Ja dat verhaal doet het goed. Heb al denk 5x een man horen uitleggen dat dit is om vrouwen te beschermen en dat alle vrouwen hier heel blij mee zijn!!quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Fijn dat mannen zoals Daniel en Nober mij gaan vertellen dat Trump een beschermer is van vrouwen.
Stel iemand vind dat het bedrijf waar je werkt geld uitgeeft aan dingen die die persoon onzinnig vind. Mag die gene dan het bedrijf waar je werkt opheffen?quote:Op woensdag 5 februari 2025 17:49 schreef Tiemie het volgende:
Op Twitter staat een lijst met zinloze dingen waar USAID het geld aan uitgaf, witwasseb noem je dat... volkomen terecht dat dit opgeheven wordt
Je bedoelt X.quote:Op woensdag 5 februari 2025 17:49 schreef Tiemie het volgende:
Op Twitter staat een lijst met zinloze dingen waar USAID het geld aan uitgaf, witwasseb noem je dat... volkomen terecht dat dit opgeheven wordt
Kun je je voorstellen als man, dat je ineens naar de dokter gaat met bepaalde klachten en dat de dokter dan zegt "U heeft een syndroom en heeft eigenlijk XX chromosomen". Ben jij dan ineens een vrouw?quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die tussenvorm bestaat dan in principe ook niet. Je hebt mannen en vrouwen en daarbij zitten mannen en vrouwen met een aangeboren chromosomale afwijking. Een vrouw met Turner of een man met Klinefelter zijn nog altijd vrouw en man.
Hoe je je voelt is ook strikt persoonlijk en iedere dag anders. Dat verandert echter niks aan de biologische realiteit.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Biologie vertelt je wat je bent.
Niet hoe je je daarbij voelt.
Dat geef ik in mijn post duidelijk aan: mannen met het Syndroom van Klinefelter zijn mannen met een chromosomale afwijking.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:38 schreef HardeZaken het volgende:
[..]
Nee hoor. Want er zijn mensen met XXY die zowel mannelijke als vrouwelijke geslachtskenmerken ontwikkelen.
Wat zijn die mensen dan?
Kun je even je ideologie en emoties parkeren en even feitelijk naar de zaken kijken?
Je trapt gewoon in zondebokpolitiek. Voelt heel lekker, daarom werkt het ook zo goed, maar met feiten heeft het weinig te maken.
Het is dan ook niet voor niets dat een man met Klinefelter als behandeling altijd testosteron krijgt voorgeschreven om de lichamelijke ontwikkeling te ondersteunen. Door deze afwijking maakt het lichaam namelijk niet genoeg testosteron aan, wat hele vervelende gevolgen kan hebben.quote:What is Klinefelter syndrome?
Klinefelter syndrome is a genetic disorder in which males have an additional X chromosome in their genetic code. Most males have 46 chromosomes (packages of DNA). This includes one copy of an X chromosome and one copy of a Y chromosome (46, XY). People with Klinefelter syndrome have a total of 47 chromosomes (47, XXY).
Klinefelter syndrome is a congenital condition. That means you’re born with it. Symptoms vary significantly from person to person. You might receive a diagnosis early in life. But many people don’t even know they have the condition until adulthood, when symptoms like infertility come into play.
How common is Klinefelter syndrome?
Klinefelter syndrome is fairly common, occurring in about 1 in 600 males. But many people (some experts say 70% to 80%) likely don’t know they have this condition.
Bron
De definitie van sekse wordt niet bepaald door je genen maar door welke voortplantingscellen je gonaden produceren.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
200 jaar geleden werd Darwin nog bijna gelynched omdat hij het waagde de evolutietheorie te beschrijven.
Dat we dna kunnen bekijken is pas een jaar of 40 mogelijk.
En juist in die dna zien we toch soms vreemde combinaties met sekse.
Hormonale verschillen veranderen niet je sekse. Een man met een laag testosterongehalte is nog steeds een man.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:33 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
1 op 1 vergelijking tussen mens een dier, terwijl je toch zou moeten kunnen inzien dat de mens iets verder ontwikkeld is.
Hoe verklaar je hormonale verschillen tussen mensen? Hoe verklaar je homo gedrag? En de psychologische aspecten die ook onder wetenschap vallen. Want dat klopt het niet meer in je eenzijdige plaatje.
Verder gaat het om zo'n klein percentage van de bevolking, dus je kan zeker stellen dat het enkel fophef is, het zoeken van een ideale zondebok voor allerhande problemen waar ze niks mee te maken hebben. Van al die honderden miljoenen/miljarden die USAID uitgeeft is die paar onderzoekjes nou echt de grote troef die ze eruit kunnen vissen.
Nog een mooi plaatje van je geliefde vrouw Vice President om af te sluiten.
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/znim55srVV6Cu7AJMj4emA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyNDI7aD02OTg-/https://media.zenfs.com/e(...)d36922dfe]afbeelding[/url] ]
En niet stiekem The Matrix kijken heh, want dan ondersteun je twee transseksuelen.
Goed lezen van je eigen bron is blijkbaar ook al erg moeilijk.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:35 schreef HowardRoark het volgende:
Nee hè. Daarnaast is trouwens 75% van de VS blank, niet 60%. Zie hier de census.
Nope.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De definitie van sekse wordt niet bepaald door je genen maar door welke voortplantingscellen je gonaden produceren.
Veel geluk met die begeleiding, de meeste transgender vrouwen hebben de hersenanatomie die veel dichter bij de vrouwelijke hersenanatomie ligt dan de mannelijke. Ook al hebben ze XY chromosomen. Daar wordt de laatste tijd meer onderzoek naar gedaan. Er lijkt dus een tastbare biologische basis te zijn waarom deze mensen zich zo voelen. Dat kun je niet wegbegeleiden, nou ja, misschien moeten we dan de lobotomie terug vanonder het stof halen. Dat is alsof je een homo naar een hetero-conversie kamp stuurt, dat werkte ook zo goed destijds.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is uitstekend dat dit wordt aangepakt door de nieuwe Trump-regering, dit zou nooit leidend moeten zijn in de samenleving. De oplossing is niet dat de samenleving het complete concept van geslacht aanpast, maar dat mensen met gender dysforie de juiste begeleiding en ondersteuning krijgen om vrede te leren krijgen met hun eigen geslacht.
Dit is dus even de blik vanuit mijn emotie, die heb ik natuurlijk en dat ontken ik niet. En dat heeft de tegenpartij ook maar verschuilt zich achter quasi wetenschap.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:00 schreef HardeZaken het volgende:
Daarnaast, waarom is dit zo belangrijk en prominent? Waarom is het een wereldwijde discussie waar mensen zo boos en vol haat daar worden?
Zondebokpolotiek wat we zo vaak hebben gezien in de geschiedenis. De haat en angsr consolideert de stemmen en irrationele steun.
Laat die mensen toch met rust. Het is zo een kleine groep, waarom moet hun bestaan worden uitgewist en zijn er zoveel dingen nu gaande waardoor ze letterlijk bang en depressief worden.
Je zou nu maar een intersekse tiener ofzo zijn man. Vind het echt sneu voor ze.
quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Goed lezen van je eigen bron is blijkbaar ook al erg moeilijk.
White alone, not Hispanic or Latino, percent58.4
Nee, ook dit is niet waar. Hersenen zijn hersenen en er zijn geen 'vrouwenhersenen' of 'mannenhersenen'.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:59 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Veel geluk met die begeleiding, de meeste transgender vrouwen hebben de hersenanatomie die veel dichter bij de vrouwelijke hersenanatomie ligt dan de mannelijke. Ook al hebben ze XY chromosomen. Daar wordt de laatste tijd meer onderzoek naar gedaan. Er lijkt dus een tastbare biologische basis te zijn waarom deze mensen zich zo voelen. Dat kun je niet wegbegeleiden, nou ja, misschien moeten we dan de lobotomie terug vanonder het stof halen. Dat is alsof je een homo naar een hetero-conversie kamp stuurt, dat werkte ook zo goed destijds.
Als dit onderwerp niet belangrijk is, dan is het toch prima dat de nieuwe Trump-regering besluit het de dichotome realiteit van het menselijk geslacht aan te houden? Het bestaan van mensen met genderdysforie wordt ook helemaal niet uitgewist.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:00 schreef HardeZaken het volgende:
Daarnaast, waarom is dit zo belangrijk en prominent? Waarom is het een wereldwijde discussie waar mensen zo boos en vol haat daar worden?
Zondebokpolotiek wat we zo vaak hebben gezien in de geschiedenis. De haat en angst consolideert de stemmen en irrationele steun.
Laat die mensen toch met rust. Het is zo een kleine groep, waarom moet hun bestaan worden uitgewist en zijn er zoveel dingen nu gaande waardoor ze letterlijk bang en depressief worden.
Je zou nu maar een intersekse tiener ofzo zijn man. Vind het echt sneu voor ze.
Wel degelijk. Hier heb je 3 vrij recente onderzoeken waar dat nogmaals uit blijkt.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:56 schreef HardeFeiten het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk gewoonweg niet waar maar een conservatieve ideologische leugen die nu wordt gepusht. Heeft verder niks met empirische wetenschap te maken.
Dawkins, R. (2006). "The Selfish Gene." Oxford University Press.quote:In dit artikel bespreken de auteurs de evolutie van anisogamie (verschillende grootte van gameten) en stellen zij dat de differentiatie in geslachtscellen heeft geleid tot het ontstaan van mannelijke en vrouwelijke geslachten. Zij beschrijven hoe grotere gameten (eicellen) en kleinere, beweeglijke gameten (spermacellen) hebben geleid tot de biologische rollen van respectievelijk vrouwtjes en mannetjes.
Futuyma, D. J., & Kirkpatrick, M. (2017). "Evolution" (4e editie). Sinauer Associates.quote:In "The Selfish Gene" legt Dawkins uit hoe de evolutie van verschillende geslachtscellen heeft geleid tot de onderscheidende rollen van mannetjes en vrouwtjes in de voortplanting. Hij benadrukt dat vrouwtjes doorgaans investeren in een kleiner aantal, maar grotere en rijkere gameten (eicellen), terwijl mannetjes een groot aantal kleinere, beweeglijke gameten (spermacellen) produceren.
Je eerste bewering is dus regelrechte nonsens.quote:In dit leerboek bespreken Futuyma en Kirkpatrick de biologische basis van sekse en leggen zij uit dat het onderscheid tussen mannetjes en vrouwtjes voortkomt uit de productie van verschillende typen gameten: grote, onbeweeglijke eicellen en kleine, beweeglijke spermacellen. Deze differentiatie in gametengrootte en -beweeglijkheid vormt de basis voor de biologische definitie van sekse.
Die zijn er niet, er zijn mannen en vrouwen volgens de biologische definitie van sekse. Zie de bronnen hierboven.quote:Er zijn letterlijk wel meer smaken.
De waarheid is dat er slechts 2 geslachten bestaan. Als je aan chatgtp vraagt hoe sekse wordt gedifnieerd in de biologie krijg je dit antwoord:quote:Ben bang dat we straks in een tijd komen dat het verboden wordt de waarheid te spreken.
Precies wat ik zeg dus.quote:In de biologie wordt sekse meestal gedefinieerd op basis van de grootte en functie van de geslachtscellen (gameten):
• Vrouwtjes produceren de grotere, onbeweeglijke geslachtscellen (eicellen).
• Mannetjes produceren de kleinere, beweeglijke geslachtscellen (spermacellen).
Deze definitie is algemeen geaccepteerd binnen de evolutiebiologie.
Intersekse mensen hebben uiterlijke kenmerken van beide geslachten, maar ze zijn toch echt óf man óf vrouw. Niets iets er tussenin. Ze hebben of vrouwelijke gameten, of mannelijke. Iets er tussenin bestaat niet.quote:En hier nog een échte wetenschappelijke empirische onderbouwing voor je
Intersekse mensen zijn mensen die geboren worden met lichamelijke kenmerken (zoals chromosomen, geslachtsdelen of hormonen) die niet eenduidig in de categorieën "mannelijk" of "vrouwelijk" passen. Dit komt niet alleen bij mensen voor, maar ook bij andere zoogdieren en dieren in het algemeen.
Foutjes in de natuur zijn geen derde geslacht. Deze mensen zijn of mannelijk of vrouwelijk, ze produceren of zaad of eitjes. Niet een derde variant. Overigens is geslacht wat er tussen je benen zit. Als je bij een man zijn geslachtsdeel verwijdert is het niet opeens een derde sekse geworden, dan is het nog steeds een man.quote:Chromosomen en geslachtsontwikkeling
De meeste mensen hebben de chromosoomcombinaties XX (doorgaans vrouw) of XY (doorgaans man), maar er zijn variaties zoals XXY (Klinefelter-syndroom), X0 (Turner-syndroom), XYY, en andere mozaïekvormen.
Genen zoals SRY (op het Y-chromosoom) spelen een belangrijke rol bij geslachtsontwikkeling, maar hun invloed is niet absoluut: sommige mensen met een XY-chromosomenpatroon ontwikkelen zich bijvoorbeeld als vrouw vanwege een ongevoeligheid voor androgenen (Androgeen Ongevoeligheidssyndroom).
Er zijn ook intersekse variaties waarbij bijvoorbeeld een persoon ovotestikels (weefsel van zowel eierstokken als testikels) heeft of waarbij uiterlijke geslachtskenmerken niet eenduidig zijn.
Geen van dit soort verschijnselen komt voor bij de klasse zoogdieren waar de mens toe behoort. Irrelevante voorbeelden dus.quote:In de dierenwereld bestaan er veel voorbeelden van variaties in geslacht:
Clownvissen kunnen van geslacht veranderen als de dominante vrouwelijke vis sterft.
Sommige reptielen ontwikkelen hun geslacht op basis van temperatuur in plaats van chromosomen.
Natuurlijke hermafrodieten, zoals slakken en sommige vissen, hebben zowel mannelijke als vrouwelijke voortplantingsorganen.
Dat verandert echter niet je sekse.quote:Zoogdieren, inclusief mensen, kunnen intersekse variaties hebben door genetische en hormonale factoren.
Kortom, je slaat de plank mis.quote:Kortom, de natuur kent veel variatie in geslacht en intersekse mensen zijn een natuurlijk onderdeel van deze diversiteit. De traditionele tweedeling van "man" en "vrouw" is biologisch niet sluitend en houdt geen rekening met de daadwerkelijke complexiteit van geslacht bij mensen en dieren.
Jij schijnt te denken dat intersekse een derde sekse is. Dat is fout.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:56 schreef HardeZaken het volgende:
[..]
Nope.
Er zijn intersekse mensen die zowel testiculaire als ovariale kenmerken hebben. Zie ovotesticulair syndroom.
Die passen niet in jouw verhaal. Jouw stelling dat het zwart-wit is, is dus empirisch wetenschappelijk gezien onjuist.
Dat je dit toch blijft herhalen ondanks de gepresenteerde onweerlegbare feiten duidt op ideologische en emotioneel gemotiveerde uitspraken.
En zoals je zelf zegt, jouw gevoelens zijn verder niet relevant voor de feitelijke constatering dat het dus niet zo zwart-wit is zoals je eerder stelde.
Evolutietheorie 101. Er bestaat altijd variatie en afhankelijk van de toevallige micro en macro omstandigheden doet iets het goed of niet en wordt het niet doorgegeven.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wel degelijk. Hier heb je 3 vrij recente onderzoeken waar dat nogmaals uit blijkt.
Parker, G. A., Baker, R. R., & Smith, V. G. F. (1972). "The origin and evolution of gamete dimorphism and the male-female phenomenon." Journal of Theoretical Biology, 36(3), 529-553.
[..]
Dawkins, R. (2006). "The Selfish Gene." Oxford University Press.
[..]
Futuyma, D. J., & Kirkpatrick, M. (2017). "Evolution" (4e editie). Sinauer Associates.
[..]
Je eerste bewering is dus regelrechte nonsens.
[..]
Die zijn er niet, er zijn mannen en vrouwen volgens de biologische definitie van sekse. Zie de bronnen hierboven.
Zelfs op chromosomaal niveau.
[..]
De waarheid is dat er slechts 2 geslachten bestaan. Als je aan chatgtp vraagt hoe sekse wordt gedifnieerd in de biologie krijg je dit antwoord:
[..]
Precies wat ik zeg dus.
Dat is dan ook de waarheid.
[..]
Intersekse mensen hebben uiterlijke kenmerken van beide geslachten, maar ze zijn toch echt óf man óf vrouw. Niets iets er tussenin. Ze hebben of vrouwelijke gameten, of mannelijke. Iets er tussenin bestaat niet.
[..]
Foutjes in de natuur zijn geen derde geslacht. Deze mensen zijn of mannelijk of vrouwelijk, ze produceren of zaad of eitjes. Niet een derde variant. Overigens is geslacht wat er tussen je benen zit. Als je bij een man zijn geslachtsdeel verwijdert is het niet opeens een derde sekse geworden, dan is het nog steeds een man.
[..]
Geen van dit soort verschijnselen komt voor bij de klasse zoogdieren waar de mens toe behoort. Irrelevante voorbeelden dus.
[..]
Dat verandert echter niet je sekse.
Nogmaals: De biologische definitie van sekse is gebaseerd op de grootte van de gameten (eicellen vs. spermacellen).
Intersekse personen hebben geen aparte gametensoort, ze ontwikkelen meestal of mannelijk of vrouwelijke gameten of zijn niet in staat tot voortplanting.
[..]
Kortom, je slaat de plank mis.
Het is ook niet echt non-binair in de zin dat het binariteit veronderstelt. Maar ik vind het wel sneu dat deze mensen in die vlaag van ideologische onzin en de terechte tegenreactie daarop minder ruimte krijgen om erkend te worden voor hoe ze geboren zijn.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jij schijnt te denken dat intersekse een derde sekse is. Dat is fout.
Intersekse mensen hebben onduidelijke geslachtskenmerken wegens een foutje in de ontwikkeling. Intersekse mensen zijn mannelijk of vrouwelijk.
Fouten in de ontwikkeling maken niet opeens een nieuw geslacht.
Ik heb niets gezegd over een derde geslacht.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jij schijnt te denken dat intersekse een derde sekse is. Dat is fout.
Intersekse mensen hebben onduidelijke geslachtskenmerken wegens een foutje in de ontwikkeling. Intersekse mensen zijn mannelijk of vrouwelijk.
Fouten in de ontwikkeling maken niet opeens een nieuw geslacht.
Teleurstellende reactie.Even het vijandbeeldheed herhalen zodat we wel kunnen blijven victimblamen.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is ook niet echt non-binair in de zin dat het binariteit veronderstelt. Maar ik vind het wel sneu dat deze mensen in die vlaag van ideologische onzin en de terechte tegenreactie daarop minder ruimte krijgen om erkend te worden voor hoe ze geboren zijn.
Ik zou best voor een derde persoonlijk voornaamwoord zijn, mits een enkelvoud, dat gewoon breed erkend wordt. Maar dat trandsideologen hebben de discussie zo binair gepolariseerd met hun gekkigheid dat dat voorlopig niet gaat werken.
Aan je reactie blijkt dat die USAID transgender onderzoeken toch hard nodig zijn.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hormonale verschillen veranderen niet je sekse. Een man met een laag testosterongehalte is nog steeds een man.
Dat moet het ook, maar het is de Supreme Court die de uitspraak moet doen dat deze executive order niet constitutioneel is.quote:Op woensdag 5 februari 2025 18:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je denkt niet dat zoiets via het parlement zou moeten verlopen?
Het ovotesticulatair syndroom is een ontwikkelingsfout. Geen derde geslacht. Deze mensen kunnen zich niet voortplanten. Vandaar de naam "syndroom". Het is een afwijking. Het is niet normaal.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:22 schreef HardeZaken het volgende:
[..]
Evolutietheorie 101. Er bestaat altijd variatie en afhankelijk van de toevallige micro en macro omstandigheden doet iets het goed of niet en wordt het niet doorgegeven.
Verder kunnen we nu wel chatgtps met elkaar laten discussieren maar je kunt ook gewoon toegeven dat je bewering over gonaden feitelijk onjuist was, gezien het ovotesticulair syndroom.
Terugkomend op de vertaling naar de mens en maatschappij?
Ga jij dan voor die mensen hun broek naar beneden trekken of opereren om te kijken of de eierstok of toch testes groter is en dan hun gedwongen jouw binaire tegennatuurlijke genderideologie opleggen terwijl ze er om wat voor reden dan ook niet inpassen?
Volgens mij hebben we tijdje terug na eeuwen van gruwelijkheden besloten dat in een democratische rechtstaat minderheden ook enige basisbescherming genieten en we niet in een dictatuur van de meerderheid 50%+1 leven.
Schijnt tegenwoordig een controversieel standpunt te zijn, dat wel.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |