FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Reservefunds VVE in box 3
SuperNegerwoensdag 5 februari 2025 @ 11:04
Waarom telt het reservefonds VVE als vermogen dat je in box3 moet opgeven?

Ik kan zelf niet meer bij het geld dus het is niet meer van mij, het is betaalt aan iemand anders (de VVE) dus dan zal ik er geen belasting over moeten betalen lijkt mij. Want als je ga verhuizen krijg ik het ook niet terug.

Zou het dan niet eerder in box1 opgegeven moeten worden?
TheFreshPrincewoensdag 5 februari 2025 @ 12:01
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 11:04 schreef SuperNeger het volgende:
Waarom telt het reservefonds VVE als vermogen dat je in box3 moet opgeven?
Waarschijnlijk om te voorkomen dat mensen belasting gaan ontwijken door daar grote sommen geld in te stallen?

(ik noem maar iets)
pitboerwoensdag 5 februari 2025 @ 12:03
Kort gezegd omdat je mede eigenaar bent van het vermogen.

https://nederlandvve.nl/v(...)20inkomstenbelasting.
namliamwoensdag 5 februari 2025 @ 14:17
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 11:04 schreef SuperNeger het volgende:
Want als je ga verhuizen krijg ik het ook niet terug.
Ik heb bij de verkoop expliciet bedongen dat de koopprijs excl de (aanzienlijke) reservering van de VVE is/was.
Schrokken de kopers wel van dat het zo veel was, maar er staat diverse grote posten op de onderhoud agenda, o.a. het dak.

De reden dat de Hoge raad vind dat het bij je vermogen hoort is omdat er geen onderscheid mag zijn in huiseigenaren.... zij die wel en niet in een VVE zitten.

Een eigenaar zonder VVE dient als eigen vermogen (dus box 3) te reserveren / sparen voor onderhoud.
Omdat het feitelijk dezelfde reservering betreft, is het dus als VVE vermogen ook onderdeel van het box 3 vermogen.
bijdehandwoensdag 5 februari 2025 @ 14:37
Een deel van het vermogen van de VVE is van jou dus dat moet je opgeven.
icecreamfarmer_NLwoensdag 5 februari 2025 @ 17:41
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 14:17 schreef namliam het volgende:

[..]
Ik heb bij de verkoop expliciet bedongen dat de koopprijs excl de (aanzienlijke) reservering van de VVE is/was.
Schrokken de kopers wel van dat het zo veel was, maar er staat diverse grote posten op de onderhoud agenda, o.a. het dak.

De reden dat de Hoge raad vind dat het bij je vermogen hoort is omdat er geen onderscheid mag zijn in huiseigenaren.... zij die wel en niet in een VVE zitten.

Een eigenaar zonder VVE dient als eigen vermogen (dus box 3) te reserveren / sparen voor onderhoud.
Omdat het feitelijk dezelfde reservering betreft, is het dus als VVE vermogen ook onderdeel van het box 3 vermogen.
Alleen bij geen vve neem je het geld zelf weer mee wanneer het niet geïnvesteerd is.

In principe kun je het meeverkopen en zit het in de woningprijs.
blomkewoensdag 5 februari 2025 @ 17:52
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 14:17 schreef namliam het volgende:

De reden dat de Hoge raad vind dat het bij je vermogen hoort is omdat er geen onderscheid mag zijn in huiseigenaren.... zij die wel en niet in een VVE zitten.

Een eigenaar zonder VVE dient als eigen vermogen (dus box 3) te reserveren / sparen voor onderhoud.
Omdat het feitelijk dezelfde reservering betreft, is het dus als VVE vermogen ook onderdeel van het box 3 vermogen.
Interessant. Kan een VvE dan ook een hypotheek nemen om de appartementen door de leden te laten verduurzamen ?? Met HRA uiteraard??
freakowoensdag 5 februari 2025 @ 18:08
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 17:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Interessant. Kan een VvE dan ook een hypotheek nemen om de appartementen door de leden te laten verduurzamen ?? Met HRA uiteraard??
Ja, zo'n lening kan de VvE afsluiten. De rente is aftrekbaar voor de leden. Het is overigens geen hypotheek.

Zie bijvoorbeeld hier: https://www.eigenhuis.nl/(...)rs-belastingvoordeel

of hier:
https://www.rijksoverheid(...)20hoogrendementsglas.

Een voorbeeld is de Energiebespaarlening van het Warmtefonds: https://www.warmtefonds.nl/vve
blomkewoensdag 5 februari 2025 @ 18:10
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 18:08 schreef freako het volgende:

[..]
Ja, zo'n lening kan de VvE afsluiten. De rente is aftrekbaar voor de leden. Het is overigens geen hypotheek.

Zie bijvoorbeeld hier: https://www.eigenhuis.nl/(...)rs-belastingvoordeel

of hier:
https://www.rijksoverheid(...)20hoogrendementsglas.

Een voorbeeld is de Energiebespaarlening van het Warmtefonds: https://www.warmtefonds.nl/vve
Hartelijk dank voor de informatie
pitboerwoensdag 5 februari 2025 @ 23:03
Dus als ik het goed begrijp,kun je je jouw gedeelte van de reserves bovenop de vraagprijs tellen?
bananen-plukkerwoensdag 5 februari 2025 @ 23:11
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 23:03 schreef pitboer het volgende:
Dus als ik het goed begrijp,kun je je jouw gedeelte van de reserves bovenop de vraagprijs tellen?
Wat jij met vraagprijs van de woning doet moet je zelf weten. Een taxateur zal kijken of de VvE gezond is, maar dit niet bij de waarde van de woning optellen.
TigerXtrmwoensdag 5 februari 2025 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 23:03 schreef pitboer het volgende:
Dus als ik het goed begrijp,kun je je jouw gedeelte van de reserves bovenop de vraagprijs tellen?
Kun je doen, maar uiteindelijk maakt het geen drol uit natuurlijk. Je zet de woning linksom of rechtsom op de markt voor de hoogste prijs die je kan krijgen.

Ik weet wel dat als ik op een appartement zou bieden, en de eigenaar zegt dat er nog even een ton bovenop komt omdat dat in de VVE zit, hij lekker de tering kan genieten :')
pitboerdonderdag 6 februari 2025 @ 00:15
Duidelijk.😄
namliamdonderdag 6 februari 2025 @ 09:22
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 23:03 schreef pitboer het volgende:
Dus als ik het goed begrijp,kun je je jouw gedeelte van de reserves bovenop de vraagprijs tellen?
In principe zit het altijd in de koopprijs... alleen over de koopprijs betaal je Overdrachts belasting.... VVE geld niet, net zoals evt roerende goederen die achter blijven.

Een woning met slapende VVE en 100k aan aankomend onderhoud en 0 in reserve is (hopelijk) toch lager geprijsd dan dezelfde woning met 150k in reserve en actieve VVE.

Maar goed, mensen schijnen ook niet te begrijpen dat een woning in Amsterdam MET erfpacht minder waard is dan dezelfde woning waarvan de erfpacht is afgekocht.

En mensen lijken ook niet echt te kijken naar een energie label .... Terwijl er tussen labels A en F toch een flink verschil in zit.
paulownadonderdag 6 februari 2025 @ 10:36
Wij hebben als VVE een lening afgesloten voor renovatie,
ongeveer 8000 p.p.
Kunnen we dat ergens als schuld opvoeren?
De VVE meldt dat reservefonds in box 3 valt.
TheFreshPrincedonderdag 6 februari 2025 @ 11:11
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2025 10:36 schreef paulowna het volgende:
Wij hebben als VVE een lening afgesloten voor renovatie,
ongeveer 8000 p.p.
Kunnen we dat ergens als schuld opvoeren?
De VVE meldt dat reservefonds in box 3 valt.
https://www.verenigingen.nl/zeven-belastingtips-voor-vve-leden

quote:
Tip 2: Extra rente-aftrek
Heeft jouw VvE een lening afgesloten? Dan is jouw aandeel in de betaalde rente als ‘rente eigen woning’ aftrekbaar van de inkomstenbelasting (box 1). Kijk dus in de jaarrekening van de VvE of er een lening is afgesloten. Je kan jouw aandeel in de betaalde rente zelf berekenen. Je kan ook uitgaan van een opgave die je van de VvE-beheerder of penningsmeester krijgt.
paulownadonderdag 6 februari 2025 @ 11:18
Dank!
PotjeSambaldonderdag 6 februari 2025 @ 19:13
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 14:17 schreef namliam het volgende:

[..]
Ik heb bij de verkoop expliciet bedongen dat de koopprijs excl de (aanzienlijke) reservering van de VVE is/was.
Schrokken de kopers wel van dat het zo veel was, maar er staat diverse grote posten op de onderhoud agenda, o.a. het dak.

De reden dat de Hoge raad vind dat het bij je vermogen hoort is omdat er geen onderscheid mag zijn in huiseigenaren.... zij die wel en niet in een VVE zitten.

Een eigenaar zonder VVE dient als eigen vermogen (dus box 3) te reserveren / sparen voor onderhoud.
Omdat het feitelijk dezelfde reservering betreft, is het dus als VVE vermogen ook onderdeel van het box 3 vermogen.
Goede uitleg van de Hoge Raad, bedankt voor de uitleg.
Halconzaterdag 8 februari 2025 @ 01:18
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 23:03 schreef pitboer het volgende:
Dus als ik het goed begrijp,kun je je jouw gedeelte van de reserves bovenop de vraagprijs tellen?
Indirect zit zoiets wel in de prijs natuurlijk.

Stel twee precies dezelfde appartementen op precies dezelfde locatie, maar dan een keer in een gezonde VVE en een keer de facto zonder VVE. Eerste appartement zal dan meer waard zijn. Bij de tweede zul je, als er echt onderhoud verricht moet worden, moeten lappen, terwijl een gezonde VVE daar een reservering voor heeft.
blomkezaterdag 8 februari 2025 @ 08:00
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2025 23:03 schreef pitboer het volgende:
Dus als ik het goed begrijp,kun je je jouw gedeelte van de reserves bovenop de vraagprijs tellen?
Of andersom: als koper: indien er veel geld bij moet, dat vermogen van de vraagprijs afpingelen.
snabbizaterdag 8 februari 2025 @ 09:02
Andersom vind ik de gedachte dat de wijze waarop je de mogelijkheid hebt geld wel/niet vrij te besteden natuurlijk ook een slecht criterium om iets wel/niet onder box3 te laten vallen.

Maar goed, even een ander dingetje. Het geld op de bankrekening van de VvE valt ook gewoon onder je eigen persoonlijke DepositoGarantieStelsel bedrag. Dus jouw aandeel van het totale bedrag in de VvE + rekeningen op jouw naam -> samen 100k.
blomkezaterdag 8 februari 2025 @ 09:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 09:02 schreef snabbi het volgende:
Maar goed, even een ander dingetje. Het geld op de bankrekening van de VvE valt ook gewoon onder je eigen persoonlijke DepositoGarantieStelsel bedrag. Dus jouw aandeel van het totale bedrag in de VvE + rekeningen op jouw naam -> samen 100k.
Begrijp even niet wat je punt is. Het DGS geldt per rekening(houder), neem aan dat de VvE z'n eigen rekening heeft, los van de indivuele spaarrekeningen.

Waar je wel een goed punt te berde brengt: hoe zit het met het DSG als het VvE kapitaal op de VvE-rekening > 105 uitkomt?
snabbizaterdag 8 februari 2025 @ 09:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 09:08 schreef blomke het volgende:

[..]
Begrijp even niet wat je punt is. Het DGS geldt per rekening(houder), neem aan dat de VvE z'n eigen rekening heeft, los van de indivuele spaarrekeningen.

Waar je wel een goed punt te berde brengt: hoe zit het met het DSG als het VvE kapitaal op de VvE-rekening > 105 uitkomt?
Het DGS werkt niet per rekening, maar gaat naar de aanspraaknemer. Laat ik het bij mijzelf houden ipv algemeen: in mijn VvE geldt dat dit vermogen op persoonlijke titel wordt geborgd. Dus als de bank van de VvE rekening kapot gaat, dan moet ik het saldo van al mijn rekeningen bij die bank + mijn aandeel van de rekening van de VvE bij elkaar optellen, om te weten waar ik aanspraak op maak.