abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216320882
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:28 schreef CarbonC het volgende:
Kan iemand uitleggen waarom de bevolking moet en zal groeien?
Om de inflatie te compenseren. Je zou ook van de bedrijven kunnen vragen of ze willen stoppen met eindeloze winstmaximalisatie. Dat zou ook kunnen werken, maar gaat nooit gebeuren.

De beste middenweg is alle werknemers aandelen geven en ze overal over mee te laten beslissen.
pi_216320899
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
U vroeg om een berekening:

https://ja21.nl/fileadmin(...)en_asielmigratie.pdf

Ik zat er overigens naast. Een asielmigrant kost de Nederlandse schatkist gemiddeld ¤800.000,-
"© 2023 J.H. van de Beek. Gemaakt in opdracht van JA21."

En een groot deel van de kosten zal hem in het eindeloze opvangen en de dure huisvesting zitten.
  donderdag 16 januari 2025 @ 16:38:11 #103
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216320913
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"© 2023 J.H. van de Beek. Gemaakt in opdracht van JA21."
Is daar iets mis mee?
pi_216320940
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Is daar iets mis mee?
Het trekt de objectiviteit in twijfel en schept de verwachting dat de uitslag van te voren al vaststond.

Dat geldt natuurlijk ook voor een onderzoek gemaakt door een persoon in opdracht van de PvdA/GL.
pi_216321023
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Om de inflatie te compenseren. Je zou ook van de bedrijven kunnen vragen of ze willen stoppen met eindeloze winstmaximalisatie. Dat zou ook kunnen werken, maar gaat nooit gebeuren.

De beste middenweg is alle werknemers aandelen geven en ze overal over mee te laten beslissen.
Werknemers mee laten beslissen? Dat is werkelijk een idioot idee. Inspraak zonder inzicht leidt tot een uitspraak zonder uitzicht.
pi_216321042
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"© 2023 J.H. van de Beek. Gemaakt in opdracht van JA21."

En een groot deel van de kosten zal hem in het eindeloze opvangen en de dure huisvesting zitten.
Reken eens uit wat 50 jaar lang een uitkering kost. Juist de echte vluchtelingen zijn door oorlogsgeweld getraumatiseerd en komen zelden aan de bak, voor zover ze al in staat zijn om te werken…
pi_216321061
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Werknemers mee laten beslissen? Dat is werkelijk een idioot idee. Inspraak zonder inzicht leidt tot een uitspraak zonder uitzicht.
Nee, het leidt tot een uitspraak in het voordeel van de werknemers, niet in het voordeel van de winstmaximalisatie.
pi_216321078
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, het leidt tot een uitspraak in het voordeel van de werknemers, niet in het voordeel van de winstmaximalisatie.
En waarom zouden de werknemers meer moeten krijgen dan loon?

Wie gaat er dan nog ondernemen? Niemand. Einde welvaart.

Echt, dit voorstel is in de praktijk een gedrocht.
pi_216321079
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Reken eens uit wat 50 jaar lang een uitkering kost. Juist de echte vluchtelingen zijn door oorlogsgeweld getraumatiseerd en komen zelden aan de bak, voor zover ze al in staat zijn om te werken…
Ja, sinds we het inburgeren hebben geprivatiseerd, komt daar niets meer van terecht. En wat is er mis met sterk getraumatiseerde mensen een goed leven geven?
pi_216321089
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En waarom zouden de werknemers meer moeten krijgen dan loon?

Wie gaat er dan nog ondernemen? Niemand. Einde welvaart.

Echt, dit voorstel is in de praktijk een gedrocht.
Lekker kort door de bocht, recht uit je gevoel. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden waar dat werkt. Valve, bijvoorbeeld.
  donderdag 16 januari 2025 @ 17:04:29 #111
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216321110
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het trekt de objectiviteit in twijfel en schept de verwachting dat de uitslag van te voren al vaststond.

Dat geldt natuurlijk ook voor een onderzoek gemaakt door een persoon in opdracht van de PvdA/GL.
Zo kan er nooit meer iets worden onderzocht. Zolang het onderzoek reproduceerbaar is en er geen wilde conclusies uit de data worden getrokken is er weinig aan de hand
pi_216321115
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:04 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Zo kan er nooit meer iets worden onderzocht. Zolang het onderzoek reproduceerbaar is en er geen wilde conclusies uit de data worden getrokken is er weinig aan de hand
Nee, daarom moet je dat laten doen door universiteiten.
  donderdag 16 januari 2025 @ 17:08:54 #113
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216321154
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, daarom moet je dat laten doen door universiteiten.
Die zijn inderdaad wars van ideologie.
pi_216321160
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, sinds we het inburgeren hebben geprivatiseerd, komt daar niets meer van terecht. En wat is er mis met sterk getraumatiseerde mensen een goed leven geven?
Het gaat ten koste van de mensen waar je als overheid wel de zorg voor hebt.

Zo geef ik mijn kinderen alles wat ze nodig hebben en nog veel meer, maar ga ik niet voor alle kinderen van de minima ook even bijpassen (dat geld heb ik natuurlijk niet eens, maar je snapt hoop ik het punt).
pi_216321198
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Lekker kort door de bocht, recht uit je gevoel. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden waar dat werkt. Valve, bijvoorbeeld.
Nee, als econoom gespecialiseerd in ondernemerschap.

Dat het bij een specifiek bedrijf kan werken is niet relevant. Jij wilde het verplicht maken bij alle ondernemingen. Groot verschil.
pi_216321205
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die zijn inderdaad wars van ideologie.
Dan moet je inderdaad alle onderzoeken wantrouwen, want dan zijn ze allemaal subjectief. Dat doe ik dan ook: lees meerdere onderzoeken, val minimaal twee kanten.
pi_216321220
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, als econoom gespecialiseerd in ondernemerschap.

Dat het bij een specifiek bedrijf kan werken is niet relevant. Jij wilde het verplicht maken bij alle ondernemingen. Groot verschil.
Ja, ondernemingen gaan daarna niet meer werken zoals jij het geleerd hebt. Dat klopt. Dat is het hele idee.
pi_216321228
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, daarom moet je dat laten doen door universiteiten.
Als we nou iets hebben gemerkt, dan is het wel dat die al helemaal niet objectief zijn.

Gisteren nog zag ik een hoogleraar die het ondernemerschap van Castro roemde en hoeveel Castro wel niet had bijgedragen aan innovatie, terwijl Musk werkelijk niets had gepresteerd.

Sorry, maar nee.
pi_216321268
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, ondernemingen gaan daarna niet meer werken zoals jij het geleerd hebt. Dat klopt. Dat is het hele idee.
Wat jij voorstelt is in essentie communisme in een nieuwe vorm.

Ondernemerschap is iets wat weinigen beheersen. Een ondernemer investeert, neemt risico’s en kijkt daarbij (met name in het begin) naar lange termijndoelen en offert daar korte termijn voor op.

Werknemers willen zekerheid, vast inkomen nu, enz.

Onverenigbaar.

Het zal dus inhouden dat nieuwe ondernemingen niet meer gestart zullen worden, want de starters hebben alle risico’s, maar zodra het succesvol wordt mag iedereen die erbij komt meedoen…

Nog even naast het feit dat de meeste werknemers helemaal geen strategische beslissingen kunnen nemen.
pi_216321278
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het gaat ten koste van de mensen waar je als overheid wel de zorg voor hebt.

Zo geef ik mijn kinderen alles wat ze nodig hebben en nog veel meer, maar ga ik niet voor alle kinderen van de minima ook even bijpassen (dat geld heb ik natuurlijk niet eens, maar je snapt hoop ik het punt).
Tja, de overheid als zorgzame moeder, of als vader die vind dat iedereen er maar net zo hard voor moet werken. Die stereotypen zijn wat achterhaald, maar het is natuurlijk een heel conservatief standpunt. Het is tegenwoordig Nederland B.V., we zijn niet meer sociaal of tolerant, eigenschappen waar we vroeger bekend om stonden.

En dat is dus heel gek: waarom is het conservatieve standpunt niet zoals het hier 50 jaar geleden was? Omdat het een ideaalbeeld is met oude, vaak Amerikaanse waardes, dat niet mag veranderen. Zo uit de films waar we mee groot geworden zijn, zeg maar.
pi_216321283
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, sinds we het inburgeren hebben geprivatiseerd, komt daar niets meer van terecht. En wat is er mis met sterk getraumatiseerde mensen een goed leven geven?
Laten we dat voor 2 miljoen mensen doen. Of nog meer, wat jij wilt. Hoe meer getraumatiseerde burgers hoe beter. Af en toe kunnen zij wat mensen neersteken, dan roepen wij: "Ach die arme man was getraumatiseerd. Nederland heeft niet genoeg hulp geboden".
pi_216321286
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als we nou iets hebben gemerkt, dan is het wel dat die al helemaal niet objectief zijn.

Gisteren nog zag ik een hoogleraar die het ondernemerschap van Castro roemde en hoeveel Castro wel niet had bijgedragen aan innovatie, terwijl Musk werkelijk niets had gepresteerd.

Sorry, maar nee.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan moet je inderdaad alle onderzoeken wantrouwen, want dan zijn ze allemaal subjectief. Dat doe ik dan ook: lees meerdere onderzoeken, val minimaal twee kanten.
pi_216321333
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 16:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"© 2023 J.H. van de Beek. Gemaakt in opdracht van JA21."

Nog inhoudelijke kritiek op de berekening?

quote:
En een groot deel van de kosten zal hem in het eindeloze opvangen en de dure huisvesting zitten.
Ik zou zeggen: lees het eens, dan kan je ook geïnformeerd meepraten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_216321339
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:21 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Tja, de overheid als zorgzame moeder, of als vader die vind dat iedereen er maar net zo hard voor moet werken. Die stereotypen zijn wat achterhaald, maar het is natuurlijk een heel conservatief standpunt. Het is tegenwoordig Nederland B.V., we zijn niet meer sociaal of tolerant, eigenschappen waar we vroeger bekend om stonden.

En dat is dus heel gek: waarom is het conservatieve standpunt niet zoals het hier 50 jaar geleden was? Omdat het een ideaalbeeld is met oude, vaak Amerikaanse waardes, dat niet mag veranderen. Zo uit de films waar we mee groot geworden zijn, zeg maar.
Nee, de overheid is er voor de onderdanen. Punt.

Heel simpel.
pi_216321343
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat jij voorstelt is in essentie communisme in een nieuwe vorm.

Ondernemerschap is iets wat weinigen beheersen. Een ondernemer investeert, neemt risico’s en kijkt daarbij (met name in het begin) naar lange termijndoelen en offert daar korte termijn voor op.

Werknemers willen zekerheid, vast inkomen nu, enz.

Onverenigbaar.

Het zal dus inhouden dat nieuwe ondernemingen niet meer gestart zullen worden, want de starters hebben alle risico’s, maar zodra het succesvol wordt mag iedereen die erbij komt meedoen…

Nog even naast het feit dat de meeste werknemers helemaal geen strategische beslissingen kunnen nemen.
Nogmaals, jij ziet alleen de huidige manier als de enige mogelijkheid, omdat je dat zo geleerd hebt. Jij weet precies hoe het moet en dat is de enige goede manier.

Het grote probleem met een nieuw model is, dat het op alle vlakken moet concurreren met de oude bedrijven. Dat is ook precies waarom economie (en speciaal kapitalisme) alleen werkt met continu bijsturen vanuit de overheid: omdat het anders resulteert in anarchistische monopolisten, waarbij de bevolking geen rechten meer heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')