Tot nu toe is het vooral een "geef ons alles wat jullie hebben, dan krijgen jullie dezelfde veiligheidsgaranties die we jullie eerder beloofden", dus Oekrane gaat dat niet tekenen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:37 schreef Scjvb het volgende:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
Nu nog zulke beelden uit een Russisch ziekenhuis, graag. Mag Kellogg daar tegen een gewonde soldaat gaan vertellen dat alles voor niets was.quote:⚡️🇺🇸 U.S. envoy Keith Kellogg says the U.S. stands with Ukraine—any deal must guarantee no new war.
Kellogg visited a military hospital in Irpin, calling it emotional: “This is why President Trump is absolutely right to end this war. The killing must stop.”
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lirovjd56c2w
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.
Dus vooralsnog wensdenken.
Ik sta overigens niet helemaal negatief tegenover een deal op het gebied van grondstoffen maar dan moet er voor Oekrane ook wel echt wat in zitten. Nu is het meer directe chantage van 1 kant.
Een deal lijkt je redelijk want? We weten wat Oekrane kan bieden. Wat biedt de VS?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:05 schreef Scjvb het volgende:
Een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Trump houdt van deals sluiten en van onderhandelen. Dus ik weet niet of die laatste opmerking wel klopt.quote:https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lirl5pagn22i
🇺🇦🇺🇸 Ukraine has submitted new proposals for a mineral deal to the US, — Fox News
P.S. ✊ It is perfectly clear that Trump does not like this very much, but I am glad that we are finally fully defending our interests!
quote:❗️Trump's team asked Ukraine to withdraw a resolution condemning Putin for waging war. Kyiv was shocked: Zelensky refused, — Washington Post cites European diplomats.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lirkfnfka22i
Putin z'n zin geven ten koste van Oekrane is niet hetzelfde als "onderhandelen".quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:05 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Dat neemt niet weg dat onderhandelingen tussen de VS met de russen op hoog niveau, waar Zelensky volledig naar wens van Donald Trump helaas concessies zal moeten doen in de vorm van 'voor wat hoort wat' in het belang van vele levens die hierbij gemoeid zijn en de hoop op een spoedig einde van het wapengekletter in de zwaar getroffen regio, zeer wel een positieve uitwerking kan hebben.![]()
Hoe men het ook wendt of keert; een oplossing in meest bevredigende en acceptabele zin voor velen blijft moeilijk in deze slepende kwestie.
n trumpquote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Putin z'n zin geven ten koste van Oekrane is niet hetzelfde als "onderhandelen".
Oh, de bekende "tegenvraag". Die hadden we nog niet gezien vandaag.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:23 schreef Scjvb het volgende:
[..]
In geval van niet, hoe verder dan?
U mag het zeggen.
Wat jij doet doet Zelenskyy ook. Aankomen met een tegenvraag/aanbod.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:23 schreef Scjvb het volgende:
[..]
n trump![]()
In geval van niet, hoe verder dan?
U mag het zeggen.
Tegenvraagquote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh, de bekende "tegenvraag". Die hadden we nog niet gezien vandaag.
Jij ziet alleen scenario's waar je Putin z'n zin geeft?
Wat weet jij toch altijd met een hoop woorden helemaal niks te zeggen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:05 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Dat neemt niet weg dat onderhandelingen tussen de VS met de russen op hoog niveau, waar Zelensky volledig naar wens van Donald Trump helaas concessies zal moeten doen in de vorm van 'voor wat hoort wat' in het belang van vele levens die hierbij gemoeid zijn en de hoop op een spoedig einde van het wapengekletter in de zwaar getroffen regio, zeer wel een positieve uitwerking kan hebben.![]()
Hoe men het ook wendt of keert; een oplossing in meest bevredigende en acceptabele zin voor velen blijft moeilijk in deze slepende kwestie.
Trump kan lang wachten dan.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:37 schreef Scjvb het volgende:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
Het idee achter onderhandelen is normaal ook dat je ergens in het midden uit komt. Zoals de zaken er nu voor staan zit er voor Oekrane niks in.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Trump kan lang wachten dan.
Beetje de maffiabaas uithangen is geen goed uitgangspunt om te onderhandelen.
Dat zijn uw woorden. Er kan hier niet altijd getypt worden wat u liever had gelezen. Dat is het hele eiereneten.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat weet jij toch altijd met een hoop woorden helemaal niks te zeggen.
Het enige wat je schrijft is dat men moet onderhandelen om het onderhandelen. En laten we wel wezen: Het lukt Trump niet eens Oekrane af te persen terwijl die best onder druk staan. Dus wat hij denkt te bereiken met zijn onderhandelingen met Poetin? Wat moet Rusland gaan doen en hoe gaat de VS daarvoor zorgen?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:35 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat zijn uw woorden. Er kan hier niet altijd getypt worden wat u liever had gelezen. Dat is het hele eiereneten.
Lijkt niet leuk of integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @Spablauw214quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Trump kan lang wachten dan.
Beetje de maffiabaas uithangen is geen goed uitgangspunt om te onderhandelen.
Wat gaat de VS dan leveren? Morele steun? Thoughts & Prayers?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Lijkt niet leuk en integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @:Spablauw214
Wacht het nou maar af, en wieweet valt het resultaat reuze mee!
Het is helemaal niet raar.quote:
Nice....quote:The 71st Jaeger Brigade repelled a massive Russian mechanized attack in the Pokrovsk direction. Several pieces of heavy equipment were destroyed.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3liqtmjcygc2w
Ondanks publieke zorgen over verdere ontwikkelingen in deze oorlog, zowel positief als negatief of zelfs dramatischquote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat gaat de VS dan leveren? Morele steun? Thoughts & Prayers?
'Het ziet er op dit moment misschien ietwat curieus of zelfs onaangenaam uit, maar laat u zich niet van de wijs brengen door de bivakmutsen en en de wat overijverig aangehaalde UZI's, het is allerminst een vast gegeven dat er nooit geld teruggegeven is na wat op het eerste gezicht een wederrechtelijke geldonteigening leek. Heb geduld!'quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Lijkt niet leuk of integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @:Spablauw214
Wacht het nou maar af, en wieweet valt het resultaat op termijn reuze mee!
Heeft ie niks voor hoeven doen.quote:
Nee idd, het is alom bekend dat Rusland helemaal niks aan psychologische oorlogvoering doet. Stoute progressieven ook altijd.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heeft ie niks voor hoeven doen.
Allemaal uit besteed aan de progressieven.
Waarom insinueer je dan steeds dat Oekrane moet stoppen met vechten?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:14 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ondanks publieke zorgen over verdere ontwikkelingen in deze oorlog, zowel positief als negatief of zelfs dramatisch, is geduldig afwachten voor u en veel anderen het devies!
Heb namelijk ook geen garanties voor betere tijden, noch een glazen bol.
Ik snap heel goed aan welk gevoel dat tweetje appelleert, en ik sluit het ook niet uit. Maar echt bewijs is er ook niet.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nee idd, het is alom bekend dat Rusland helemaal niks aan psychologische oorlogvoering doet. Stoute progressieven ook altijd.
Dit.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.
Dus vooralsnog wensdenken.
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom insinueer je dan steeds dat Oekrane moet stoppen met vechten?
Dat is geen deal, dat is capitulatie.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:37 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!
De bevrijding van Haarlem vond plaats op 8 mei 1945. De Canadezen van de Princess Patricia's Canadian Light Infantry kwamen vanuit Amsterdam de stad binnenrijden. Al vanaf 5 mei, toen de capitulatie werd aangekondigd, waren er feesten in de stad. De Duitsers probeerden die tevergeefs te beindigen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:37 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!
En als daarmee de kous af zou zijn.. Maar het zal slechts een korte 'vrede' zijn waarin Rusland zich opmaakt voor de volgende aanval.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Dat risico willen de vrederoepers graag nemen. Maar Oekrane volproppen met wapens moet dan met de belofte dat Oekrane die niet gebruikt om zelf in de aanval te gaan.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
En als daarmee de kous af zou zijn.. Maar het zal slechts een korte 'vrede' zijn waarin Rusland zich opmaakt voor de volgende aanval.
Als gevolg van zo'n deal is dat correct.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Dat is precies waar de vredesduiven op uit zijn.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Waarom zou Oekrane dat willen?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:04 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Als gevolg van zo'n deal is dat correct.
Het zijn naar omstandigheden helaas niet altijd kwesties van willen.quote:
Oekrane heeft gezegd dat ze willen doorvechten. Dus waarom zou je dat willen stoppen? De enige reden die ik daarvoor kan verzinnen is dat je Poetin wil helpen zijn doel te bereiken.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:30 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het zijn naar omstandigheden helaas niet altijd kwesties van willen.
Nee dat gaat ook niet gebeuren. Dat zou gezichtsverlies zijn. De oorlog komt wel ten einde, let maar op.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit.
Er gaat natuurlijk helemaal geen deal komen. Want waarom zou Oekrane een onaantrekkelijke deal tekenen? Waarom zou Europa akkoord gaan? En wie zou dan de bevroren grens moeten bewaken?
Wat wel gaat gebeuren, is dat Trump z'n hulp intrekt. En dan roept hij naar de Europeanen dat het onze schuld is en naar de Amerikaanse kiezers dat het geld nu niet meer in een bodemloze put verdwijnt.
Wanneer ze willen doorvechten, dan zij het zo!quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Oekrane heeft gezegd dat ze willen doorvechten. Dus waarom zou je dat willen stoppen? De enige reden die ik daarvoor kan verzinnen is dat je Poetin wil helpen zijn doel te bereiken.
Je zou denken dat dit 3 jaar geleden al ergens zou zijn geopperd, maar helaas. Dat is ook een beetje het probleem met (west/zuid/noord) Europa.... Allemaal kleine landen die denken "we zitten toch lekker veilig"quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:22 schreef luxerobots het volgende:
Zo moeilijk moet het toch niet zijn om Oekrane vol te stoppen met wapens? We kunnen toch wel een paar miljoen drones en artilleriegranaten per jaar produceren? Duitsland, Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk, Spanje, Itali, een hele rits aan kleinere landen. Gewoon de productielijnen laten lopen. En dat kan betaald worden van de 300 miljard aan bevroren Russische tegoeden.
Hier in Nederland ook, zet TU Delft maar aan het werk om eenvoudige en effectieve drones te ontwikkelen (of de technologie erachter te verbeteren). En natuurlijk hebben ze in Rusland of Noord-Korea lagere lonen, maar er kan ook geproduceerd worden in Oekrane, daar hebben ze ook lage lonen.
Op de langere termijn kan Oekrane gentegreerd worden in Europa, met een soort Marshall-plan, en dan kan Europa er ook wat voor terugkrijgen wat betreft mineralen en delfstoffen.
Precies. Trump zet geweer van Poetin tegen het hoofd van Oekrane om grondstoffen binnen te harken. Dat heeft niks te maken met de oorlog willen beindigen of het doden willen stoppen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Denk niet dat 'ie daar nu erg veel zin in heeft. Maar uiteindelijk zou het wel verstandig zijn.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 20:03 schreef Discombobulate het volgende:
Als Zelensky niet tekent duurt het hooguit een paar maandjes langer mits de VS haar mate van steun significant intrekt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |