abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216732470
quote:
19s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:00 schreef Tjacka het volgende:
Als de EU echt met een defensiebudget van 700 miljard komt, zijn we niet langer een groepje staten met een hoop geouwehoer, maar zetten we serieuze stappen richting een supermacht. Daar schijt Rusland en Trump voor in de broek.
Het is een spelletje blufpoker, met als grote verschil dat de EU niet bluft.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:07:16 #227
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216732472
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Burgers doden is sinds 2014 volkssport van de Oekraïners met hun artillerie gebruik in stedelijk gebied tijdens een wapenstilstand. Daarom zien de Russen blijkbaar het nut niet van praten met de insignificante partijen die toch alleen maar dwarsliggen, blaffen en toch niet durven bijten. (lees: Europa).
Ja ga Oekraïners nog meer gaslighten. Er zullen echt wel dingen gebeurd zijn door Oekraine die ook niet door de beugel kunnen maar het is hun fucking land. En je hebt zeker verder niks te zeggen over Bucha, Marioepol, verkrachtende soldaten of alle kinderen die ontvoert zijn. Als het over WO2 gaat, ga jij dan ook constant beginnen over die keer dat Nederlanders nazi's bruut afgeslacht hebben? Of dat die Joden ook niet onschuldig waren toen?
pi_216732486
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef zuchtje het volgende:

[..]
nog niet. Maar wil Rusland de oorlog stoppen, moet het wel praten met Oekraïne. Dat ze nu luchtkastelen bouwen met de VS kan constructief zijn, maar daar hoeft Oekraïne zich niks van aan te trekken.
Dat is niet waar. Als de VS zegt dat ze stoppen met steun zijn ze heel Oekraïne kwijt. Europa is militair afhankelijk van de VS. En wat denk je dat alleen al het uitzetten van Starlink zou doen…

Heel simpel: Oekraïne heeft niet zoveel te willen. De VS en Rusland bepalen. Rusland misschien nog wel meer dan de VS.
pi_216732500
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 13:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het idee is dat de atoomparaplu van de VS een afschrikwekkende werking op een Russische invasie heeft ja.

We hadden in al onze naïviteit onze veiligheid geoutsourced naar de VS en onze energie naar Rusland. Beide partijen maken daar ten volste gebruik van.

Dan kunnen we wel dapper doen alsof we even eigenhandig Oekraïne gaan verdedigen tegen de volgende Russische invasie, even aangenomen dat Poetin uberhaupt gaat stoppen en er een verdrag komt.

Maar wie houden we precies voor de gek? Het is niet voor niks dat Starmer na de meeting gister sprak over de 'backstop' van de VS en Scholz niet eens wilde nadenken over een wereld waarbij papa VS ons niet beschermt.
Zoals je zelf al zei, staan we nu te kijken hoe heftig Trump ons in onze kont gaat naaien. Ik twijfel er sterk aan, dat na een vredesverdrag van Trump er nog soldaten in Oekraïne zijn toegestaan, dus dat bespaart ons de moeite om die er naar toe te sturen.

Trump ziet de EU niet als een partner, maar als een bedreiging. Nu alleen nog economisch, daarom wil hij ook dat we wel veel Amerikaanse wapens kopen, door de NAVO norm te verhogen. Maar eigenlijk wil hij helemaal niet dat de EU een goed bewapend leger heeft. Of misschien hebben zijn generaals hem verteld, dat ze in geval van nood alle F-35's met een druk op de knop uit kunnen schakelen. Want een goed bewapende EU is een bedreiging voor de Amerikaanse hegemonie. Hij wil de hele wereld regeren.

Dus onderhandelingen moeten de EU zwakker maken. En de VS, of liefst Trump persoonlijk, flink wat opleveren. Zowel Oekraïne als de EU zijn geen partij in de vredesonderhandelingen. Het is helemaal niet de bedoeling dat wij er beter van worden.

De enige harde eis is dat het vechten op papier stopt en dat gaan zowel Trump als Poetin alleen ondertekenen als ze er beter van worden.

Kortom, de VS heeft ons al onder de trein geschopt.
pi_216732505
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom zouden ze dat doen? Het enige wat echt logisch zou zijn is een corridor naar Königsberg.
Omdat het de missie van de Russen is. Het herstellen van de Oost Europese machtsverhoudingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_216732507
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Rusland onderhandelt niet met Oekraïne… Dat is een van de ergste realiseringen van dit hele verhaal: Oekraïne is gewoon een pion in het geopolitieke spel.
Oekraïne is vanaf het begin al een pion in dit geopolitieke spel. Voor hen was de inval van Rusland de ergste nachtmerrie die werkelijkheid werd. Als we Oekraïne nu onder het niet-aanvalsverdrag van de EU zouden brengen en tegelijkertijd 700 miljard zouden investeren in onze eigen defensie, zou de EU als het ware de lachende derde zijn. Dit zou ons niet alleen in staat stellen om ons beter te verdedigen, maar ook de deur openen voor toekomstig economisch samenspel met China. Dag Trump, dag Putler!
Groot fan van User Wotte
pi_216732510
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:07 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Het is een spelletje blufpoker, met als grote verschil dat de EU niet bluft.
_O_
Groot fan van User Wotte
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:12:17 #233
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_216732546
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Is dat werkelijk de enige met hersenen aldaar?

Er is werkelijk niemand bij de EU die dat een goed plan vindt hoor.
Robert Fico, een sociaal democratische president (van Slowakije) zal hier zeker ook niet mee akkoord gaan. Fico is zeker ook een leider met ballen.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:13:36 #234
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216732565
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Kortom, de VS heeft ons al onder de trein geschopt.
Yes. De vraag is nu hoe we daarop reageren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216732575
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 13:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
De VS hebben geen recht op Groenland. Laat Groenland gewoon Groenland blijven. Prima land, prima mensen, houden zo, niets aan veranderen verder.

En de Baltische staten hoeven niet verdedigd te worden want niemand gaat hen aanvallen. Dat gejengel van die Kallas is niet serieus te nemen. Als de Baltische staten gewoon normaal doen, is er niets aan de hand.
Echt ga iemand anders vervelen met je onzin :r

Het Westen heeft niet geprovoceerd voor deze oorlog.
En Rusland is niet te vertrouwen, ze vielen ook Oekraine zonder reden aan. Waarom zouden ze dan andere landen niet ook zo maar aanvallen? Dat hebben ze al zo vaak gedaan.

En nee de Baltische Staten doen helemaal niets verkeerds en provoceren niet.
Rusland wel.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:17:59 #236
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216732615
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:02 schreef zuchtje het volgende:

[..]
nog niet. Maar wil Rusland de oorlog stoppen, moet het wel praten met Oekraïne. Dat ze nu luchtkastelen bouwen met de VS kan constructief zijn, maar daar hoeft Oekraïne zich niks van aan te trekken.
Hoewel begrip aangaande beweegredenen van de russen bestaat, edoch verder geen enkel goed woord voor de inval medio maart 2022 en vooral alle wrede aspecten van deze oorlog bestaat; Oekraïne zal geen noodzakelijke stappen willen zetten in het vredesproces en het conflict helaas blijven triggeren.

Vandaar liever besprekingen tussen de VS en de russen, zonder Oekraïne en de EU.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216732622
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:07 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja ga Oekraïners nog meer gaslighten. Er zullen echt wel dingen gebeurd zijn door Oekraine die ook niet door de beugel kunnen maar het is hun fucking land.
Ik 'gaslight' (not :') )ze de moeder wanneer zij het bewust doden van burgers als eerst in het hele conflict recht lullen met bagatelliserende kutsmoesjes om regelrechte genocide goed te praten. Europa oogst wat het zaait. En daarmee is de kous af.
Heel veel sambal
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:19:32 #238
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216732634
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 13:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
De VS hebben geen recht op Groenland. Laat Groenland gewoon Groenland blijven. Prima land, prima mensen, houden zo, niets aan veranderen verder.

En de Baltische staten hoeven niet verdedigd te worden want niemand gaat hen aanvallen. Dat gejengel van die Kallas is niet serieus te nemen. Als de Baltische staten gewoon normaal doen, is er niets aan de hand.
Dat zal Rusland nooit doen!

quote:
7s.gif Op zondag 13 februari 2022 10:59 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als Rusland al aanvalt - hetgeen ik sterk betwijfel - dan nemen ze hooguit Donetsk en Luhansk is, territoria die de facto al Russisch zijn.

Mariupol is niet eens nodig, Rusland heeft al een spoorbrug aangelegd naar de Krim, de Krim is dus reeds aangesloten op de rest van Rusland. Krim is overigens decennia lang Russisch grondgebied geweest. Het is cadeau gedaan door een Sovjet-leider aan de Oekraiense SSR, in de tijd dat je vrij kon reizen tussen alle Sovjet-staten zonder ingewikkelde visa en toestanden, in de tijd dat alle Sovjet-landen de facto een land vormden en het cadeautje eerder symbolisch van aard was.

Nu wil Rusland het cadeautje terug, misschien een beetje kinderachtig, maar ook wel te begrijpen in het licht van de ontwikkelingen en het feit dat Rusland en Oekraine geen vrienden meer zijn, zoals ze dat wel waren jarenlang.

De Yankees en gringo's zijn niet vies van oorlogshitserij, die moeten we sowieso niet vertrouwen. Eigenlijk moet je de Anglosaksen, oorlogszuchtig als zij zijn, buiten spel houden en de EU moet aan tafel met Poetin en de president van Oekraiene.

Ik verwacht geen oorlog. Amerikanen en Britten houden van oorlog, het is eerder wishfull-thinking van hen. Laten wij Europeanen doen waar wij het beste in zijn, diplomatie. Iets dat Anglosaksen niet snappen.

Met Putin valt best te praten en zijn zorgen zijn deels ook terecht. Afspraken uit de jaren' 90 zijn door de NAVO ook geschonden. Laten we dat eerst eens erkennen.

Baltische staten worden al helemaal niet binnengevallen, die zijn onderdeel van de NAVO, dus Putin kijkt wel uit een NAVO-lid aan te vallen.
Haha, wat ben je toch naïef over Rusland.
pi_216732637
Over x jaar zal blijken dat de EU als vredesproject een houdbaarheidsdatum heeft. Grote kans dat er vanaf nu minder brede allianties komen die meer slagkracht en daadkracht vereisen.
pi_216732642
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 13:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Gewoon het veto afpakken van de nationale leiders en/of de EU de macht geven om op te treden.

We zien nu dat het gebrek aan leiderschap van de EU toch wel een heel groot probleem is, dus tijd om daar wat aan te doen.
De EU is ontworpen om macht over de lidstaten te grijpen zodat die lastige democratiën niet langer ten kost gaan van grote bedrijven. Wat je nu nodig hebt zijn lidstaten die macht geven aan de EU om samen sterker te staan voor een gemeenschappelijk belang. Dit is meer dan een weeffout.

Ook een EU leger zal gebruikt worden om macht over de lidstaten uit te oefenen in plaats van sterker in de wereld te staan. Een EU leger gaat Nederland en Nederlanders niet beschermen tegen buitenlandse bedreiging maar zal zelf een bedreiging gaan vormen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:20:33 #241
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_216732643
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 13:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
De enige goede oplossing: het gras voor de voeten van Trump wegmaaien, door Oekraïne per direct een proeflidmaatschap van de EU te geven, waarbij ze ook onder de EU Artikel 5 variant vallen. En dan alles wat we aan leger hebben zo snel mogelijk in Oekraïne stationeren en tegen Rusland zeggen dat ze hun troepen uit het bezette gebied weg moeten halen.

Ok dan krijgen we wel ruzie met de VS, maar dat krijgen we toch wel.
De EU is geen militaire alliantie. EU artikel 5 is iets anders dan wat jij denkt -zoek het eens op. En alles "wat we aan leger hebben in de Oekraine stationeren" is ook niet zo'n verstandig idee.

Drie users en jij die het wel een goed idee vinden om onze defensie op te doeken schijnbaar.
pi_216732648
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:17 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hoewel begrip aangaande beweegredenen van de russen bestaat, edoch verder geen enkel goed woord voor de inval medio maart 2022 én alle wrede aspecten van deze oorlog; Oekraïne zal geen noodzakelijke stappen willen zetten in het vredesproces en het conflict helaas blijven triggeren.

Vandaar liever besprekingen tussen de VS en de russen, zonder Oekraïne en de EU.
Wat is het belang van Oekraïne hierbij?
  Moderator dinsdag 18 februari 2025 @ 14:22:03 #243
8781 crew  Frutsel
pi_216732663
twitter


Dus "vrije verkiezingen"...

Hoe gaat dat in de kapotgeschoten gebieden dan?
pi_216732673
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:18 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Ik 'gaslight' (not :') )ze de moeder wanneer zij het bewust doden van burgers als eerst in het hele conflict recht lullen met bagatelliserende kutsmoesjes om regelrechte genocide goed te praten. Eurola oogst wat het zaait. En daarmee is de kous af.

Je weet kennelijk niet dat het conflict in 2014 is begonnen nadat Rusland begon te stoken in Oost Oekraine om Oost Oekraïne "onafhankelijk" te maken door middel van een burgeroorlog. En dan is het gek dat Kiev terugschiet?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216732683
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is niet waar. Als de VS zegt dat ze stoppen met steun zijn ze heel Oekraïne kwijt. Europa is militair afhankelijk van de VS. En wat denk je dat alleen al het uitzetten van Starlink zou doen…

Heel simpel: Oekraïne heeft niet zoveel te willen. De VS en Rusland bepalen. Rusland misschien nog wel meer dan de VS.
Amerika kan besluiten om zijn steun stop te zeggen, correct. En ze kunnen sancties opleggen aan Oekraïne. Of het land binnenvallen. Maar ze kunnen niet voor Oekraïne besluiten dat ze gaan stoppen met vechten. Dat is aan de Oekraïner zelf.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:23:50 #246
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216732689
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
De EU is ontworpen om macht over de lidstaten te grijpen zodat die lastige democratiën niet langer ten kost gaan van grote bedrijven. Wat je nu nodig hebt zijn lidstaten die macht geven aan de EU om samen sterker te staan voor een gemeenschappelijk belang. Dit is meer dan een weeffout.

Ook een EU leger zal gebruikt worden om macht over de lidstaten uit te oefenen in plaats van sterker in de wereld te staan. Een EU leger gaat Nederland en Nederlanders niet beschermen tegen buitenlandse bedreiging maar zal zelf een bedreiging gaan vormen.
Als je zo denkt, zijn we als Nederland voorbestemd om overheersd te worden door geopolitieke spelers buiten Europa.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator dinsdag 18 februari 2025 @ 14:24:04 #247
8781 crew  Frutsel
pi_216732693
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je weet kennelijk niet dat het conflict in 2014 is begonnen nadat Rusland begon te stoken in Oost Oekraine om Oost Oekraïne "onafhankelijk" te maken door middel van een burgeroorlog. En dan is het gek dat Kiev terugschiet?
Volgens mij stoken ze al sinds 2004
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:24:09 #248
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216732696
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:18 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Ik 'gaslight' (not :') )ze de moeder wanneer zij het bewust doden van burgers als eerst in het hele conflict recht lullen met bagatelliserende kutsmoesjes om regelrechte genocide goed te praten. Europa oogst wat het zaait. En daarmee is de kous af.

Ach en nu zijn die arme Russen slachtoffer van genocide. Stopt die kous maar ergens anders in.
pi_216732698
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:22 schreef Frutsel het volgende:
[ x ]

Dus "vrije verkiezingen"...

Hoe gaat dat in de kapotgeschoten gebieden dan?
Ik lees hierin dat Poetin dus niet zo blij is met Zelensky en zelfs de VS er voor nodig heeft om hem weg te krijgen.. :D

Verder is dit een kansloos plan natuurlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 18 februari 2025 @ 14:25:19 #250
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216732706
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:07 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja ga Oekraïners nog meer gaslighten. Er zullen echt wel dingen gebeurd zijn door Oekraine die ook niet door de beugel kunnen maar het is hun fucking land. En je hebt zeker verder niks te zeggen over Bucha, Marioepol, verkrachtende soldaten of alle kinderen die ontvoert zijn. Als het over WO2 gaat, ga jij dan ook constant beginnen over die keer dat Nederlanders nazi's bruut afgeslacht hebben? Of dat die Joden ook niet onschuldig waren toen?
Dit kun je ook zo niet zeggen.
Serieus.
Dit soort onzin ben ik op tegen. Russen maken ons uit voor pedo's, maar laten we niet doen alsof zijn kinder kidnappers zijn.

Serieus.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')