De waarheid over de Islam, het Christendom en alles

De natuur zou je naar mijn mening kunnen beschrijven als het levende nu en dat evolueert fijn door.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 19:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]s
Dus je ziet geen aanleiding om te geloven in een god die alles inclusief de natuur geschapen heeft?

Nee, niet zoals jij het stelt.

Wat wel? Ik sluit niet uit dat God de natuur hier op aarde geschapen heeft of op z'n minst dat zij die goden genoemd worden ingegrepen hebben hier op aarde. Dit is natuurlijk allemaal speculatief. Met zekerheid durf ik hier niets over te zeggen.

In bovennatuurlijke fenomenen geloof ik niet. Ik zie daar ook helemaal geen aanleiding toe.

God wordt in de bijbel voorgesteld als een levend wezen die gebonden is aan de wetten van de natuur en gebruik maakt van de wetten van de natuur. God verplaatst zich bijvoorbeeld via of met de Heerlijkheid des Heren. Hij vliegt ermee van de tempel naar de Olijfberg. In een ander verhaal blaast hij levensadem in. En in weer een ander verhaal doet hij aan gedaanteverwisseling en vecht hij met een mens. Ik zie hier zelf geen bovennatuurlijk wezen in. Eerder een buitenaards wezen. Maar vooral een natuurlijk wezen.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 19:39 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Nee, niet zoals jij het stelt.

Wat wel? Ik sluit niet uit dat God de natuur hier op aarde geschapen heeft of op z'n minst dat zij die goden genoemd worden ingegrepen hebben hier op aarde. Dit is natuurlijk allemaal speculatief. Met zekerheid durf ik hier niets over te zeggen.

In bovennatuurlijke fenomenen geloof ik niet. Ik zie daar ook helemaal geen aanleiding toe.

God wordt in de bijbel voorgesteld als een levend wezen die gebonden is aan de wetten van de natuur en gebruik maakt van de wetten van de natuur. God verplaatst zich bijvoorbeeld via of met de Heerlijkheid des Heren. Hij vliegt ermee van de tempel naar de Olijfberg. In een ander verhaal blaast hij levensadem in. En in weer een ander verhaal doet hij aan gedaanteverwisseling en vecht hij met een mens. Ik zie hier zelf geen bovennatuurlijk wezen in. Eerder een buitenaards wezen. Maar vooral een natuurlijk wezen.

En de wederopstanding dan?

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 19:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En de wederopstanding dan?

Ik vind dat vooral een mooi en hoopgevend verhaal. Ik geloof niet dat een mens werkelijk uit de dood op kan staan. Het verhaal lijkt vooral een product te zijn van mythevorming van de eventuele historische Jezus.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 20:07 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Ik vind dat vooral een mooi en hoopgevend verhaal. Ik geloof niet dat een mens werkelijk uit de dood op kan staan. Het verhaal lijkt vooral een product te zijn van mythevorming van de eventuele historische Jezus.

Dus eigenlijk heb je niet echt een geloof nu, begrijp ik dat goed? In ieder geval geen geloof wat doorgaans onder Christelijk verstaan wordt.

Je zei eerder een keer dat je theologie had gestudeerd volgens mij. Heeft je studie eraan bijgedragen dat je niet (meer) gelooft?

De enige waarheid is dat mensen eigen geloof misbruiken voor eigen dingen.
Alle geloof verbiedt dat juist.

Alles wat op aarde gebeurt, hebben mens zelf gedaan.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 13:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Je hebt totaal niet gereageerd op mijn post, Etto. Je negeert hem met 'tuurlijk Ali'. En dan ben ik zogenaamd 'stuitend arrogant'.

Je begon zelf over het onderwerp van privé-bezittingen, dat trouwens helemaal niets met dit topic te maken had.

Waarom begon je erover als je er niet inhoudelijk op in wil gaan?

Ik haal het aan om de volgende reden:

Overal oreer je over het ware christelijke geloof, en vooral wat dat allemaal niet is. Tot op heden heb ik je vooral zien fulmineren over hoe privébezit in gevaar is en, natuurlijk, hoe de Paus - die geen moer meer te vertellen heeft over de wereld - een soort communisme wil invoeren.

