Gewoon het veto afpakken van de nationale leiders en/of de EU de macht geven om op te treden.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:53 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Gewoon allemaal uit de EU stappen en een nieuwe EU oprichten zonder Hongarije.
			
			
			
			Is die niet al weg voor de komende 4 jaar?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja geweldig plan. VS trekt zijn handen van Europa af, weg atoomparaplu. En nu?
			
			
			
			Ah, je wil dus helemaal geen vrede, maar het oekraiense volk tot slaaf maken.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die zijn dan niet meer bezet, maar officieel herkend Russisch grondgebied!
			
			
			
			Nee. Juist niet!quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:55 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Ah, je wil dus helemaal geen vrede, maar het oekraiense volk tot slaaf maken.
			
			
			
			Het idee is dat de atoomparaplu van de VS een afschrikwekkende werking op een Russische invasie heeft ja.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus jij denkt, dat de VS atoombommen op Rusland gaat gooien als Rusland een atoombom op de EU gooit? Misschien in de toekomst, met een andere president dan Trump, Vance of Musk. Maar ondertussen moeten we het met de atoombommen van Frankrijk (en misschien het VK) doen.
			
			
			
			Wie weet is dat de facto al zo. Gevaarlijke tijden.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Is die niet al weg voor de komende 4 jaar?
			
			
			
			Dan moet je de agressor aan durven te pakken. Dolle honden moet je doodschieten, hoe lief hij vroeger ook was.quote:
			
			
			
			Dat klinkt wel erg pessimistisch!quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:55 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Ah, je wil dus helemaal geen vrede, maar het oekraiense volk tot slaaf maken.
			
			
			
			De VS hebben geen recht op Groenland. Laat Groenland gewoon Groenland blijven. Prima land, prima mensen, houden zo, niets aan veranderen verder.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:48 schreef phpmystyle het volgende:
Wat vinden jullie? Moeten wij Groenland ruilen tegen bescherming van USA voor de baltics? Of gaan we zelf de baltics verdedigen?
			
			
			
			We kunnen geen volk van 140.000.000 honden doden met 15.000 aan kernwapensquote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:56 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Dan moet je de agressor aan durven te pakken. Dolle honden moet je doodschieten, hoe lief hij vroeger ook was.
			
			
			
			Alleen als je geliefde Putler zijn zin krijgt.quote:
			
			
			
			Nogmaals, het bloedvergieten GAAT NIET stoppen, ook bij een bestand niet. Rusland hergroepeert en gaat vrolijk door met annexeren.quote:
			
			
			
			Als Poetin 500k aan manschappen heeft aan goed getrainde manschappen, Trump wil het niet verdedigen, en de Suwalki gap kan gesloten worden dan zal hij zeker in de verleiding komen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De VS hebben geen recht op Groenland. Laat Groenland gewoon Groenland blijven. Prima land, prima mensen, houden zo, niets aan veranderen verder.
En de Baltische staten hoeven niet verdedigd te worden want niemand gaat hen aanvallen. Dat gejengel van die Kallas is niet serieus te nemen. Als de Baltische staten gewoon normaal doen, is er niets aan de hand.
			
			
			
			Alleen de siloviki kan genoeg zijnquote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We kunnen geen volk van 140.000.000 honden doden met 15.000 aan kernwapens
			
			
			
			
			
			
			
			Rusland onderhandelt niet met Oekraïne… Dat is een van de ergste realiseringen van dit hele verhaal: Oekraïne is gewoon een pion in het geopolitieke spel.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Uhm... misschien dat Rusland eerst kan stoppen met het dagelijks doden van burgers voordat we überhaupt praten over vriendschap?
			
			
			
			En waarom zouden we zoiets ongelofelijk doms doen?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
De enige goede oplossing: het gras voor de voeten van Trump wegmaaien, door Oekraïne per direct een proeflidmaatschap van de EU te geven, waarbij ze ook onder de EU Artikel 5 variant vallen. En dan alles wat we aan leger hebben zo snel mogelijk in Oekraïne stationeren en tegen Rusland zeggen dat ze hun troepen uit het bezette gebied weg moeten halen.
Ok dan krijgen we wel ruzie met de VS, maar dat krijgen we toch wel.
			
			
			
			Klopt. De feiten zijn niet zo mooi.quote:
			
			
			
			nog niet. Maar wil Rusland de oorlog stoppen, moet het wel praten met Oekraïne. Dat ze nu luchtkastelen bouwen met de VS kan constructief zijn, maar daar hoeft Oekraïne zich niks van aan te trekken.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Rusland onderhandelt niet met Oekraïne… Dat is een van de ergste realiseringen van dit hele verhaal: Oekraïne is gewoon een pion in het geopolitieke spel.
			
			
			
			Is dat werkelijk de enige met hersenen aldaar?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:47 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Dat zal die teringOrban wel blokkeren.
			
			
			
			Wat doet iemand van een investmentfund daar?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:32 schreef Scjvb het volgende:
Maybe posted, maar tenminste hoopvolle en tevens genuanceerde woorden van russische zijde:
Hoop voor de toekomst?Who knows!
[..]
			
			
			
			quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Burgers doden is sinds 2014 volkssport van de Oekraïners met hun artillerie gebruik in stedelijk gebied tijdens een wapenstilstand. Daarom zien de Russen blijkbaar het nut niet van praten met de insignificante partijen die toch alleen maar dwarsliggen, blaffen en toch niet durven bijten. (lees: Europa).
			
			
			
			Al in 2022 kon je zien dat de VS het Oosten van Oekraïne had opgegeven.quote:
			
			
			
			Poehh..quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Burgers doden is sinds 2014 volkssport van de Oekraïners met hun artillerie gebruik in stedelijk gebied tijdens een wapenstilstand. Daarom zien de Russen blijkbaar het nut niet van praten met de insignificante partijen die toch alleen maar dwarsliggen, blaffen en toch niet durven bijten. (lees: Europa).
			
			
			
			Waarom zouden ze dat doen? Het enige wat echt logisch zou zijn is een corridor naar Königsberg.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nogmaals, het bloedvergieten GAAT NIET stoppen, ook bij een bestand niet. Rusland hergroepeert en gaat vrolijk door met annexeren.
			
			
			
			Het is een spelletje blufpoker, met als grote verschil dat de EU niet bluft.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:00 schreef Tjacka het volgende:
Als de EU echt met een defensiebudget van 700 miljard komt, zijn we niet langer een groepje staten met een hoop geouwehoer, maar zetten we serieuze stappen richting een supermacht. Daar schijt Rusland en Trump voor in de broek.
			
			
			
			Ja ga Oekraïners nog meer gaslighten. Er zullen echt wel dingen gebeurd zijn door Oekraine die ook niet door de beugel kunnen maar het is hun fucking land. En je hebt zeker verder niks te zeggen over Bucha, Marioepol, verkrachtende soldaten of alle kinderen die ontvoert zijn. Als het over WO2 gaat, ga jij dan ook constant beginnen over die keer dat Nederlanders nazi's bruut afgeslacht hebben? Of dat die Joden ook niet onschuldig waren toen?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Burgers doden is sinds 2014 volkssport van de Oekraïners met hun artillerie gebruik in stedelijk gebied tijdens een wapenstilstand. Daarom zien de Russen blijkbaar het nut niet van praten met de insignificante partijen die toch alleen maar dwarsliggen, blaffen en toch niet durven bijten. (lees: Europa).
			
			
			
			Dat is niet waar. Als de VS zegt dat ze stoppen met steun zijn ze heel Oekraïne kwijt. Europa is militair afhankelijk van de VS. En wat denk je dat alleen al het uitzetten van Starlink zou doen…quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef zuchtje het volgende:
[..]
nog niet. Maar wil Rusland de oorlog stoppen, moet het wel praten met Oekraïne. Dat ze nu luchtkastelen bouwen met de VS kan constructief zijn, maar daar hoeft Oekraïne zich niks van aan te trekken.
			
			
			
			Zoals je zelf al zei, staan we nu te kijken hoe heftig Trump ons in onze kont gaat naaien. Ik twijfel er sterk aan, dat na een vredesverdrag van Trump er nog soldaten in Oekraïne zijn toegestaan, dus dat bespaart ons de moeite om die er naar toe te sturen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het idee is dat de atoomparaplu van de VS een afschrikwekkende werking op een Russische invasie heeft ja.
We hadden in al onze naïviteit onze veiligheid geoutsourced naar de VS en onze energie naar Rusland. Beide partijen maken daar ten volste gebruik van.
Dan kunnen we wel dapper doen alsof we even eigenhandig Oekraïne gaan verdedigen tegen de volgende Russische invasie, even aangenomen dat Poetin uberhaupt gaat stoppen en er een verdrag komt.
Maar wie houden we precies voor de gek? Het is niet voor niks dat Starmer na de meeting gister sprak over de 'backstop' van de VS en Scholz niet eens wilde nadenken over een wereld waarbij papa VS ons niet beschermt.
			
			
			
			Omdat het de missie van de Russen is. Het herstellen van de Oost Europese machtsverhoudingen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat doen? Het enige wat echt logisch zou zijn is een corridor naar Königsberg.
			
			
			
			Oekraïne is vanaf het begin al een pion in dit geopolitieke spel. Voor hen was de inval van Rusland de ergste nachtmerrie die werkelijkheid werd. Als we Oekraïne nu onder het niet-aanvalsverdrag van de EU zouden brengen en tegelijkertijd 700 miljard zouden investeren in onze eigen defensie, zou de EU als het ware de lachende derde zijn. Dit zou ons niet alleen in staat stellen om ons beter te verdedigen, maar ook de deur openen voor toekomstig economisch samenspel met China. Dag Trump, dag Putler!quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Rusland onderhandelt niet met Oekraïne… Dat is een van de ergste realiseringen van dit hele verhaal: Oekraïne is gewoon een pion in het geopolitieke spel.
			
			
			
			quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:07 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Het is een spelletje blufpoker, met als grote verschil dat de EU niet bluft.
			
			
			
			Robert Fico, een sociaal democratische president (van Slowakije) zal hier zeker ook niet mee akkoord gaan. Fico is zeker ook een leider met ballen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Is dat werkelijk de enige met hersenen aldaar?
Er is werkelijk niemand bij de EU die dat een goed plan vindt hoor.
			
			
			
			Yes. De vraag is nu hoe we daarop reageren.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kortom, de VS heeft ons al onder de trein geschopt.
			
			
			
			Echt ga iemand anders vervelen met je onzinquote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De VS hebben geen recht op Groenland. Laat Groenland gewoon Groenland blijven. Prima land, prima mensen, houden zo, niets aan veranderen verder.
En de Baltische staten hoeven niet verdedigd te worden want niemand gaat hen aanvallen. Dat gejengel van die Kallas is niet serieus te nemen. Als de Baltische staten gewoon normaal doen, is er niets aan de hand.
			
			
			
			Hoewel begrip aangaande beweegredenen van de russen bestaat, edoch verder geen enkel goed woord voor de inval medio maart 2022 en vooral alle wrede aspecten van deze oorlog bestaat; Oekraïne zal geen noodzakelijke stappen willen zetten in het vredesproces en het conflict helaas blijven triggeren.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef zuchtje het volgende:
[..]
nog niet. Maar wil Rusland de oorlog stoppen, moet het wel praten met Oekraïne. Dat ze nu luchtkastelen bouwen met de VS kan constructief zijn, maar daar hoeft Oekraïne zich niks van aan te trekken.
			
			
			
			Ik 'gaslight' (notquote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja ga Oekraïners nog meer gaslighten. Er zullen echt wel dingen gebeurd zijn door Oekraine die ook niet door de beugel kunnen maar het is hun fucking land.
			
			
			
			Dat zal Rusland nooit doen!quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De VS hebben geen recht op Groenland. Laat Groenland gewoon Groenland blijven. Prima land, prima mensen, houden zo, niets aan veranderen verder.
En de Baltische staten hoeven niet verdedigd te worden want niemand gaat hen aanvallen. Dat gejengel van die Kallas is niet serieus te nemen. Als de Baltische staten gewoon normaal doen, is er niets aan de hand.
Haha, wat ben je toch naïef over Rusland.quote:Op zondag 13 februari 2022 10:59 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als Rusland al aanvalt - hetgeen ik sterk betwijfel - dan nemen ze hooguit Donetsk en Luhansk is, territoria die de facto al Russisch zijn.
Mariupol is niet eens nodig, Rusland heeft al een spoorbrug aangelegd naar de Krim, de Krim is dus reeds aangesloten op de rest van Rusland. Krim is overigens decennia lang Russisch grondgebied geweest. Het is cadeau gedaan door een Sovjet-leider aan de Oekraiense SSR, in de tijd dat je vrij kon reizen tussen alle Sovjet-staten zonder ingewikkelde visa en toestanden, in de tijd dat alle Sovjet-landen de facto een land vormden en het cadeautje eerder symbolisch van aard was.
Nu wil Rusland het cadeautje terug, misschien een beetje kinderachtig, maar ook wel te begrijpen in het licht van de ontwikkelingen en het feit dat Rusland en Oekraine geen vrienden meer zijn, zoals ze dat wel waren jarenlang.
De Yankees en gringo's zijn niet vies van oorlogshitserij, die moeten we sowieso niet vertrouwen. Eigenlijk moet je de Anglosaksen, oorlogszuchtig als zij zijn, buiten spel houden en de EU moet aan tafel met Poetin en de president van Oekraiene.
Ik verwacht geen oorlog. Amerikanen en Britten houden van oorlog, het is eerder wishfull-thinking van hen. Laten wij Europeanen doen waar wij het beste in zijn, diplomatie. Iets dat Anglosaksen niet snappen.
Met Putin valt best te praten en zijn zorgen zijn deels ook terecht. Afspraken uit de jaren' 90 zijn door de NAVO ook geschonden. Laten we dat eerst eens erkennen.
Baltische staten worden al helemaal niet binnengevallen, die zijn onderdeel van de NAVO, dus Putin kijkt wel uit een NAVO-lid aan te vallen.
			
			
			
			
			
			
			
			De EU is ontworpen om macht over de lidstaten te grijpen zodat die lastige democratiën niet langer ten kost gaan van grote bedrijven. Wat je nu nodig hebt zijn lidstaten die macht geven aan de EU om samen sterker te staan voor een gemeenschappelijk belang. Dit is meer dan een weeffout.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Gewoon het veto afpakken van de nationale leiders en/of de EU de macht geven om op te treden.
We zien nu dat het gebrek aan leiderschap van de EU toch wel een heel groot probleem is, dus tijd om daar wat aan te doen.
			
			
			
			De EU is geen militaire alliantie. EU artikel 5 is iets anders dan wat jij denkt -zoek het eens op. En alles "wat we aan leger hebben in de Oekraine stationeren" is ook niet zo'n verstandig idee.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 13:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
De enige goede oplossing: het gras voor de voeten van Trump wegmaaien, door Oekraïne per direct een proeflidmaatschap van de EU te geven, waarbij ze ook onder de EU Artikel 5 variant vallen. En dan alles wat we aan leger hebben zo snel mogelijk in Oekraïne stationeren en tegen Rusland zeggen dat ze hun troepen uit het bezette gebied weg moeten halen.
Ok dan krijgen we wel ruzie met de VS, maar dat krijgen we toch wel.
			
			
			
			Wat is het belang van Oekraïne hierbij?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:17 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Hoewel begrip aangaande beweegredenen van de russen bestaat, edoch verder geen enkel goed woord voor de inval medio maart 2022 én alle wrede aspecten van deze oorlog; Oekraïne zal geen noodzakelijke stappen willen zetten in het vredesproces en het conflict helaas blijven triggeren.
Vandaar liever besprekingen tussen de VS en de russen, zonder Oekraïne en de EU.
			
			
			
			Je weet kennelijk niet dat het conflict in 2014 is begonnen nadat Rusland begon te stoken in Oost Oekraine om Oost Oekraïne "onafhankelijk" te maken door middel van een burgeroorlog. En dan is het gek dat Kiev terugschiet?quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:18 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Ik 'gaslight' (not)ze de moeder wanneer zij het bewust doden van burgers als eerst in het hele conflict recht lullen met bagatelliserende kutsmoesjes om regelrechte genocide goed te praten. Eurola oogst wat het zaait. En daarmee is de kous af.
			
			
			
			Amerika kan besluiten om zijn steun stop te zeggen, correct. En ze kunnen sancties opleggen aan Oekraïne. Of het land binnenvallen. Maar ze kunnen niet voor Oekraïne besluiten dat ze gaan stoppen met vechten. Dat is aan de Oekraïner zelf.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Als de VS zegt dat ze stoppen met steun zijn ze heel Oekraïne kwijt. Europa is militair afhankelijk van de VS. En wat denk je dat alleen al het uitzetten van Starlink zou doen…
Heel simpel: Oekraïne heeft niet zoveel te willen. De VS en Rusland bepalen. Rusland misschien nog wel meer dan de VS.
			
			
			
			Als je zo denkt, zijn we als Nederland voorbestemd om overheersd te worden door geopolitieke spelers buiten Europa.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De EU is ontworpen om macht over de lidstaten te grijpen zodat die lastige democratiën niet langer ten kost gaan van grote bedrijven. Wat je nu nodig hebt zijn lidstaten die macht geven aan de EU om samen sterker te staan voor een gemeenschappelijk belang. Dit is meer dan een weeffout.
Ook een EU leger zal gebruikt worden om macht over de lidstaten uit te oefenen in plaats van sterker in de wereld te staan. Een EU leger gaat Nederland en Nederlanders niet beschermen tegen buitenlandse bedreiging maar zal zelf een bedreiging gaan vormen.
			
			
			
			Volgens mij stoken ze al sinds 2004quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je weet kennelijk niet dat het conflict in 2014 is begonnen nadat Rusland begon te stoken in Oost Oekraine om Oost Oekraïne "onafhankelijk" te maken door middel van een burgeroorlog. En dan is het gek dat Kiev terugschiet?
			
			
			
			Ach en nu zijn die arme Russen slachtoffer van genocide. Stopt die kous maar ergens anders in.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:18 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Ik 'gaslight' (not)ze de moeder wanneer zij het bewust doden van burgers als eerst in het hele conflict recht lullen met bagatelliserende kutsmoesjes om regelrechte genocide goed te praten. Europa oogst wat het zaait. En daarmee is de kous af.
			
			
			
			Ik lees hierin dat Poetin dus niet zo blij is met Zelensky en zelfs de VS er voor nodig heeft om hem weg te krijgen..quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:22 schreef Frutsel het volgende:
[ x ]
Dus "vrije verkiezingen"...
Hoe gaat dat in de kapotgeschoten gebieden dan?
			
			
			
			Dit kun je ook zo niet zeggen.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 14:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja ga Oekraïners nog meer gaslighten. Er zullen echt wel dingen gebeurd zijn door Oekraine die ook niet door de beugel kunnen maar het is hun fucking land. En je hebt zeker verder niks te zeggen over Bucha, Marioepol, verkrachtende soldaten of alle kinderen die ontvoert zijn. Als het over WO2 gaat, ga jij dan ook constant beginnen over die keer dat Nederlanders nazi's bruut afgeslacht hebben? Of dat die Joden ook niet onschuldig waren toen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |