abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 februari 2025 @ 15:30:52 #226
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216794918
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:18 schreef theunderdog het volgende:
Goed. Helemaal los van kernwapens. Waarin zouden welwillende, westers gezinde landen wel gezamenlijk moeten investeren om voor conventionele afschrikking te zorgen? en als er troepen richting Oekraine gaan, kunnen wij dan nu al voor voldoende 'afschrikking' zorgen zonder de luchtsteun van de VS?
Dingen als:
• Lange-afstand precisiewapens zoals Storm Shadow/SCALP-EG of Taurus.
• Luchtverdedigings- en anti-dronesystemen zoals SAMP/T (ASTER 30), IRIS-T SLM, en laserwapens
• Onbemande en autonome systemen zoals Eurodrones.
• Veerkrachtige logistiek en industriële capaciteit zoals artilleriegranaatproductie, verspreide brandstof- en munitiedepots, spoor- en wegverharding, luchtbrug-capaciteiten.
• Elektronische oorlogsvoering (EW) en cybercapaciteiten zoals bijv de Praetorian EW Suite van Eurofighter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216794939
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Niemand weet hoe goed de kernwapens van Rusland werken. Zelf denk ik dat ze er slechter voorstaan dan jij denkt. Rusland is nogal corrupt.

Strategische wel, tactische niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216794964
Maar het gaat een keer fout. Morgen of over 100 jaar. Murphy's law.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 22 februari 2025 @ 15:34:25 #229
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_216794971
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jamaar Poetin geeft niets om zijn bevolking...
Ik geef ook niets om zijn bevolking.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 februari 2025 @ 15:35:26 #230
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_216794988
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:33 schreef Discombobulate het volgende:
Maar het gaat een keer fout. Morgen of over 100 jaar. Murphy's law.
Dan laten we het nu fout gaan, onder onze voorwaarden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_216795012
Als er geen kernwapens bestonden hadden we allang boots on the ground gedaan, daar ben ik van overtuigd.

Is dat niet een beter scenario geweest als je alles bij elkaar optelt?

Enne, gelukkig zit ik niet in het leger.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216795096
Rusland kan een nucleaire oorlog vechten, VK en Frankrijk alleen maar vernietigend toeslaan. VS heeft wel nuclear triad. Ook Frankrijk en VK hebben geen strategische bommenwerpers.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 22 februari 2025 @ 15:50:43 #233
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_216795123
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:48 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland kan een nucleaire oorlog vechten, VK en Frankrijk alleen maar vernietigend toeslaan. VS heeft wel nuclear triad. Ook Frankrijk en VK hebben geen strategische bommenwerpers.
VK en Frankrijk hebben beiden early warning systemen verbonden aan ICBM's en onderzeeers.

De Britten hebben alleen nog in hun trekkersysteem componenten waarin ze afhankelijk zijn van de Amerikanen. Frankrijk echter bijna niet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_216795162
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:50 schreef SpecialK het volgende:
VK en Frankrijk hebben beiden early warning systemen verbonden aan ICBM's en onderzeeers.
Ze hebben geen ICBM's hé, alleen via onderzeeërs.

Edit: Ja, op die manier...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216795175
Wat is Schoof trouwens een ongelooflijk doetje op internationaal toneel. Binnenlands doet ie het wel echt goed.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 22 februari 2025 @ 15:58:34 #236
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_216795191
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Waarom hoor ik dan steeds van mensen, bijvoorbeeld Rob de Wijk, dat het kernwapenarsenaal van Frankrijk of VK niet voldoende is?
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.

Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.

Maar Frankrijk en de VK hebben direct aflevermethoden met grote afstand.

[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 22-02-2025 16:37:42 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_216795233
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:58 schreef SpecialK het volgende:

Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar de oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.

De Nederlandse Luchtmacht heeft een oplossing daarvoor, als hun toestellen in Letland of zo staan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2025 16:03:09 ]
pi_216795234
De EU heeft meer dan voldoende militaire slagkracht. Het probleem zit hem in de coordinatie, logistiek etc. Dat lag/ligt bij de Amerikanen.

Tevens heb je nog te maken met enorme verdeeldheid van de politiek in de EU.

Toch voel ik weer een 1938 aankomen.. waarom stoffen we de dienstplicht niet af? Waarom wachten we met opschalen?
pi_216795253
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:56 schreef Discombobulate het volgende:
Wat is Schoof trouwens een ongelooflijk doetje op internationaal toneel. Binnenlands doet ie het wel echt goed.
pi_216795254
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:58 schreef SpecialK het volgende:
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.

Poeh, Boekestijn en de Wijk ergens deze week volgens mij. En een artikel op /r/geopolitics van laatst.

Ik hou het niet allemaal bij, dus moet het weer helemaal opzoeken. Ik kijk even.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 22 februari 2025 @ 16:08:24 #241
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216795276
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:37 schreef Discombobulate het volgende:
Als er geen kernwapens bestonden hadden we allang boots on the ground gedaan, daar ben ik van overtuigd.