Overal sleep je er bijbelteksten bij om ons, oningewijden, te vertellen hoe het werkelijk zit.

En i.p.v. dat het in je bijdragen gaat over het helpen van mensen, het verlichten van armoede, het bijstaan van zieken, het troosten van bedroefden, kom je nergens verder dan ellenlange epistels over Babylon, de Paus en het belang van privébezit.

Nergens heb ik kunnen ontwaren wat dat werkelijke christendom volgens jou precies is. Het gaat namelijk nooit over daadwerkelijke handelingen. Het gaat altijd over zweverige 'relaties' die je hebt met een god die je niet mag afbeelden, die je niet mag dienen zoals jij vindt dat de bijbel dat voorschrijft, die vooral heel erg bezig is met in hoeverre je de gehele dag bezig bent met het jezelf aanwrijven dat je een verdorven, slecht mens bent, die secuur bijhoudt of je je wel aan de 28 artikelen des geloofs houdt, die geen acht slaat op je daden maar vooral dat ongrijpbare (en zoals ik het bij jou lees juist zeer slaaf-achtig volgen van regels 'omdat dat er nu eenmaal staat') 'geloof', dat kennelijk een zeer individualistische aangelegenheid betreft die er vooral om draait in hoeverre je constant op je knieën ligt om iets te aanbidden dat jou ziet als mislukt, zondig creatuur.

Dan is het hilarisch om te zien hoe je je opwindt om beelden en pausen, privébezit, muziek, wijn en brood.

En fallussen.

Wanneer een paus zegt dat het goed zou zijn om de zaken wat eerlijker te verdelen zodat mensen niet creperen van de honger, is dat natuurlijk geen boodschap geïnspireerd door Christus, maar een satanische deceptie om Stalin nieuw leven in te blazen. Katholieken, maar ook moslims, Joden, atheïsten en weet ik wie nog meer, die barmhartigheid tonen jegens de naaste, dat zijn geen échte christenen die de échte christelijke boodschap aanhangen, maar volgers van de penis van Petrus.

Mensen mogen best vergaan van de honger, zolang de 'glorie' en 'eer' van die god die je aanbidt maar in correcte vorm wordt uitgeoefend.

Stervende mensen hebben verder geen hol aan je oh zo spiritueel verheven geouwehoer.

[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-01-2025 21:54:48 ]

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 20:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dus eigenlijk heb je niet echt een geloof nu, begrijp ik dat goed? In ieder geval geen geloof wat doorgaans onder Christelijk verstaan wordt.

Je zei eerder een keer dat je theologie had gestudeerd volgens mij. Heeft je studie eraan bijgedragen dat je niet (meer) gelooft?

Ik heb lang geprobeerd om als een christen te geloven maar ik kan er niet geheel achter staan. De gemiddelde geloofsbelijdenis wijkt te sterk af met hoe ik erover denk. Deze conclusie heb ik denk zo rond 2003 / 2004 geaccepteerd. Ik sta dus wel achter de idee God en ik ben voorstander van het bestaan van de kerk.

Rond 2006 ben ik theologie gaan studeren. Deeltijd HBO aan het Windesheim dat toen nog een dependance had in Utrecht. Ik zie het christelijk geloof en haar kerk als een noodzakelijk fenomeen in de maatschappij. Dit met name vanwege de oproep tot naastenliefde en de hoopgevende boodschap.
Daar wilde ik een rol inspelen. Ik deed al veel vrijwilligerswerk in de kerk zoals het helpen bij de voedselbank en na m'n studie heb ik veel pastoraal werk gedaan. Pastoraal werk op de Windesheim-manier. Dat is vooral luisteren en mensen door middel van gesprekstechnieken helpen met kwesties waarmee ze zitten, zodat ze alles weer wat beter op een rijtje krijgen.
Dit deed ik voor de kerk en een tijdje in een ziekenhuis.

Ik heb ook af en toe wat diensten mogen leiden inclusief preken. Tijdens stage maar ook na m'n opleiding. Ik had geen preekbevoegdheid maar in de PKN mag je preken geven onder toeziend oog van een dominee tijdens jeugddiensten of in bejaardenhuizen. Dit deed ik voornamelijk voor een gereformeerde gemeente (gewoon zo'n lichte gemeente, geen zwarte kousen-gebeuren) en een enkele keer in een Lutherse kerk.
Dat vond ik erg fijn om te doen en ik merkte vaak dat luisteraars zich zichtbaar geraakt voelde. Wel liep ik er persoonlijk tegenaan dat ik niet iets wilde verkondigen waar ik niet achtersta, je moet als voorganger de mensen toch geven wat ze willen horen. Hierdoor kreeg ik al snel het gevoel dat ik niet veel meer te vertellen had. Ik heb het het uiteindelijk bij pastoraal werk gelaten.

Door mantelzorg voor mijn moeder, een eigen bedrijf en m'n gezin ben ik met kerkelijk werk gestopt.

Ik woon nu in Noorwegen en ben van plan hier in de kerk eens een kijkje te gaan nemen. Wie weet hoe dat zal gaan lopen.

Beetje een lang verhaal maar ik denk dat al je vragen er wel mee beantwoord zijn.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 21:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik haal het aan om de volgende reden:

Overal oreer je over het ware christelijke geloof, en vooral wat dat allemaal niet is. Tot op heden heb ik je vooral zien fulmineren over hoe privébezit in gevaar is en, natuurlijk, hoe de Paus - die geen moer meer te vertellen heeft over de wereld - een soort communisme wil invoeren.

Overal sleep je er bijbelteksten bij om ons, oningewijden, te vertellen hoe het werkelijk zit.

En i.p.v. dat het in je bijdragen gaat over het helpen van mensen, het verlichten van armoede, het bijstaan van zieken, het troosten van bedroefden, kom je nergens verder dan ellenlange epistels over Babylon, de Paus en het belang van privébezit.

Nergens heb ik kunnen ontwaren wat dat werkelijke christendom volgens jou precies is. Het gaat namelijk nooit over daadwerkelijke handelingen. Het gaat altijd over zweverige 'relaties' die je hebt met een god die je niet mag afbeelden, die je niet mag dienen zoals jij vindt dat de bijbel dat voorschrijft, die vooral heel erg bezig is met in hoeverre je de gehele dag bezig bent met het jezelf aanwrijven dat je een verdorven, slecht mens bent, die secuur bijhoudt of je je wel aan de 28 artikelen des geloofs houdt, die geen acht slaat op je daden maar vooral dat ongrijpbare (en zoals ik het bij jou lees juist zeer slaaf-achtig volgen van regels 'omdat dat er nu eenmaal staat') 'geloof', dat kennelijk een zeer individualistische aangelegenheid betreft die er vooral om draait in hoeverre je constant op je knieën ligt om iets te aanbidden dat jou ziet als mislukt, zondig creatuur.

Dan is het hilarisch om te zien hoe je je opwindt om beelden en pausen, privébezit, muziek, wijn en brood.

En fallussen.

Wanneer een paus zegt dat het goed zou zijn om de zaken wat eerlijker te verdelen zodat mensen niet creperen van de honger, is dat natuurlijk geen boodschap geïnspireerd door Christus, maar een satanische deceptie om Stalin nieuw leven in te blazen. Katholieken, maar ook moslims, Joden, atheïsten en weet ik wie nog meer, die barmhartigheid tonen jegens de naaste, dat zijn geen échte christenen die de échte christelijke boodschap aanhangen, maar volgers van de penis van Petrus.

Mensen mogen best vergaan van de honger, zolang de 'glorie' en 'eer' van die god die je aanbidt maar in correcte vorm wordt uitgeoefend.

Stervende mensen hebben verder geen hol aan je oh zo spiritueel verheven geouwehoer.

Wil je dan dat ik een lijstje maak van alle goede daden die ik doe, hoe ik andere mensen help en dergelijke? Zodat jij ze kan beoordelen om mijn geloof en leven goed- of af te keuren? Pas dan neem je mijn denkbeelden serieus en ga je er inhoudelijk op in, in plaats van er een belachelijke karikatuur van te maken? Die ook nog eens compleet verdraaid is en alleen in jouw fantasiewereld bestaat?

