abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 19 februari 2025 @ 13:11:56 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216746128
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 10:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Mimimimi
Feit is gewoon dat het werkt

Als jij gangreen hebt, loop je dan ook tekeer te gaan tegen de arts die amputeert?
Dat is nog helemaal geen feit. Los van of de bijwerkingen van zijn middeltjes niet voor nog meer ellende zorgen.
  woensdag 19 februari 2025 @ 13:13:08 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216746135
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 12:48 schreef GroteFeiten het volgende:

[..]
Je weet dat rechtstaat iedereen beschermt tegen te machtige overheden, ook rechtse mensen?
HR haat de rechtsstaat, want die is maar lastig om zijn extreemrechtse droomwereld te bouwen.
pi_216747218
quote:
0s.gif Op maandag 20 januari 2025 18:16 schreef KvanG het volgende:

[..]
Bron

Na jaren van stagnatie gaat het in Argentinie nu duidelijk de goede kant op, [..]
quote:
[..] onder zijn beleid is de armoede wel toegenomen. [..]
Jammer dat je alleen door een boekhoudersbril kunt kijken.
  woensdag 19 februari 2025 @ 14:58:23 #29
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216747750
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 13:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is nog helemaal geen feit. Los van of de bijwerkingen van zijn middeltjes niet voor nog meer ellende zorgen.
Het zijn de analyses van economen en banken
En wat jij schrijft is puur jouw wantrouwen, volkomen los van elk feit of serieuze analyse
  woensdag 19 februari 2025 @ 14:58:54 #30
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216747756
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 13:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
HR haat de rechtsstaat, want die is maar lastig om zijn extreemrechtse droomwereld te bouwen.
Noem je HR nu een Nazi?
pi_216747802
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 16:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Trickle down economics kan soms echt goed werken (lees de boeken van Milton Friedman), kijk hoe in de jaren 80 USA is gegroeid.
Door veel geld uit te geven houd je de mensen arm, dan noemen wij inflatie.
Asielzoekers haten, voor trickle down economics zijn en de USA als voorbeeld noemen. Jij bent mij er wel eentje.
  woensdag 19 februari 2025 @ 15:06:33 #32
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216747819
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 15:04 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Asielzoekers haten, voor trickle down economics zijn en de USA als voorbeeld noemen. Jij bent mij er wel eentje.
Asielzoekers moet je lokaal opvangen, USA is op dit moment een voorbeeld inderdaad. Freedom of speech is alles!
Weg met de socialisten!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216747821
Goede daad! Maar zegt inderdaad niks over de economie. En die Milei is ook een rare vogel, wilt zich graag bekeren tot het jodendom maar stelt het uit en rugpulled dan mensen a la Trump met zijn eigen cryptocurrency.

Al die economen, bankiers en miljardairs hebben eigenlijk niks te zoeken in de politiek zonder check and balances.
pi_216747832
quote:
7s.gif Op woensdag 19 februari 2025 15:06 schreef phpmystyle het volgende:
Freedom of speech is alles!
Wat vindt jij ervan dat Trump bezig is met het belemerren van journalisten die te kritisch zijn?
  woensdag 19 februari 2025 @ 15:08:52 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216747845
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het zijn de analyses van economen en banken
En wat jij schrijft is puur jouw wantrouwen, volkomen los van elk feit of serieuze analyse
Het is meer een ander beeld van wat een goede aanpak is voor de situatie. Wat Milei doet is een keuze, zoals er ook alternatieven mogelijk zijn. Ik denk dat zijn beleid tov gezondheid en onderwijs zeer schadelijk zal zijn voor de lange termijn.

Verder promoot hij fopmunten alsof het Albanie in 1997 is.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)r-controle-te-hebben

quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 14:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Noem je HR nu een Nazi?
Er zijn wel meer dubieuze ideologieen.

Maar wie de rechtsstaat steeds aanvalt is sowieso al niet te vertrouwen.
  woensdag 19 februari 2025 @ 15:11:23 #36
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216747871
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 16:11 schreef phpmystyle het volgende:

Door veel geld uit te geven houd je de mensen arm, dan noemen wij inflatie.
Nee, inflatie is als er meer geld in omloop komt dan dat de productiviteit van de economie groeit.
  woensdag 19 februari 2025 @ 15:23:23 #37
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216748017
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 15:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is meer een ander beeld van wat een goede aanpak is voor de situatie. Wat Milei doet is een keuze, zoals er ook alternatieven mogelijk zijn. Ik denk dat zijn beleid tov gezondheid en onderwijs zeer schadelijk zal zijn voor de lange termijn.
Precies, jij denkt
Maar bedenk ook, hoge inflatie en geen economische groei, geen geld voor onderwijs en ziekenhuizen. Jij denkt niet lange termijn, maar juist korte termijn. Jij wilt NU geld uitgeven, niet een economie die dat op lange termijn doet klaarblijkelijk.
  woensdag 19 februari 2025 @ 15:31:29 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216748095
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 15:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Precies, jij denkt
Maar bedenk ook, hoge inflatie en geen economische groei, geen geld voor onderwijs en ziekenhuizen. Jij denkt niet lange termijn, maar juist korte termijn. Jij wilt NU geld uitgeven, niet een economie die dat op lange termijn doet klaarblijkelijk.
Chat GPT zegt:

quote:
Javier Milei, de huidige president van Argentinië, voert een radicaal libertair beleid met als doel de economie te herstellen. Zijn aanpak omvat bezuinigingen, privatiseringen en dereguleringen. Hoewel deze strategieën bepaalde economische problemen kunnen aanpakken, zijn er alternatieve of aanvullende methoden die mogelijk beter werken of minder sociale schade veroorzaken.

Alternatieve of aanvullende strategieën voor Argentinië

1. Geleidelijke structurele hervormingen
In plaats van extreme bezuinigingen en schoktherapie, kan Argentinië kiezen voor een geleidelijkere hervorming. Dit vermindert de sociale onrust en geeft bedrijven en burgers meer tijd om zich aan te passen.
Stimuleren van de productiesector

2. Investeringen in industrie, landbouw en technologie kunnen de economie diversifiëren en minder afhankelijk maken van grondstoffen en buitenlandse leningen.

Overheidsbeleid kan gericht zijn op het stimuleren van innovatie en export, waardoor Argentinië concurrerender wordt op de wereldmarkt.

3. Bestrijden van inflatie zonder extreme bezuinigingen

Het monetair beleid kan minder radicaal worden ingezet om inflatie te verminderen, bijvoorbeeld door een onafhankelijke centrale bank en een verantwoordelijke begrotingspolitiek, zonder de economie abrupt te ontwrichten.

4. Sociale vangnetten behouden

Hoewel bezuinigingen soms nodig zijn, is het cruciaal om basisvoorzieningen zoals onderwijs, gezondheidszorg en sociale zekerheid te waarborgen. Dit voorkomt extreme armoede en sociale onrust.

5. Corrupte structuren aanpakken zonder volledige deregulering

Corruptiebestrijding en efficiënter overheidsbeheer kunnen helpen om de economie te stabiliseren zonder dat de staat volledig wordt uitgekleed.

6. Heronderhandelen van de schulden

Argentinië kan met het IMF en andere crediteuren onderhandelen over gunstigere terugbetalingsvoorwaarden, zodat het land ademruimte krijgt om te herstellen zonder al te veel sociale offers.

7. Stimuleren van binnenlandse consumptie

In plaats van alleen te focussen op bezuinigingen en export, kan de regering beleid ontwikkelen om de koopkracht van de bevolking te behouden, zodat de binnenlandse economie blijft draaien.

Conclusie

Hoewel Milei’s aanpak sommige economische problemen probeert op te lossen, brengt het ook risico’s met zich mee, vooral op sociaal vlak. Een combinatie van structurele hervormingen, productiviteitsgroei, inflatiebestrijding, schuldenheronderhandeling en sociale bescherming zou mogelijk een effectievere en evenwichtigere oplossing zijn.
Het zijn allemaal keuzes. Ik wil ook een goede economie. Maar dus op een wat andere manier.
  woensdag 19 februari 2025 @ 15:42:59 #39
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216748202
Chat GTP
LOL
dat is een taalmodel.
pi_216749016
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 16:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Trickle down economics kan soms echt goed werken (lees de boeken van Milton Friedman), kijk hoe in de jaren 80 USA is gegroeid.
Door veel geld uit te geven houd je de mensen arm, dan noemen wij inflatie.
Dit is een grap toch?
Of hebben we hier idd iemand die daar nog in geloofd?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216749939
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit is een grap toch?
Of hebben we hier idd iemand die daar nog in geloofd?
Wat zou er niet aan kloppen volgens jou?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216750300
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2025 17:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat zou er niet aan kloppen volgens jou?
Dat al 30 jaar duidelijk is dat het niet werkt en onzin is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216750691
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit is een grap toch?
Of hebben we hier idd iemand die daar nog in geloofd?
Mja, op technologisch gebied in ieder geval werkt het erg goed.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_216750722
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 18:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat al 30 jaar duidelijk is dat het niet werkt en onzin is.
Dan zit je mis. We zien namelijk wel degelijk dat de welvaart de afgelopen decennia/halve eeuw is toegenomen juist vanwege economische groei waar iedereen van heeft kunnen meeprofiteren.

Maar in bepaalde kringen verwacht men economische gelijkheid, dus dat het gat tussen de allerrijksten en allerarmsten kleiner wordt. Dit heeft er ook in geresulteerd dat sommigen een diepe haat zijn gaan koesteren voor de de absolute bovenlaag van de samenleving. Maar dat heeft allemaal niets met trickle-down economics te maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216750878
Zuid-Amerikaanse economieën :')
pi_216751391
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2025 19:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan zit je mis. We zien namelijk wel degelijk dat de welvaart de afgelopen decennia/halve eeuw is toegenomen juist vanwege economische groei waar iedereen van heeft kunnen meeprofiteren.

Maar in bepaalde kringen verwacht men economische gelijkheid, dus dat het gat tussen de allerrijksten en allerarmsten kleiner wordt. Dit heeft er ook in geresulteerd dat sommigen een diepe haat zijn gaan koesteren voor de de absolute bovenlaag van de samenleving. Maar dat heeft allemaal niets met trickle-down economics te maken.
Juist niet dat is het hele probleem. Het vaagt de middenklasse weg en maakt de rijken rijker. Dus het hele trickle down effect werkt niet.


Dat is ook keer op keer bewezen.

https://www.lse.ac.uk/res(...)ickle-down-economics


Als je dat niet wil lezen hier de wiki

Nobel laureate Joseph Stiglitz wrote in 2015 that the post-World War II evidence does not support trickle-down economics, but rather "trickle-up economics" whereby more money in the pockets of the poor or the middle benefits everyone.[59] In a 2020 research paper, economists David Hope and Julian Limberg analyzed data spanning 50 years from 18 countries, and found that tax cuts for the rich increased inequality in the short and medium term, and had no significant effect on real GDP per capita or employment in the short and medium term. According to the study, this shows that the tax cuts for the upper class did not trickle down to the broader economy.[60][61][62][63]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216761730
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2025 19:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Juist niet dat is het hele probleem. Het vaagt de middenklasse weg en maakt de rijken rijker. Dus het hele trickle down effect werkt niet.

Dat is ook keer op keer bewezen.

https://www.lse.ac.uk/res(...)ickle-down-economics
Dit artikel toont niet aan dat trickle-down economics niet zouden werken, het is een kritiek op dat de rijken rijker worden. Dit sluit dus aan bij mijn eerste post, waar ik het al had over ongelijkheid een ongezonde antipathie jegens rijke mensen.
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2025 19:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Juist niet dat is het hele probleem. Het vaagt de middenklasse weg en maakt de rijken rijker. Dus het hele trickle down effect werkt niet.

Dat is ook keer op keer bewezen.

https://www.lse.ac.uk/res(...)ickle-down-economics

Als je dat niet wil lezen hier de wiki

Nobel laureate Joseph Stiglitz wrote in 2015 that the post-World War II evidence does not support trickle-down economics, but rather "trickle-up economics" whereby more money in the pockets of the poor or the middle benefits everyone.[59] In a 2020 research paper, economists David Hope and Julian Limberg analyzed data spanning 50 years from 18 countries, and found that tax cuts for the rich increased inequality in the short and medium term, and had no significant effect on real GDP per capita or employment in the short and medium term. According to the study, this shows that the tax cuts for the upper class did not trickle down to the broader economy.[60][61][62][63]
Stiglitz is natuurlijk een bekend criticus van de vrije markt en dan ook een linkse econoom die ooit nog het economische beleid van Venezuela heeft proberen te legitimeren. Dat hij kritiek heeft op trickle-down economics is bekend.

Je hebt linkse en rechtse economen en die daar ergens tussen zitten. En economische systemen kunnen wisselende effecten hebben verschillende situaties. Het is dus niet zo dat er one-size-fits-all is, en ook Stiglitz wijst hier weer naar ongelijkheid. Dat is iets anders dan het groeien van de economie en het stijgen van de algemene welvaart. Dat staat er ook:
quote:
Nobel laureate Joseph Stiglitz wrote in 2015 that the post-World War II evidence does not support trickle-down economics, but rather "trickle-up economics" whereby more money in the pockets of the poor or the middle benefits everyone.[59] In a 2020 research paper, economists David Hope and Julian Limberg analyzed data spanning 50 years from 18 countries, and found that tax cuts for the rich increased inequality in the short and medium term, and had no significant effect on real GDP per capita or employment in the short and medium term. According to the study, this shows that the tax cuts for the upper class did not trickle down to the broader economy.[60][61][62][63]
De realiteit blijft dat als (rijke) ondernemers en bedrijven vrij kunnen investeren en innoveren, dit goed is voor iedereen. Als je deze mensen gaat belemmeren met te veel regulering van de vrije markt en torenhoge belastingen, zal dit investeringen en innovatie afremmen. Dat kun je ook zien in landen waar dit gebeurd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216761808


Als wij eens zouden stoppen met belastinggeld uitgeven aan zorg en sociale zekerheid dan hebben we ook ineens een dik begrotingsoverschot!

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2025 12:31:50 ]
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:50:44 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216762093
quote:
6s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:30 schreef Nielsch het volgende:
[ afbeelding ]

Als wij eens zouden stoppen met belastinggeld uitgeven aan zorg en sociale zekerheid dan hebben we ook ineens een dik begrotingsoverschot!
Exact, gewoon het ministerie van onderwijs afschaffen en we houden keiveel held over!

Wat kan er misgaan?
pi_216762096
quote:
14s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit artikel toont niet aan dat trickle-down economics niet zouden werken, het is een kritiek op dat de rijken rijker worden. Dit sluit dus aan bij mijn eerste post, waar ik het al had over ongelijkheid een ongezonde antipathie jegens rijke mensen.
[..]
Stiglitz is natuurlijk een bekend criticus van de vrije markt en dan ook een linkse econoom die ooit nog het economische beleid van Venezuela heeft proberen te legitimeren. Dat hij kritiek heeft op trickle-down economics is bekend.

Je hebt linkse en rechtse economen en die daar ergens tussen zitten. En economische systemen kunnen wisselende effecten hebben verschillende situaties. Het is dus niet zo dat er one-size-fits-all is, en ook Stiglitz wijst hier weer naar ongelijkheid. Dat is iets anders dan het groeien van de economie en het stijgen van de algemene welvaart. Dat staat er ook:
[..]
De realiteit blijft dat als (rijke) ondernemers en bedrijven vrij kunnen investeren en innoveren, dit goed is voor iedereen. Als je deze mensen gaat belemmeren met te veel regulering van de vrije markt en torenhoge belastingen, zal dit investeringen en innovatie afremmen. Dat kun je ook zien in landen waar dit gebeurd.
Je pakt er echt alleen maar uit wat je wil lezen :') .
Het bevordert inderdaad ongelijkheid maar speciaal voor jou staat er een regel verder dat het ook niet tot een groei van het BNP heeft geleid. Het staat er zelfs letterlijk dat het trickle down effect niet werkt. Hoe je dan bij jouw conclusies kunt blijven is erg wonderlijk.

Ik wist dat het alweer parels van de zwijnen was maar het zo expliciet negeren is weer nieuw.
Ook staan er wel 5+ economische onderzoeken in die hetzelfde beweren het is niet alleen Stiglitz.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')