En uit Den Haag komen om z'n stad Amsterdam te verdedigen.quote:Op donderdag 12 december 2024 10:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Uiteindelijk is Umutcat A. ook maar een gewone jongen die verdrietig is over Gaza en het allemaal maar overkomen is.
Spontaan! Net als al die anderen die afreisden om een hapje te komen eten toevallig. Wel een apart gerecht waar ze het steeds over hebben, jodenjacht.quote:Op donderdag 12 december 2024 10:46 schreef Aether het volgende:
[..]
En uit Den Haag komen om z'n stad Amsterdam te verdedigen.
Jodenjachtschotel, een portie antisemitisme met een snufje lichtgeraaktheid.quote:Op donderdag 12 december 2024 11:31 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Spontaan! Net als al die anderen die afreisden om een hapje te komen eten toevallig. Wel een apart gerecht waar ze het steeds over hebben, jodenjacht.
Deze Mahmoud zou ik graag inwisselen voor de grotere, wolliger variant.quote:Op donderdag 12 december 2024 13:26 schreef Nober het volgende:
En dat allemaal door die joden!
[ x ]
quote:Karanveer S. keek mee via openbare webcams en deelde locaties van slachtoffers
S. wordt verdacht van medeplichtigheid aan openlijk geweld. Hij zat in appgroep 'Buurthuis 2' en deelde een video met geweld, stuurde locaties waar slachtoffers waren en waar 'de Joden' door de politie worden vervoerd. "Ik was aan het werk en keek via openbare webcams naar wat er in de stad gebeurde", aldus S. Hij stuurde een video door naar 'Buurthuis 2' die hij via een andere groepsapp kreeg. Deze beelden worden getoond in de rechtszaal. Daarop is te zien dat het slachtoffer dat wordt geslagen hand in hand loopt met een kind en later wegrent.
S. stuurde in de appgroep: "Veel trekken terug vanaf Damrak naar hotel, daar staat nog een groep van veertig man. De laatste loodjes lopen nog buiten." Hij stuurt daarna: "Alle joden worden vanaf Damrak vervoerd onder begeleiding van politie." Daarnaast stuurt hij informatie over vertrekkende vluchten naar Tel Aviv vanaf Schiphol in de groep en zegt dat ze er allemaal rekening mee moeten houden dat de beoogde slachtoffers rond een uur of vijf/zes hun hotel uit moeten.
De rechter vraagt of hij ook berichten heeft gezien over geweld: "Ik heb gewoon gelezen en gereageerd, daarna heb ik mijn telefoon weer neergelegd en heb niet de hele chat doorzocht." Over het delen van vluchtgegevens: "Als je vaak reist weet je dat je via schiphol.nl gewoon vluchtgegevens kan zoeken." Op de vraag van de rechter waarom hij deze berichten stuurde, zegt S. dat hij op het moment niet bezig was met het uitlokken of mogelijk maken van geweld. "Ik ben helemaal niet voor het plegen van geweld. Achteraf heb ik daar pas over nagedacht."
Maar de rechter wijst op berichten die hij eerder stuurde aan een bekende: 'Heel Leidse staat vol met politie. Rellen in Amsterdam, spannend.' De rechter begrijpt niet hoe hij dan pas achteraf in de gaten had wat er gebeurde, waarop S. antwoordt dat het uit veiligheid was van degene naar wie hij appte. "Er kon van alles gebeuren."
Iedereen vindt het geweld verschrikkelijk, maar het is toch gebeurd. Vreemd dat het toch zo uit de hand heeft kunnen lopen met alleen maar vredelievende deelnemers.quote:S.: "Twee weken in de gevangenis was een hel"
Verdachte S. zou niet eerder voor soortgelijke zaken met justitie in aanraking zijn gekomen. Er staat wel een andere zaak open tegen hem, maar waar dat over gaat, wordt niet gezegd. Hij werkt via uitzendbureau en zorgt voor zijn moeder die chronisch ziek is. S.: "Twee weken in de gevangenis was een hel. Ik vind het vreselijk dat ik in zo'n positie terecht ben gekomen. Wat ik mijn moeder aan heb gedaan. Ik heb enorm veel spijt dat ik deel heb genomen in een groepsapp waar ik in principe niet in hoor."