Hoeveel mensen heb jij zelf eigenlijk geholpen met je eigen geouwehoer en onzinnige praat? Waarom verdoe je je tijd aan mij als het allemaal zo onzinnig is wat ik zeg? Of probeer je mij daarmee soms te helpen? Hoeveel tijd besteed jij eigenlijk op dit forum met gebakkelei over allerlei onderwerpen, van wokisme tot immigratie tot islam tot geloof en politiek en weet ik veel wat allemaal nog meer? Al dat geleuter in de ruimte, ga eens wat nuttigs doen met je leven zou ik zeggen.

Ik weet het niet hoor, maar als je mij de les wil lezen, steek dan eerst je hand in eigen boezem.

Verder heb ik nog steeds geen zinnig inhoudelijk antwoord gezien op de standpunten die ik heb aangedragen.

Als je geen zin hebt om daar inhoudelijk over te spreken, begin er dan niet over. Het interessert me namelijk geen biet hoe hypocriet jij mij vindt.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Wil je dan dat ik een lijstje maak van alle goede daden die ik doe, hoe ik andere mensen help en dergelijke? Zodat jij ze kan beoordelen om mijn geloof en leven goed- of af te keuren? Pas dan neem je mijn denkbeelden serieus en ga je er inhoudelijk op in, in plaats van er een belachelijke karikatuur van te maken? Die ook nog eens compleet verdraaid is en alleen in jouw fantasiewereld bestaat?

Hoeveel mensen heb jij zelf eigenlijk geholpen met je eigen geouwehoer en onzinnige praat? Waarom verdoe je je tijd aan mij als het allemaal zo onzinnig is wat ik zeg? Of probeer je mij daarmee soms te helpen? Hoeveel tijd besteed jij eigenlijk op dit forum met gebakkelei over allerlei onderwerpen, van wokisme tot immigratie tot islam tot geloof en politiek en weet ik veel wat allemaal nog meer? Al dat geleuter in de ruimte, ga eens wat nuttigs doen met je leven zou ik zeggen.

Ik weet het niet hoor, maar als je mij de les wil lezen, steek dan eerst je hand in eigen boezem.

Groot verschil Ali: ik pretendeer niet de Goddelijke Waarheid te bezitten.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Groot verschil Ali: ik pretendeer niet de Goddelijke Waarheid te bezitten.

En dat excuseert jou van goed doen?

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En dat excuseert jou van goed doen?

Nee, het dwingt me er eveneens niet toe. Je doet het omdat je het zelf wil. Niet om de kosmos te pleasen.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, het dwingt me er eveneens niet toe. Je doet het omdat je het zelf wil. Niet om de kosmos te pleasen.

Dus blijkbaar heb je geen zin om goed te doen, maar verspil je je tijd liever op dit forum in nutteloze discussies met mij en anderen. Om mij de les te lezen over hoe ik goed zou moeten doen in plaats van nutteloze discussies voeren.

Gaat het lampje al branden?

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dus blijkbaar heb je geen zin om goed te doen, maar verspil je je tijd liever op dit forum in nutteloze discussies met mij en anderen. Om mij de les te lezen over hoe ik goed zou moeten doen in plaats van nutteloze discussies voeren.

Gaat het lampje al branden?

Nee, niet echt.

Nogmaals: voor jou is dit een kwestie van leven en dood, niet de gewone dood, maar de eeuwige dood. En om dat ontsnappen moeten we ons door 78 pagina's per dag ploeteren om te weten wat het nu precies is dat dat kan voorkomen.

Want je eerdere uiteenzetting over wat een christen is, geldt nog altijd voor al die mensen die jij niet als christenen ziet: katholieken, orthodoxen, lutheranen, anglicanen, gereformeerden, baptisten, methodisten en ga zo maar verder.

Voor mij is het teken van een goed mens zijn, de christelijke boodschap uitoefenen (ipv slechts 'geloven'), voldoende. Voor jou niet.

Voor mij kan een atheïst, moslim, buddhist, Zuid-Amerikaanse native meer christelijk zijn dan een hele buslading missionarissen van de adventkerk.

Gaat dat lampje daar branden?

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, niet echt.

Nogmaals: voor jou is dit een kwestie van leven en dood, niet de gewone dood, maar de eeuwige dood. En om dat ontsnappen moeten we ons door 78 pagina's per dag ploeteren om te weten wat het nu precies is dat dat kan voorkomen.

Wat zeg je nou weer?

quote:

Want je eerdere uiteenzetting over wat een christen is, geldt nog altijd voor al die mensen die jij niet als christenen ziet: katholieken, orthodoxen, lutheran, anglicanen, gereformeerden, baptisten, methodisten en ga zo maar verder.

En dit? Waar heb je dat vandaan?

Ik denk eerlijk gezegd dat het geen zin heeft om een gesprek met jou te voeren. Je lijkt niets te begrijpen van wat ik zeg, geeft er een compleet andere draai aan of interpreteert het compleet verkeerd. Dat ligt misschien aan mij, maar ik vermoed eigenlijk dat je zelf niet in staat bent om wat ik werkelijk zeg te onderscheiden van hoe jij interpreteert wat ik zeg op basis van je eigen vooroordelen. Ik heb een ex-vriendin die hetzelfde deed, elk woord dat ik zei werd verdraaid om er iets negatiefs van te maken en mij als boeman af te schilderen. Ik werd daar zo gek van, dat ik het heb uitgemaakt. Ik denk dat het beter is als wij ook niet meer met elkaar spreken, want het heeft geen enkele zin.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Wat zeg je nou weer?
[..]
En dit? Waar heb je dat vandaan?

Ik denk eerlijk gezegd dat het geen zin heeft om een gesprek met jou te voeren. Je lijkt niets te begrijpen van wat ik zeg, geeft er een compleet andere draai aan of interpreteert het compleet verkeerd. Dat ligt misschien aan mij, maar ik vermoed eigenlijk dat je zelf niet in staat bent om wat ik werkelijk zeg te onderscheiden van hoe jij interpreteert wat ik zeg op basis van je eigen vooroordelen. Ik heb een ex-vriendin die hetzelfde deed, elk woord dat ik zei werd verdraaid om er iets negatiefs van te maken en mij als boeman af te schilderen. Ik werd daar zo gek van, dat ik het heb uitgemaakt. Ik denk dat het beter is als wij ook niet meer met elkaar spreken, want het heeft geen enkele zin.

Hmmja, mensen wegzetten als volgers van Satan en zijn penis-cult zal waarschijnlijk in meerdere kringen leiden tot gevoelens van onbehagen.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmmja, mensen wegzetten als volgers van Satan en zijn penis-cult zal waarschijnlijk in meerdere kringen leiden tot gevoelens van onbehagen.

Laten we er maar gewoon mee ophouden. Even goede vrienden.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Laten we er maar gewoon mee ophouden. Even goede vrienden.

Ik denk dat jij vooral moet ophouden met het demoniseren van alles en iedereen die niet tot je kerk behoort.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik denk dat jij vooral moet ophouden met het demoniseren van alles en iedereen die niet tot je kerk behoort.

Kritiek leveren op geloofsystemen is niet hetzelfde als demoniseren van mensen, Etto.

Dat zou betekenen dat alle kritiek die je op protestanten levert steeds, demoniseren van protestanten is.

En dus opnieuw zou je dan precies doen waar je mij van beschuldigt.

Het heeft geen zin om hier verder over door te gaan. Ik respecteer jouw kijk op zaken, maar ik heb er geen vertrouwen in dat verdere gesprekken nog zin hebben. Zo kan ik mijn tijd aan goede daden gaan besteden in plaats van gesprekken met jou, beter toch? Misschien pakken we de draad later weer een keertje op.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Kritiek leveren op geloofsystemen is niet hetzelfde als demoniseren van mensen, Etto.

Dat zou betekenen dat alle kritiek die je op protestanten levert steeds, demoniseren van protestanten is.

En dus opnieuw zou je dan precies doen waar je mij van beschuldigt.

Het heeft geen zin om hier verder over door te gaan. Ik respecteer jouw kijk op zaken, maar ik heb er geen vertrouwen in dat verdere gesprekken nog zin hebben. Zo kan ik mijn tijd aan goede daden gaan besteden in plaats van gesprekken met jou, beter toch? Misschien pakken we de draad later weer een keertje op.

Blijf jezelf indekken.

Mocht je verder ooit een post van mijn hand vinden waarin ik protestanten, of welke religieuzen dan ook, bondgenootschap met Satan verwijt, laat het me weten.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 22:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Blijf jezelf indekken.

Mocht je verder ooit een post van mijn hand vinden waarin ik protestanten, of welke religieuzen dan ook, bondgenootschap met Satan verwijt, laat het me weten.

Je bent inderdaad vast beter dan ik. Fijne avond Etto.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 23:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Je bent inderdaad vast beter dan ik. Fijne avond Etto.

Qua inhoud? Ja.

quote:

Op donderdag 2 januari 2025 21:58 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Ik heb lang geprobeerd om als een christen te geloven maar ik kan er niet geheel achter staan. De gemiddelde geloofsbelijdenis wijkt te sterk af met hoe ik erover denk. Deze conclusie heb ik denk zo rond 2003 / 2004 geaccepteerd. Ik sta dus wel achter de idee God en ik ben voorstander van het bestaan van de kerk.

Rond 2006 ben ik theologie gaan studeren. Deeltijd HBO aan het Windesheim dat toen nog een dependance had in Utrecht. Ik zie het christelijk geloof en haar kerk als een noodzakelijk fenomeen in de maatschappij. Dit met name vanwege de oproep tot naastenliefde en de hoopgevende boodschap.
Daar wilde ik een rol inspelen. Ik deed al veel vrijwilligerswerk in de kerk zoals het helpen bij de voedselbank en na m'n studie heb ik veel pastoraal werk gedaan. Pastoraal werk op de Windesheim-manier. Dat is vooral luisteren en mensen door middel van gesprekstechnieken helpen met kwesties waarmee ze zitten, zodat ze alles weer wat beter op een rijtje krijgen.
Dit deed ik voor de kerk en een tijdje in een ziekenhuis.

Ik heb ook af en toe wat diensten mogen leiden inclusief preken. Tijdens stage maar ook na m'n opleiding. Ik had geen preekbevoegdheid maar in de PKN mag je preken geven onder toeziend oog van een dominee tijdens jeugddiensten of in bejaardenhuizen. Dit deed ik voornamelijk voor een gereformeerde gemeente (gewoon zo'n lichte gemeente, geen zwarte kousen-gebeuren) en een enkele keer in een Lutherse kerk.
Dat vond ik erg fijn om te doen en ik merkte vaak dat luisteraars zich zichtbaar geraakt voelde. Wel liep ik er persoonlijk tegenaan dat ik niet iets wilde verkondigen waar ik niet achtersta, je moet als voorganger de mensen toch geven wat ze willen horen. Hierdoor kreeg ik al snel het gevoel dat ik niet veel meer te vertellen had. Ik heb het het uiteindelijk bij pastoraal werk gelaten.

Door mantelzorg voor mijn moeder, een eigen bedrijf en m'n gezin ben ik met kerkelijk werk gestopt.

Ik woon nu in Noorwegen en ben van plan hier in de kerk eens een kijkje te gaan nemen. Wie weet hoe dat zal gaan lopen.

Beetje een lang verhaal maar ik denk dat al je vragen er wel mee beantwoord zijn.

Bedankt dat je dit hebt gedeeld.

Ik vond dit wel een interessante opmerking: "je moet als voorganger de mensen toch geven wat ze willen horen".

Misschien begrijp ik je verkeerd, maar ik weet niet of ik me daar in kan vinden. Wat mensen willen horen is niet altijd wat mensen zouden moeten horen. Ik denk dat je als predikant of andere leidinggevende in een kerk toch ook moet waken voor wat er niet goed gaat, en sturing moet geven.

Maar als je zelf niet achter de geloofspunten van de specifieke kerk waarin je preekt staat, dan is dat wel lastig natuurlijk. Het is wel logisch dat je als leider wel de overtuigingen van de kerk die je leidt uitdraagt.

Verder kan ik me goed vinden in je standpunt dat je geen dingen kunt doen zonder volle overtuiging. Het is denk ik nog beter om iets niet te doen, dan om het halfhartig te doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 02-01-2025 23:28:10 ]