abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215715134
Dat staat los van het weigeren om die ogenschijnlijk simpele vragen te beantwoorden als het allemaal een storm in het glas water is en je achter je beleid staat.

Dat valt me wel echt tegen.
pi_215715137
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 12:54 schreef Wotte het volgende:

[..]
Ben ik eens politiek correct. Ik snap ook wel dat die gasten enige status moeten hebben in zo'n harde kern anders werkt dat niet.
Het zijn ook lang niet allemaal oud hooligans hoor, volgens mij kom je ook niet eens binnen met een stadionverbod in het verleden. Maar die medewerkers zijn wel allemaal fanatieke supporters die banden met o.a. die hooligans maar eigenlijk alle geledingen moeten onderhouden. Houden zich wat dat betreft ook met van alles bezig hoor, sfeeracties, wedstrijden in het buitenland een beetje op een normale manier organiseren, trajecten voor first offenders met een stadionverbod die dan in de Kuip aan het werk worden gezet om daar wat strafvermindering in te krijgen. Dat soort werk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_215715186
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 november 2024 12:50 schreef maxi-mus het volgende:
Bij Ajax was het erger!

De bingokaart is inmiddels wel weer vol.
Whataboutism genot
graag op anoniem
pi_215715202
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_215715280
quote:
Ik zal dan wel een boomer zijn maar het is op dat vlak eigenlijk zelden rustiger geweest. Of je moet teruggaan naar de jaren 70.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 29 november 2024 @ 13:30:14 #66
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215715340
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 02:35 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
De onderbuik van Tim gelooft niet in een wetenschappelijk onderzochte methode, juist ja.

Gewoon linkse Geert dus. Heel hard roepen dat dingen niet werken en geen alternatief bieden. Vermoeiend figuur.
Ik snap wel dat het voor 'buitenstaanders' vreemd overkomt, maar goed die komen vaak niet verder dan 'je moet ze gewoon hard aanpakken'. Zo'n onderzoek gaat een stuk dieper dan 'gewoon hard aanpakken'. Dat geldt overigens niet alleen bij voetbalsupporters, dat is een goede aanpak voor meer probleemgroepen waar ook over geroepen wordt 'hard aanpakken en paspoort afnemen'.

Maar ben het helemaal met je eens.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 29 november 2024 @ 13:43:22 #67
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215715520
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 12:40 schreef Da_Sandman het volgende:
Mooi dat wanneer dit soort verhalen over Ajax naar buiten komen de Rotterdamse vrinden vooraan staan om het te veroordelen maar nu het in eigen huis is valt het natuurlijk allemaal erg mee.
Ik vind het niet meevallen, vooral met die scheids en het antihomogeweld. Het gaat er meer om dat de situatie zelf al lang bekend is, en dat hiermee omgaan wel even wat verder gaat dan 'je moet ze gewoon hard aanpakken'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 29 november 2024 @ 13:47:52 #68
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215715571
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 12:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Ideeën voor vragen op de lijst voor de volgende keer:
Feyenoord had een voetbaltoernooi georganiseerd waaraan veroordeelde hooligans deelnamen. Was het een geslaagde dag? Wie won het toernooi uiteindelijk?

Spelers en stafleden staan op de foto met veroordeelde hooligans. Zat het haar van iedereen een beetje goed? Zou je die foto thuis inlijsten als je er zelf op zou staan?
Ja, hier ga je natuurlijk een beetje de mist in, want dat je als voetballer met een supporter op de foto staat is niet gek en dat je met een crimineel op de foto staat als voetballer is ook niets nieuws.

Dat voetbaltoernooi is vast heel 'gezellig', dikke kans dat het hele toernooi een soort FC Boszoom XXL is. Tegen dat soort ploegen heb ik regelmatig moeten spelen toen ik nog op voetbal zat en dat waren vaak geen omstandigheden waarom iemand zo graag op voetbal zou gaan.

Dit probleem is bij Ajax precies hetzelfde.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215715583
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 13:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik snap wel dat het voor 'buitenstaanders' vreemd overkomt, maar goed die komen vaak niet verder dan 'je moet ze gewoon hard aanpakken'. Zo'n onderzoek gaat een stuk dieper dan 'gewoon hard aanpakken'. Dat geldt overigens niet alleen bij voetbalsupporters, dat is een goede aanpak voor meer probleemgroepen waar ook over geroepen wordt 'hard aanpakken en paspoort afnemen'.

Maar ben het helemaal met je eens.
Je komt nu zelf ook niet verder dan pruttelen over wetenschappelijke onderbouwing. De uitkomst van zwaartekracht op Mars is ook anders dan op Aarde door randvoorwaarden. Daar ligt de nuance. Je kan nog zulke mooie onderzoeken doen met zat aanbevelingen maar als de supportersafdeling is vergeten waar de loyaliteit hoort te liggen dan ga je al gauw de bietenbrug op.
  vrijdag 29 november 2024 @ 13:52:20 #70
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215715593
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 13:50 schreef Wotte het volgende:

[..]
Je komt nu zelf ook niet verder dan pruttelen over wetenschappelijke onderbouwing. De uitkomst van zwaartekracht op Mars is ook anders dan op Aarde door randvoorwaarden. Daar ligt de nuance. Je kan nog zulke mooie onderzoeken doen met zat aanbevelingen maar als de supportersafdeling is vergeten waar de loyaliteit hoort te liggen dan ga je al gauw de bietenbrug op.
Nou, wat stel je voor? Ze allemaal gewoon hard aanpakken?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215715594
Uit het NRC
quote:
Voetbalbond KNVB stelt verplicht dat betaald voetbalclubs zo’n Supporters Liaison Officer in dienst hebben. Zij hebben een ingewikkelde rol. Aan de ene kant moeten ze ervoor zorgen dat het stadion veiliger wordt en aan de andere kant moeten ze goede banden onderhouden met harde kernleden, ook als die zich schuldig hebben gemaakt aan criminele activiteiten.
Maar als dit klopt, dan halen ze toch hun hele eigen uitzending/artikel onderuit?
Als het letterlijk verplicht is dat Feyenoord via die SLO goede banden moet onderhouden met criminelen, dan is dat toch volledig de verklaring van alles wat ze hebben laten zien in die uitzending?

Ik geloof eerlijk gezegd niet helemaal dat dit klopt. De SLO is inderdaad verplicht, maar ik kan me toch niet voorstellen dat de knvb de clubs ook verplicht om goede banden te onderhouden met criminelen.
En als dat wel zo is, dan is het wel tijd om ook wat concreter te beschrijven wat ze daar dan precies onder verstaan.
In dit geval heeft Feyenoord er invulling aan gegeven door:
1 het uitnodigen van die criminelen op besloten feestjes en een contract verlenging
2 proberen om een geweldsdelict op te lossen zonder tussenkomst van Justitie
3 Criminelen uit te nodigen voor een reisje + rondleiding voorafgaand aan een Europese uit wedstrijd

Als die SLO de opdracht heeft om goede banden met die criminelen te onderhouden, is dat op zich niet eens zo heel gek. Het kan natuurlijk echt niet, maar hoe verwacht je anders dat je een goede band op kunt bouwen met zulke lui?

Het is natuurlijk wel een onmogelijke opdracht: tegelijkertijd moet hij dus ook goede banden onderhouden met de roze kameraden, een dat valt natuurlijk niet te combineren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Middelpunt op 29-11-2024 14:56:34 ]
pi_215715604
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 13:47 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, hier ga je natuurlijk een beetje de mist in, want dat je als voetballer met een supporter op de foto staat is niet gek en dat je met een crimineel op de foto staat als voetballer is ook niets nieuws.

Dat voetbaltoernooi is vast heel 'gezellig', dikke kans dat het hele toernooi een soort FC Boszoom XXL is. Tegen dat soort ploegen heb ik regelmatig moeten spelen toen ik nog op voetbal zat en dat waren vaak geen omstandigheden waarom iemand zo graag op voetbal zou gaan.

Dit probleem is bij Ajax precies hetzelfde.


Geloof dat er op die toernooien waar jij op doelt wel wat andersoortige teams wonnen. De helft hiervan kan zo door naar de training bij Kampong
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_215715639
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 13:52 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou, wat stel je voor? Ze allemaal gewoon hard aanpakken?
Ik zou een separate hooligan League oprichten in het stadion voor de wedstrijd integraal op de streaming services.

Denk niet dat je een maatschappelijk probleem bij een voetbalclub in de maag moet splitsen.

Los daarvan zou zelf Feyenoord heel kritisch naar die afdeling moeten kijken en als de bevindingen feitelijk juist zijn heel snel afscheid nemen van deze medewerkers. Bovenal achter die jongen gaan staan als organisatie. Die schijt je nu in de bek.
pi_215715655
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 13:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik snap wel dat het voor 'buitenstaanders' vreemd overkomt, maar goed die komen vaak niet verder dan 'je moet ze gewoon hard aanpakken'. Zo'n onderzoek gaat een stuk dieper dan 'gewoon hard aanpakken'. Dat geldt overigens niet alleen bij voetbalsupporters, dat is een goede aanpak voor meer probleemgroepen waar ook over geroepen wordt 'hard aanpakken en paspoort afnemen'.

Maar ben het helemaal met je eens.
"Gewoon hard aanpakken" is als voetbalclub zonder ook maar enige handhavings- en opsporingsbevoegdheden toch ook helemaal niet mogelijk.
  vrijdag 29 november 2024 @ 14:04:40 #75
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_215715671
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 13:52 schreef Middelpunt het volgende:
Uit het NRC
[..]
Maar als dit klopt, dan halen ze toch hun hele eigen uitzending/artikel onderuit?
Als het letterlijk verplicht is dat Feyenoord via die SLO goede banden moet onderhouden met criminelen, dan is dat toch volledig de verklaring van alles wat ze hebben laten zien in die uitzending?

Ik geloof eerlijk gezegd niet helemaal dat dit klopt. De SLO is inderdaad verplicht, maar ik kan me toch niet voorstellen dat de knvb de clubs ook verplicht om hier banden te onderhouden met criminelen.
En als dat wel zo is, dan is het wel tijd om ook wat concreter te beschrijven wat ze daar dan precies onder verstaan.
In dit geval heeft Feyenoord er invulling aan gegeven door
1 het uitnodigen van die criminelen op besloten feestjes en een contract verlenging
2 proberen om een geweldsdelict op te lossen zonder tussenkomst van Justitie
3 Criminelen uit te nodigen voor een reisje + rondleiding voorafgaand aan een Europese uit wedstrijd

Als die SLO de opdracht heeft om goede banden met die criminelen te onderhouden, is dat op zich niet eens zo heel gek. Het kan natuurlijk echt niet, maar hoe verwacht je anders dat je een goede band op kunt bouwen met zulke lui?

Het is natuurlijk wel een onmogelijke opdracht: tegelijkertijd moet hij dus ook goede banden onderhouden met de roze kameraden, een dat valt natuurlijk niet te combineren.
Ja, daarom is dit ook riooljournalistiek. Dan moet je achter de methode gaan, niet de club die er tot toe verplicht wordt.

Zeker in het voetbal is dit best kwetsbaar, omdat het dan al gauw een ‘ja maar hullie’-discussie wordt (zie bovenstaand).
Makkelijk eerste
pi_215715688
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:04 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ja, daarom is dit ook riooljournalistiek. Dan moet je achter de methode gaan, niet de club die er tot toe verplicht wordt.

Zeker in het voetbal is dit best kwetsbaar, omdat het dan al gauw een ‘ja maar hullie’-discussie wordt (zie bovenstaand).
Had Feyenoord niet gewoon een reactie op camera moeten gegeven, waarin men het systeem uitlegt, de positieve resultaten laat zien, maar ook dat het niet perfect is en er weleens dingen mis gaan?.

Nu lijkt het dat ze in zeker 2 gevallen aantoonbaar de kant kiezen van de hooligans ipv die van de "normale" supporter. Dat is gewoon niet best, en dan moet je als club je verantwoording nemen.
  vrijdag 29 november 2024 @ 14:12:11 #77
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_215715714
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:08 schreef koemleit het volgende:

[..]
Had Feyenoord niet gewoon een reactie op camera moeten gegeven, waarin men het systeem uitlegt, de positieve resultaten laat zien, maar ook dat het niet perfect is en er weleens dingen mis gaan?.

Nu lijkt het dat ze in zeker 2 gevallen aantoonbaar de kant kiezen van de hooligans ipv die van de "normale" supporter. Dat is gewoon niet best, en dan moet je als club je verantwoording nemen.
Dat hadden ze dan ook vast gedaan als ze de kans hadden gekregen. Maar Feyenoord mocht het product niet inzien dus heeft niet er naar kunnen handelen.
Makkelijk eerste
  Forum Admin vrijdag 29 november 2024 @ 14:13:29 #78
35723 crew  GGMM
pi_215715723
Eigenlijk is Feyenoord het grootste slachtoffer in deze zaak.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_215715745
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:12 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dat hadden ze dan ook vast gedaan als ze de kans hadden gekregen. Maar Feyenoord mocht het product niet inzien dus heeft niet er naar kunnen handelen.
Feyenoord heeft toch alleen schriftelijk op de vragen gereageerd en geeft daar geen echte antwoorden?
De uitnodiging voor een gesprek sloegen ze af toch?
De hele situatie is toch gewoon aan hen voorgelegd? Dat ze niet de hele uitzending zagen boeit niet echt natuurlijk. Feyenoord wist wat de vragen waren.
pi_215715794
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:12 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dat hadden ze dan ook vast gedaan als ze de kans hadden gekregen. Maar Feyenoord mocht het product niet inzien dus heeft niet er naar kunnen handelen.
Dat is echt een volledig begrijpelijke keuze van de programmamakers.

Daarnaast is er gewoon een lijst met veelal terechte vragen gesteld waar ze gewoon op kunnen antwoorden als ze achter het beleid staan.

Kan je dan prima uitleggen lijkt mij.
pi_215715809
Stengs kan morgen weer meedoen, Bijlow is ook fit alleen is het onduidelijk of hij ook keept en of zijn beste maat er dan bij is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_215715838
Verder hoopte Priske Osman voor de kerst terug te hebben en staat Bueno komende week weer op het trainingsveld :)
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_215715891
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:27 schreef Caland het volgende:
Bijlow is ook fit.
Hardop gelachen.
  vrijdag 29 november 2024 @ 14:45:33 #84
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_215715915
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:27 schreef Caland het volgende:
Bijlow is ook fit
  Forum Admin vrijdag 29 november 2024 @ 14:52:18 #85
35723 crew  GGMM
pi_215715961
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:27 schreef Caland het volgende:
Bijlow is ook fit
Ja en Brobbey is een doelpuntenmachine
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_215715972
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:52 schreef GGMM het volgende:

[..]
Ja en Brobbey is een doelpuntenmachine
*Een doelpuntenmachine die ten onrechte het label krijgt dat hij bijna altijd geblesseerd is

@maxi-mus
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_215715984
Die SLO'ers zijn toch vaak ex-hooligans. Bij PSV hebben ze er ook zo een rondlopen en zal bij Ajax etc. hetzelfde zijn. Zijn vaak niet de slimste types maar ze denken door zo'n 'oud-hoolie' uit de jaren 70/80 in te schakelen als tussenpersoon dat die de fans beter in het gareel kunnen houden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_215716020
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 14:13 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is Feyenoord het grootste slachtoffer in deze zaak.
:D
graag op anoniem
  vrijdag 29 november 2024 @ 15:11:17 #89
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_215716084
Wel klaar met die aandacht voor sukkeltje hofman
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_215716093
Het viel me allemaal wel mee, had ergere dingen verwacht....

Hekel aan mensen zoals die Paul, omdat hij anders geaard is, moet ie ook een voorkeurs behandeling krijgen. Dit type aandachtshoeren heb ik niets mee. Wat overigens niets goed praat wat ze bij hem uitgehaald hebben.

Ik snap dat soort types niet zo goed, waarom moet hun geaardheid overal opgeplakt en uitvergroot worden en dat moet iedereen ook maar normaal en oke vinden. Gast het boeit me echt geen reet met wie je het bed induikt, ook al zit/sta je naast me in de kuip. Ik ga naar Feyenoord voor het voetbal, niet vanwege geaardheid of religie en daar gaat het dus mis. Ze willen zelf die apartheid sticker plakken en dan gaan janken, als mensen er een andere mening op nahouden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')