Op de vraag of hij nog nagedacht heeft over mogelijke consequenties, zegt S.: "Nee. Ik vind het gewoon vreselijk wat er is gebeurd. Het is allemaal even vervelend, er is ook heel veel media bij."
Nee schat, je bent niet "in zo'n positie terecht gekomen", je hebt jezelf in zo'n positie gebracht. Het is je niet zomaar overkomen. En je hebt je moeder niks aangedaan, maar een willekeurig slachtoffer.quote:Ik vind het vreselijk dat ik in zo'n positie terecht ben gekomen. Wat ik mijn moeder aan heb gedaan.
Het ergste is dat je mensen voor hun hoofd hebt getrapt.quote:‘Ergste was dat mijn moeder me op tv herkende’
Laten we dat ook maar in dit topic behandelen?quote:Op zaterdag 23 november 2024 14:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het meest opmerkelijke is hier de "NGOs" die deze brief hebben ondertekend:
[..]
Naast het feit dat het merendeel van deze organisaties uitgesproken pro-Palestijnse sentimenten omarmd, is het de vraag wat Extinction Rebellion en Fossielvrij NL hier in hemelsnaam mee te maken hebben?
quote:DEN HAAG - De rechtbank in Rotterdam wijst het verzoek om zeventig getuigen te horen in de zaak van de vermeende Hamas-financier uit Leidschendam bijna helemaal af. Dat blijkt uit de schriftelijke beslissing die de rechtbank hierover heeft genomen. Acht getuigen worden wel toegewezen.
Eind november was er een pro forma-zitting in de zaak tegen de 57-jarige Amin Abou R., die in 2023 werd opgepakt. Volgens het Openbaar Ministerie (OM) heeft hij in ongeveer twintig jaar tijd bijna 12 miljoen euro overgemaakt aan Hamas. R. zelf zegt dat hij alleen weeskinderen steunde.
Het OM stelt dat het niet uitmaakt waar het geld voor was bedoeld; het is sowieso verboden om geld naar Hamas te sturen. R. had in Nederland, samen met één van zijn dochters, volgens het OM de leiding over de Stichting ISRAA, die het geld inzamelde. Zelf zegt hij dat hij alleen adviseur was.
Lange lijst getuigen
De advocate van R. diende tijdens de laatste zitting een lijst in met de namen van zeventig getuigen die ze wilde ondervragen. De rechtbank wijst onder andere het verhoor van zes medewerkers van de Gazaanse vestiging van Stichting ISRAA toe. Volgens het Openbaar Ministerie zijn deze zes leden van Hamas.
Ook een voormalige directeur van een andere stichting in Gaza, waar ISRAA mee samenwerkte, kan wat betreft de rechtbank worden gehoord. Tot slot mag iemand die in 2021 aan R. om geld heeft gevraagd als getuige worden gehoord.
Opsporen van getuigen is lastig
Van de overige door de advocate gewenste getuigen stelt de rechtbank dat ze geen belastende verklaring hebben afgelegd tegen R., dat ze vaak maar eenmaal genoemd worden in het dossier, en dat niet duidelijk is wat hun verklaring zou toevoegen.
De rechtbank ziet tegelijk dat het lastig zal zijn om de acht toegewezen getuigen op te sporen en daadwerkelijk te verhoren, maar het is nog te vroeg om nu al te stellen dat het 'onaannemelijk zal zijn dat de getuigen binnen een aanvaarbare termijn op een verhoor zullen verschijnen', zo is te lezen in de beslissing.
Deskundigen
De rechtbank zal ook een door de verdediging voorgedragen getuige-deskundige oproepen. Het Openbaar Ministerie verzette zich tegen deze deskundige, omdat hij ook een lid van Hamas zou zijn.
De rechtbank wil deze man toch tegenover de deskundige van het OM zetten, om zo tegenspraak te organiseren. 'Dat één van de deskundigen eerder een partijdig standpunt heeft ingenomen doet daar niets aan af, als dat maar bekend is', aldus de rechtbank.
Militairen niet verhoren
Het verzoek om een aantal Israëlische militairen te horen die in Gaza bewijsmateriaal tegen R. hebben verzameld is afgewezen. De rechtbank ziet niet in wat hun verhoren zouden kunnen toevoegen aan de informatie die al door Israël is aangeleverd.
Er moet nu worden bekeken hoe en wanneer alle verhoren te organiseren zijn. Wanneer de zaak verder gaat is nog niet te zeggen.
https://www.omroepwest.nl(...)e-hamas-financier-af
En dan praten ze de hele tijd over dat de "Joodse moordenaars" eindelijk eens een keer tegenover "echte mannen " stonden. Nou, waar zijn die dan? Ik zie hier alleen sluwe lafaards.quote:Op donderdag 12 december 2024 13:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
[..]
Iedereen vindt het geweld verschrikkelijk, maar het is toch gebeurd. Vreemd dat het toch zo uit de hand heeft kunnen lopen met alleen maar vredelievende deelnemers.
Hun moeders vinden het helemaal prima dat ze op Jodenjacht gaan. Die haat komt vanuit huis namelijk.quote:Op donderdag 12 december 2024 14:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee schat, je bent niet "in zo'n positie terecht gekomen", je hebt jezelf in zo'n positie gebracht. Het is je niet zomaar overkomen. En je hebt je moeder niks aangedaan, maar een willekeurig slachtoffer.
Hier ook al eentje die het vooral erg vindt voor zijn moeder.
[..]
Het ergste is dat je mensen voor hun hoofd hebt getrapt.
https://archive.ph/ilXKcquote:Mona Keijzer stelde dat ’antisemitisme onderdeel is van islamitische cultuur’: dit zeggen de feiten en cijfers
De echte mannen die enkel in groepen durven aan te vallen, achteraf in de rechtzaal niet voor hun overtuigingen durven blijven staan, hun aandeel daarin met een "ich habe es nicht gewusst" proberen af te schuiven, ja zelfs onbedaarlijk gaan zitten janken.quote:Op zondag 15 december 2024 09:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En dan praten ze de hele tijd over dat de "Joodse moordenaars" eindelijk eens een keer tegenover "echte mannen " stonden. Nou, waar zijn die dan? Ik zie hier alleen sluwe lafaards.
Echte man.quote:De 22-jarige Mahmoud A. huilt tijdens de zitting.
Zoals jij dat constant doet met je 'Uncle Toms'?quote:Op zaterdag 14 december 2024 14:29 schreef egayalS het volgende:
Goed gesprek over "polarisatie mist" mbt de Maccabi rellen, volgens mij is dat een term dat geïnspireerd is door "mist of war" dus over het lastige aan degelijk journalistiek voeren wanneer de feiten niet volledig bekend zijn terwijl sommige politici wel doen alsof de feiten klip en klaar zijn.
Een van de sprekers benoemd ook heel goed dat er ook direct "wij tegen zij" frames werden gebruikt: arabier tegen joden, links tegen recht, moslims tegen niet moslims".
Bekijk deze YouTube-video
Er was ook sprake van 'wij tegen zij' en 'moslims tegen Joden'quote:Op zaterdag 14 december 2024 14:29 schreef egayalS het volgende:
Goed gesprek over "polarisatie mist" mbt de Maccabi rellen, volgens mij is dat een term dat geïnspireerd is door "mist of war" dus over het lastige aan degelijk journalistiek voeren wanneer de feiten niet volledig bekend zijn terwijl sommige politici wel doen alsof de feiten klip en klaar zijn.
Een van de sprekers benoemd ook heel goed dat er ook direct "wij tegen zij" frames werden gebruikt: arabier tegen joden, links tegen recht, moslims tegen niet moslims".
Bekijk deze YouTube-video
De strijder.quote:Op zondag 15 december 2024 10:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De echte mannen die enkel in groepen durven aan te vallen, achteraf in de rechtzaal niet voor hun overtuigingen durven blijven staan, hun aandeel daarin met een "ich habe es nicht gewusst" proberen af te schuiven, ja zelfs onbedaarlijk gaan zitten janken.
[..]
Echte man.
De journalistiek zou in de eerste plaats weer fatsoenlijk moeten citeren. "Bijna" zei ze.quote:Op zondag 15 december 2024 10:03 schreef KlapMongeaul het volgende:
Moslims en antisemitisme: water is nat, vuur is heet.
[..]
https://archive.ph/ilXKc
Zo goor dit.quote:Op zondag 15 december 2024 15:43 schreef Aether het volgende:
NOS Stories recyclet beelden van Syrisch bombardement als "aanvallen door Israël"
Alles voor het narratief
https://www.geenstijl.nl/5180415/nos-stories
Ik wil er graag vanuit gaan dat de meeste mensen deugen en deze moeders dus ook. Tevens hoop ik dat de preoccupatie van deze heren met hun moeder samenhangt met het feit dat hun moeder zich kapot schaamt over hun gedrag en dat ze zich thuis even niet meer hoeven te verkopen als een goed gelukt product van hun opvoeding.quote:Op zondag 15 december 2024 09:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hun moeders vinden het helemaal prima dat ze op Jodenjacht gaan. Die haat komt vanuit huis namelijk.
Ik begeef mij voor mijn werk in intellectuele kringen (jawel serieus) en ik verbaas me steeds weer hoe gehersenspoeld deze zogenaamde 'hoogopgeleide' mensen zijn. Ik praat over hoogleraren, onderzoeken, bestuurders, etcetera.quote:Op zondag 15 december 2024 13:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er was ook sprake van 'wij tegen zij' en 'moslims tegen Joden'
Dit was het resultaat van het gedrag en de teksten van de Nederlands moslims tegen de Israëlische Joden. Dit is tijdens de rechtszaak ook allemaal al aan bod gekomen. Kortom, dat heeft dus niets met 'framing' te maken maar me te de realiteit.
Helaas waren er in de journalistiek een flink aantal journalisten die het als hun taak zagen in de bres te springen voor moslims en de Islam en de realiteit te verdraaien, en zulke gaslighting zorgt inderdaad voor polarisatie.
Herkenbaar. In zulke kringen zit voor een groot deel het knelpunt. Dit zijn immers wel de mensen op invloedrijke en bepalende posities die simpelweg weigeren de structurele en onderliggende problemen te erkennen. Dit voornamelijk door de Islamofilie welig tiert in zulke kringen. En met intellect heeft het verder weinig te maken, ondanks dat deze mensen zichzelf vaak erg slim vinden, blijkt in de praktijk dat men vooral een zeer dogmatisch en ideologisch wereldbeeld heeft.quote:Op zondag 15 december 2024 17:10 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik begeef mij voor mijn werk in intellectuele kringen (jawel serieus) en ik verbaas me steeds weer hoe gehersenspoeld deze zogenaamde 'hoogopgeleide' mensen zijn. Ik praat over hoogleraren, onderzoeken, bestuurders, etcetera.
Die geloven allemaal blind die bagger van het NOS journaal. Tja.
Jammer voor julliequote:Op zondag 15 december 2024 17:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Herkenbaar. In zulke kringen zit voor een groot deel het knelpunt. Dit zijn immers wel de mensen op invloedrijke en bepalende posities die simpelweg weigeren de structurele en onderliggende problemen te erkennen. Dit voornamelijk door de Islamofilie welig tiert in zulke kringen. En met intellect heeft het verder weinig te maken, ondanks dat deze mensen zichzelf vaak erg slim vinden, blijkt in de praktijk dat men vooral een zeer dogmatisch en ideologisch wereldbeeld heeft.
En dit zijn nog hoog functionerende mensen. Denk even na hoe de gemiddelde Nederlander (van eender welk pluimage) omgaat met de desinformatie.quote:Op zondag 15 december 2024 17:10 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik begeef mij voor mijn werk in intellectuele kringen (jawel serieus) en ik verbaas me steeds weer hoe gehersenspoeld deze zogenaamde 'hoogopgeleide' mensen zijn. Ik praat over hoogleraren, onderzoeken, bestuurders, etcetera.
Die geloven allemaal blind die bagger van het NOS journaal. Tja.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |