Rechter fluit kabinet terug: Islamitische predikers mogen land wel in

Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 13:16 schreef LXIV het volgende:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.

Totdat je memes post. Dan ramt een AT je voordeur in.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 13:16 schreef LXIV het volgende:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.

Maar die tolerantie moet wel van twee kanten komen, maar dat is in dit geval ver te zoeken, want een Geert Wilders hoeft niet te proberen om in moslimlanden zieltjes te gaan winnen.

Waarom mag deze man wel zomaar NL in??

quote:

Gebedsgenezer Andrew zegt kanker en hartkloppingen te verjagen: 'Als je geld geeft, zal God je zegenen'
(..)
Wonderen
Andrew vertelt over eerdere wonderen. De vrouw met alvleesklierkanker die nog een paar maanden te leven had en nu volledig genezen is. “De dokter was in shock.” Of die man die net was overleden. “Hij is uit de dood opgestaan.”
Filmpjes van genezingen staan op de pagina’s van Faith Life Ministries op Instagram en TikTok. Zelf foto’s maken of filmen is niet toegestaan deze avond. Secondanten van Andrew lopen continu spiedend rond en spreken mensen met mobieltjes vermanend toe.

Mensen met pijn
De live genezingen gaan beginnen. “Ik werk in categorieën. Eerst mensen met pijn in nek en schouder”. Een kleine twintig man komt naar voren. Andrew legt zijn hand op de getroffen schouder, blaast soms hard in de microfoon “woesjj’, of sprenkelt wat olie uit een klein flesje.
“Waar is de pijn nu?” “Weg!” Armen gaan molenwiekend rond om te illustreren dat alle gewrichten weer soepeltjes draaien.
“Rugpijn dan.” Een vrouw in een elektrische rolstoel rijdt naar voren maar wordt teruggestuurd. “Ik kom later bij u.” De groep op het podium is voor deze categorie nog groter. De één na de ander zegt na een korte healing geen last meer te hebben. “Na drie jaar pijn.”

https://www.rijnmond.nl/n(...)t-zal-god-je-zegenen

De islam is volgens Geert zo'n urgent probleem dat het een hele kabinetsperiode de ijskast in kon.

De Jehova ellende aan de deur duurt toch ook al snel 50 jaar.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 13:16 schreef LXIV het volgende:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.

Dus kunnen prima worden geweerd.??

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 13:16 schreef LXIV het volgende:
Zolang er niks gezegd wordt wat wettelijk niet door de beugel kan kunnen die predikers gewoon komen.
Je kunt geen vrijheid van meningsuiting winnen voor je eigen ideeën en die van een ander ontzeggen.
Zolang ze geen holocaust-ontkenning plegen of letterlijk opruien tot geweld of terrorisme kunnen ze gewoon hun gang gaan. Dat geldt ook voor wappies, mensen die denken dat de aarde plat is, D66-wokisten, alt right.

Deze predikers misbruiken dat principe juist.



Verderop schrijft hij dit:

quote:

Maar als er een historische les te trekken valt, dan is het wel hoe intolerantie zich vermomd als bondgenoot van vrijheid, om vervolgens diezelfde vrijheid te vernietigen.

Voor de Iraanse Revolutie van 1979 presenteerde Khomeini zich als een leider die opkwam voor rechtvaardigheid en volkssoevereiniteit. Hij wist progressieve en linkse krachten in binnen- en buitenland te overtuigen dat hij een partner was in de strijd tegen de Sjah. Westerse intellectuelen en Iraanse democratische bewegingen gaven hem de ruimte, in de veronderstelling dat hij een inclusieve toekomst zou ondersteunen. Maar achter die façade schuilde een ideologische stroming die nooit tolerant was geweest en die, eenmaal aan de macht, systematisch elke vorm van oppositie uitschakelde.

Dit gebeurde niet door brute machtsovername, maar doordat velen weigerden te zien waar zijn ideologie werkelijk voor stond. Het is een patroon dat zich vaker herhaalt: democratische samenlevingen die extremistische krachten onderschatten, geven hen de ruimte die zij nodig hebben om zichzelf onkwetsbaar te maken. Iran is daarvan een wrang historisch voorbeeld.

Daarom voer ik dit betoog. Een liberale democratie moet haar eigen waarden serieus nemen. Niet door intolerantie met onderdrukking te bestrijden, maar door te begrijpen dat niet iedere stem die vrijheid claimt, haar ook respecteert. De les uit Iran is niet dat democratie repressiever moet zijn, maar dat naïviteit een gevaar op zich is. Tolerantie mag geen instrument worden voor zij die haar willen afschaffen.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 15:17 schreef halfway het volgende:
De Jehova ellende aan de deur duurt toch ook al snel 50 jaar.

Maar die zijn weer wat minder aanwezig met bomaanslagen, eerwraak, onthoofdingen en mesaanvallen.

Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 18:00 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.

Wij van WC-eend zijn niet zo blij met terechte kritiek.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 18:00 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.

Mooizo. Hopelijk is dit een waarschuwing voor de volgende keer dat zo'n rechter vindt dat er 'onvoldoende bewijs' is. Terwijl een kleine Google beurt je genoeg bewijs levert.

Activistische rechtspraak is een keer klaar nu.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 18:00 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.

Deze reactie vat het wel mooi samen:

quote:

Precies: het is de taak van de rechter om te toetsen of de wet goed wordt toegepast. En als de rechter daar overduidelijk in faalt moeten gewoon naam en paard genoemd kunnen worden.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 18:00 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Ah gossie, huilie huilie doen omdat mensen het niet meer pikken.

Dit soort digitale stalking is gewoon ontzettend fout.

Mensen die rechters en hun familie, of wie dan ook, online lastig vallen omdat ze een oordeel vellen waar je het niet mee eens bent, mogen wat mij betreft keihard aangepakt worden.

Ik vind het betrekken van mensen hun partner bij dit soort kwesties onnodig en ook gevaarlijk. Dit moeten mensen gewoon niet doen. Wel is het typerend dat zo iemand zo naïef is om op de sociale media allerlei overduidelijk politieke uitlatingen te doen, die vermoedens over vooringenomenheid bij activistische rechters alleen maar zullen versterken.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 13:34 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar die tolerantie moet wel van twee kanten komen, maar dat is in dit geval ver te zoeken, want een Geert Wilders hoeft niet te proberen om in moslimlanden zieltjes te gaan winnen.

De tolerantie is ook in het Westen zeer eenzijdig. Er is namelijk weinig tolerantie voor Christenen, laat staan Joden, maar voor Islam en moslims lijken er altijd ineens andere regels te gelden en wordt extremisme vaak genoeg gebagatelliseerd of probeert men er 'context' bij te pakken om op die manier een rookgordijn op te trekken.

Ook wordt de Islam gefaciliteerd waar mogelijk, terwijl Christendom en Jodendom vooral maar thuis moet worden beleefd. Dit creëert de situatie waarbij de Islam steeds meer dominant wordt in de publieke ruimte.

Zo wordt Kerst gemarginaliseerd tot 'feestdagen', waar steeds meer scholen, bedrijven en organisaties juist alle ruimte maken voor het vieren van Ramadan met een 'iftar'. Voor moslims moet overal een uitzondering worden gemaakt met hoofddoekjes in publieke functies zoals boa's en ook zijn er politieke partijen die 'Islamitisch bankieren' proberen te faciliteren in Nederland.

Je vraagt je af wat een deel van progressief liberale en progressief linkse mensen, die vaak stellen atheïstisch te zijn, toch zo aanspreekt in de Islam. Een religie, dan wel ideologie, die eigenlijk op alle mogelijke manieren clasht met de waarden waar men altijd stelt zo voor te staan.

En recent was op de NOS ook een artikel over een tot de Islam bekeerde autochtone Nederlander. Alsof dit op een of andere manier nieuwswaardig zou zijn. Het is juist erg zorgwekkend te noemen dat autochtone Westerse mensen zich tot deze niet-Westerse en helaas vaak barbaarse religie, dan wel ideologie, voelen aangetrokken.

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 18:47 schreef HowardRoark het volgende:
De tolerantie is ook in het Westen zeer eenzijdig. Er is namelijk weinig tolerantie voor Christenen, laat staan Joden,

Er zijn toch maar heel mensen die de leiders van de ouderwetse geloven tegen kunnen houden als die iedereen tot een ouderwets geloof willen bekeren

quote:

maar voor Islam en moslims lijken er altijd ineens andere regels te gelden en wordt extremisme vaak genoeg gebagatelliseerd of probeert men er 'context' bij te pakken om op die manier een rookgordijn op te trekken.

Niet door iedereen die geen geloof heeft

quote:

Ook wordt de Islam gefaciliteerd waar mogelijk, terwijl Christendom en Jodendom vooral maar thuis moet worden beleefd. Dit creëert de situatie waarbij de Islam steeds meer dominant wordt in de publieke ruimte.

Ook de mensen die de islam aanhangen moeten worden verzocht om hun geloof achter hun voordeur te belijden

quote:

Zo wordt Kerst gemarginaliseerd tot 'feestdagen', waar steeds meer scholen, bedrijven en organisaties juist alle ruimte maken voor het vieren van Ramadan met een 'iftar'.

Heb jij daar een bron van?

quote:

Voor moslims moet overal een uitzondering worden gemaakt met hoofddoekjes in publieke functies zoals boa's en ook zijn er politieke partijen die 'Islamitisch bankieren' proberen te faciliteren in Nederland.

Dat is een kwalijke zaak dat men zoveel ruimte geeft aan mensen die een ouderwets geloof aanhangen

quote:

Je vraagt je af wat een deel van progressief liberale en progressief linkse mensen, die vaak stellen atheïstisch te zijn, toch zo aanspreekt in de Islam. Een religie, dan wel ideologie, die eigenlijk op alle mogelijke manieren clasht met de waarden waar men altijd stelt zo voor te staan.

De echt linkse mensen hebben niets met ouderwetse geloven.

quote:

En recent was op de NOS ook een artikel over een tot de Islam bekeerde autochtone Nederlander. Alsof dit op een of andere manier nieuwswaardig zou zijn. Het is juist erg zorgwekkend te noemen dat autochtone Westerse mensen zich tot deze niet-Westerse en helaas vaak barbaarse religie, dan wel ideologie, voelen aangetrokken.

Dat is zeker zorgwekkend dat men zich tot een ouderwets geloof bekeerd.

Ik wil toch oppassen in deze.
Je kan iemand het recht ontnemen om hier te komen als er expliciet wordt opgeroepen tot geweld. Als we daarvan afwijken heeft de rechter een "precedent" om hier van alles en nog wat in de toekomst aan vast te gaan hangen.

En ik heb wel een klein gevoelletje wat voor zaken dat kunnen zijn..

Niet doen dus. Deze deur dichthouden .

quote:

Op zaterdag 22 februari 2025 18:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]


Je vraagt je af wat een deel van progressief liberale en progressief linkse mensen, die vaak stellen atheïstisch te zijn, toch zo aanspreekt in de Islam. Een religie, dan wel ideologie, die eigenlijk op alle mogelijke manieren clasht met de waarden waar men altijd stelt zo voor te staan.

D66/Volt zijn niet atheïstisch, maar zuiver anti-christelijk. Daarom de rare spagaat van woke enerzijds en ontzettend faciliterend aan de islam anderzijds terwijl het vernederen en beledigen van Christenen wordt aangemoedigd.


De enige lijn in hun beleid is ook dat het altijd of tegen de Christelijke normen en waarden ingaat, of dat het schadelijk is voor het christendom in het algemeen. Van extreme abortus tot oorlogshitsen tot genitiale mutilatie van blanke jongetjes

quote:

Op zondag 23 februari 2025 01:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
D66/Volt zijn niet atheïstisch, maar zuiver anti-christelijk. Daarom de rare spagaat van woke enerzijds en ontzettend faciliterend aan de islam anderzijds terwijl het vernederen en beledigen van Christenen wordt aangemoedigd.

De enige lijn in hun beleid is ook dat het altijd of tegen de Christelijke normen en waarden ingaat, of dat het schadelijk is voor het christendom in het algemeen. Van extreme abortus tot oorlogshitsen tot genitiale mutilatie van blanke jongetjes

Kun je dat eens afpellen waar dat precies vandaan komt?

Zoals ik het zie is het een vorm van tribalisme. Wij (hoogopgeleid en verlicht) tegen zij (platteland en geborneerd) en scheppen daar een identiteit uit.

Vergeet niet, dat voor veel jongeren (maar zeker ook middelbaren) in grote metropoolsteden er weinig houvast meer is qua identiteit. Geen religie, werk zonder binding (project manager ofzo) en de buren ken je niet zo goed.

quote:

Op zondag 23 februari 2025 01:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
D66/Volt zijn niet atheïstisch, maar zuiver anti-christelijk. Daarom de rare spagaat van woke enerzijds en ontzettend faciliterend aan de islam anderzijds terwijl het vernederen en beledigen van Christenen wordt aangemoedigd.

De enige lijn in hun beleid is ook dat het altijd of tegen de Christelijke normen en waarden ingaat, of dat het schadelijk is voor het christendom in het algemeen. Van extreme abortus tot oorlogshitsen tot genitiale mutilatie van blanke jongetjes

Correct.

Beide deze partijen, maar voornamelijk D66, hebben duidelijk anti-Westerse ondertonen, waarbij men de Westerse cultuur met een Christelijk-Joodse inslag maar niets vindt, terwijl niet-Westerse culturen en religies, en dan natuurlijk vooral de Islam, maar wat graag geromantiseerd worden. Zie bijvoorbeeld ook:

D66 wil bijbelse tradities schrappen, christenen zijn het zat
Waarom strijdt D66 tegen geloof?
Het bizarre offensief van D66 tegen het christendom
D66 wil verwijzing naar God uit de wet halen
De beeldenstorm van D66 tegen christelijke wortels
D66: Nederland is niet joods-christelijk maar seculier en liberaal

Maar tegelijkertijd maakt men zich druk over een vermeend gebrek aan Islamtische begraafplaatsen, wil Islamtische bankieren mogelijk maken, maakt zich druk als er kritiek is op een Islamtische school en werden jonge meisjes die van een koranschool kwamen als een 'verrijking' voor Nederland weggezet op twitter. Dit is toch opmerkelijk te noemen en valt moeilijk te begrijpen.

quote:

Op zondag 23 februari 2025 01:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zoals ik het zie is het een vorm van tribalisme. Wij (hoogopgeleid en verlicht) tegen zij (platteland en geborneerd) en scheppen daar een identiteit uit.

Wat is 'geborneerd'? Of gebruik je dit woord om elitair over te komen?

Waarom lopen hier eigenlijk 2 topics over hetzelfde onderwerp?

NWS / Kamerleden: omstreden islamitische sprekers niet welkom in Utrecht