Is dat niet een beter scenario geweest als je alles bij elkaar optelt?

Enne, gelukkig zit ik niet in het leger.
Dat kun je je afvragen. Ik denk dat Rusland nu meer kans
maakt om grondgebied in te pikken dan andersom.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216795292
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 16:02 schreef dudewhereismycar het volgende:
De EU heeft meer dan voldoende militaire slagkracht. Het probleem zit hem in de coordinatie, logistiek etc. Dat lag/ligt bij de Amerikanen.
De meeste NAVO oefeningen in/rond Europa werden gecoördineerd door een Europees leger. Dus ik denk dat dat wel meevalt. En over die logistiek: Van de hele grote toestellen hebben de Amerikanen er meer dan Europeanen, dat klopt, maar wie moet er verder vliegen? In Europa is het een kwestie van opstijgen, een paar uurtjes in de lucht zijn, landen en lossen en je kunt weer terug voor de volgende lading. Dat is bij aanvoer over de Atlantische oceaan een ander verhaal. Dat is iets verder vliegen. En die Amerikaanse toestellen gaan niet stukken sneller of zo.

quote:
Tevens heb je nog te maken met enorme verdeeldheid van de politiek in de EU.

Toch voel ik weer een 1938 aankomen.. waarom stoffen we de dienstplicht niet af? Waarom wachten we met opschalen?
De VS vond na de koude oorlog dat NAVO zich moest ombouwen tot een soort Rapid Reaction Force voor politionele acties. Konden we lekker helpen met hun interventies. En omdat de meerderheid van de burgers in Nederland bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen een goed idee vond gingen we dus het leger omvormen tot zoiets, want al met al is dat veel goedkoper. En dan heb je dus meer geld voor aflossing van de staatsschuld en hypotheekrenteaftrek en whatnot. En dat heeft als nadeel dat dat weer terugdraaien nogal wat tijd en geld kost.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2025 16:17:21 ]
  zaterdag 22 februari 2025 @ 16:24:06 #243
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216795361
quote:
Omtzigt ziet wat iedereen mist: Poetin's meesterzet

Maarten van Rossem - De Podcast
103K abonnees
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 22 februari 2025 @ 16:31:21 #244
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216795393
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dingen als:
• Lange-afstand precisiewapens zoals Storm Shadow/SCALP-EG of Taurus.
• Luchtverdedigings- en anti-dronesystemen zoals SAMP/T (ASTER 30), IRIS-T SLM, en laserwapens
• Onbemande en autonome systemen zoals Eurodrones.
• Veerkrachtige logistiek en industriële capaciteit zoals artilleriegranaatproductie, verspreide brandstof- en munitiedepots, spoor- en wegverharding, luchtbrug-capaciteiten.
• Elektronische oorlogsvoering (EW) en cybercapaciteiten zoals bijv de Praetorian EW Suite van Eurofighter.
+ eigen (spionage) satellieten inclusief OSINT-netwerk, strategic airlift en geïntegreerde command en control.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zaterdag 22 februari 2025 @ 16:34:36 #245
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216795404
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 16:24 schreef michaelmoore het volgende:
Omtzigt
Omtzigt is niet meer relevant.
  zaterdag 22 februari 2025 @ 16:34:49 #246
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216795407
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 15:58 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.

Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.

Maar Frankrijk en de VS hebben direct aflevermethoden met grote afstand.
UK ook. De Fransen en Britten lanceren die dingen vanaf (een paar) onderzeeërs.

Het zal hem deels in de aantallen en deels in het ontbreken van tactische kernwapens zitten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zaterdag 22 februari 2025 @ 16:37:12 #247
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216795420
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216795453
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 16:34 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
UK ook. De Fransen en Britten lanceren die dingen vanaf (een paar) onderzeeërs.

Het zal hem deels in de aantallen en deels in het ontbreken van tactische kernwapens zitten.
Het VK heeft geen tactische nukes, Frankrijk een stuk of tachtig.
pi_216795463
quote:
11s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 16:37 schreef Scjvb het volgende:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.

Dus vooralsnog wensdenken.

Ik sta overigens niet helemaal negatief tegenover een deal op het gebied van grondstoffen maar dan moet er voor Oekraïne ook wel echt wat in zitten. Nu is het meer directe chantage van 1 kant.
pi_216795525
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2025 16:31 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
+ eigen (spionage) satellieten inclusief OSINT-netwerk, strategic airlift en geïntegreerde command en control.
OSINT? Open Source? Bedoel je niet gewoon SIGINT? Dat laatste hebben we gewoon.

En voor strategisc airlift buiten NAVO om bestaat SAC. Duitsland en Frankrijk hebben de A400 (ergens tussen tactisch en strategisch in), zijn er overal in Europa Airbus A330MRTT aangeschaft die ook als strategische lifters kunnen worden ingezet. Dus snel spullen van Nederland naar Polen krijgen is geen groot issue.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')