer te doen dan meedoen voor de Top 10.

8. Israël 29

Nadat vorig jaar zelfs politici zich ermee gingen bemoeien om de 12 punten van West-Europese televoters naar Israël te krijgen, scoorde dit land uitstekend in die ranking, 2e achter Kroatië. De gemiddelde jury had de memo van de EBU wel begrepen, dat alles mocht winnen, behalve Israël. En in alle opzichten lijkt dat scenario zich dit jaar te gaan herhalen.

9. Malta 29

Nog een lollig deuntje, deze keer van een land dat het doorgaans niet van de televoters moet hebben. Serving Kant is een soort van Maltees voor ‘zingen’, maar de BBC werd al heel zenuwachtig van het idee dat die uitspraak onbewerkt op TV gaat verschijnen, dus dat kan aandacht genereren. Waarschijnlijk zal de rest van Europa minder nerveus reageren, en de ‘grap’ over de meeste hoofden heenvliegen.

Het moet evenwel gezegd worden dat dit best een leuke inzending is. Malta (bekend van de 12-1 tegen Spanje) heeft zo zijn methodes om jury’s enthousiast te maken, en als dit goed uitgevoerd wordt, en de act wat simpele aanknopingspunten biedt als vrouwenrechten en trots op het eigen lichaam, dan kan dit best top 10 scoren bij de vakjury. Bij de televoters is de uitslag nog wat onvoorspelbaarder.

10. Nederland 34

Claude gaat het doen voor Nederland. Op basis van zijn eerdere werk moet Top 10 zeker haalbaar zijn. Indien hij erin slaagt om een commercieel succes te boeken met zijn plaat, en waarom zou dat zeker in Nederland zelf niet lukken, en een mooie uitslag neer kan zetten, dan zal dat bij Avrotros ongetwijfeld tot tevredenheid stemmen. En in elk geval opluchting dat het onderwerp ESF eindelijk eens voor een paar maanden in de la geschoven kan worden.

Het is overigens nog niet helemaal uit te sluiten dat het onderwerp Joost nog eens opduikt rond het ESF, al dan niet in combinatie met de Estse Tommy Cash om een rel te trappen rond de show. Al zou Claude zelf daardoor niet afgeleid moeten worden.

11-37 De rest

Er zijn nog een paar landen waar we niets van weten, dus het kan altijd dat een Cyprus of Zwitserland naar de top schiet. Of misschien komt Australië morgen met een verrassing. Er zijn verder voornamelijk wat landen die lager staan dan hun vermoedelijke eindklassering. Maar dat komt doordat de kans op winst uiteraard niet hetzelfde is als de kans op Top 10. Met name Oekraïne, Italië, Albanië, Litouwen en Polen maken goede kans hoger te scoren dan waar ze nu staan. Maar voor een overwinning moet er wel iets heel bijzonders gebeuren.

Zeg het maar: Wie gaat het worden dit jaar?
De Sahara is zonder meer erg droog.
  maandag 24 februari 2025 @ 14:19:15 #4
35189 Troel
scherp en bot
pi_216817877
Ik snap helemaal niets van die odds en dergelijke, maar ik gun het Claude om te winnen en dat de winst dan ook een beetje voor Joost is.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Moderator maandag 24 februari 2025 @ 18:38:55 #5
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216820763
Ik heb een gevoel dat Frankrijk wel met een jury banger gaat komen. Als Mans Melfest wint door de internationale jury en dan ook nog eens 12 punten over hem heen gegooid krijgt tijdens ESF en daardoor ESF zou winnen hebben we wel een probleem met het systeem.

[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 24-02-2025 18:48:32 ]
pi_216820840
Ik denk dat Finland er met de winst van door gaat. Finland gaat obviously de televote winnen (met een ruime marge) en ik denk dat gezien Erika’s stage presence ze wellicht iets meer jurypunten dan Kaarija zal scoren, waardoor ze genoeg punten krijgt voor de winst.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 24 februari 2025 @ 19:19:14 #7
163650 Greys
pi_216821234
Ik gok op een splitscreen van NL, Zweden en Frankrijk als laatste drie.

Ik moet eerst even de inzendingen van NL en Frankrijk horen om te bepalen wie van die drie uiteindelijk wint. :P

Oh en mooi topic _O_
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 24 februari 2025 @ 19:22:37 #8
163650 Greys
pi_216821281
"Måns houdt van sauna's" _O-
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Moderator maandag 24 februari 2025 @ 20:38:37 #9
375570 crew  Cyan9
pi_216822731
quote:
9. Malta 29

Het moet evenwel gezegd worden dat dit best een leuke inzending is.
Ik vind dit een bijzonder twijfelachtige uitspraak.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_216822776
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2025 18:38 schreef Momo het volgende:
Ik heb een gevoel dat Frankrijk wel met een jury banger gaat komen. Als Mans Melfest wint door de internationale jury en dan ook nog eens 12 punten over hem heen gegooid krijgt tijdens ESF en daardoor ESF zou winnen hebben we wel een probleem met het systeem.
Ja, de combinatie van alleen televoting in de semi’s waardoor je te veel televoting-inzendingen hebt, en dan in de finale Israël en Oekraïne die alle televotes wegkapen, zorgt ervoor dat de jury enorm machtig is geworden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_216822781
quote:
10s.gif Op maandag 24 februari 2025 20:38 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik vind dit een bijzonder twijfelachtige uitspraak.
Dat suggereert in elk geval dat die correct is.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  Moderator dinsdag 25 februari 2025 @ 01:20:29 #12
375570 crew  Cyan9
pi_216825094
quote:
6s.gif Op maandag 24 februari 2025 20:44 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat suggereert in elk geval dat die correct is.
Ik vind dat zeer incorrect.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_216837711
Ik ben even bij gaan luisteren van wat er nu bekend is en van dat zooitje gaat niemand winnen.
pi_216864433
Huidige tussenstand op Betfair:

1. Zweden 3.60
2. Frankrijk 7.00
3. Finland 11.30
4. Oostenrijk 18.00
5. Estland 19.30
6. Nederland 21.00
7. Tsjechië 24.00
8. Israël 27.50
9. Cyprus 39.00
10. België 42.00
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_216864505
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2025 15:43 schreef Fred_B het volgende:
Huidige tussenstand op Betfair:

1. Zweden 3.60
2. Frankrijk 7.00
3. Finland 11.30
4. Oostenrijk 18.00
5. Estland 19.30
6. Nederland 21.00
7. Tsjechië 24.00
8. Israël 27.50
9. Cyprus 39.00
10. België 42.00
Waarom staat Betfair nog niet bij Eurovisionworld of is dat Betfair Sport?
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
pi_216864526
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 februari 2025 15:52 schreef GeorgeM het volgende:

[..]
Waarom staat Betfair nog niet bij Eurovisionworld of is dat Betfair Sport?
De meest rechtse kolom BFX (BetFair eXchange) moet je hebben. De andere aanbieders passen meestal hun prijzen later daarop aan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_216864537
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2025 15:54 schreef Fred_B het volgende:

[..]
De meest rechtse kolom BFX (BetFair eXchange) moet je hebben. De andere aanbieders passen meestal hun prijzen later daarop aan.
Ah zo, dank!
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
pi_217064971
Zweden.
pi_217064993
quote:
9s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 22:03 schreef Em31 het volgende:
Zweden.
C'est pas la France, certainement.
pi_217065501
Het is net als vorig jaar een open jaar. Helaas wel van mindere kwaliteit. Het zou mij niets verbazen als er opeens een outsider om de hoek komt kijken en het hele spektakel wint.
pi_217065650
Frankrijk, Finland, Oostenrijk of Zweden.
pi_217065934
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 22:52 schreef NailQueen het volgende:
Het is net als vorig jaar een open jaar. Helaas wel van mindere kwaliteit. Het zou mij niets verbazen als er opeens een outsider om de hoek komt kijken en het hele spektakel wint.
Het zou wel interessant zijn als opeens Italië het heel goed doet bij de Eurojury ofzo.

Maar op het moment lijkt me Zweden wel de correcte favoriet.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_217066000
Zweden, Oostenrijk of Nederland... waarbij ik nog twijfels heb over het televote-bereik van Oostenrijk
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_217069202
Zweden meeste kans op overwinning. Nederland outsider de vakjury geeft hem veel punten. Kijken wat ons het voordeel geeft van andere landen, omdat vorig jaar wel heel sneu was voor ons. Gunfactor heeft Claude wel😉
pi_217071482
Nu alles bekend is, kunnen we eens gaan kijken hoe de individuele landen het kunnen gaan doen. Te beginnen in de eerste helft van de eerste semi:

🇪🇪 Estland: Tommy Cash is van de vrolijke, licht provocerende liedjes (🇪🇪 🇫🇮 🇲🇹 🇦🇺) dit jaar wel de meest natuurlijke opvolger in het genre van Käärijä en Joost. Hij doet het echter met een minder liedje. Als persoonlijkheid kan hij wel zodanig veel aandacht en een memorabele staging genereren, dat dit één van de grote momenten op het ESF van dit jaar wordt. Een juryscore van boven de 100 is met zoiets echter onwaarschijnlijk en daarmee ligt het plafond vermoedelijk in de onderste helft van de Top 10. Dat is wel als alles goed gaat. Als de grap niet landt, is een score in de achterhoede ook niet uitgesloten. Kwalificatie moet geen enkel probleem zijn. Ondanks het ruime aanbod, is dit de enige inzending in zijn soort in de eerste semi, waardoor top 3 in die semi ook tot de mogelijkheden behoort.
De Sahara is zonder meer erg droog.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')