WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Van de week ontving ik een brief van de kinderopvang met het bericht dat de tarieven worden verhoogd. Hoewel de tarieven jaarlijks stijgen, is de verhoging dit jaar extra groot. Als hoofdreden wordt aangegeven dat de Belastingdienst strenger gaat handhaven op schijnzelfstandigheid. Hierdoor kan de kinderopvangorganisatie niet langer zzp’ers inzetten om de personeelstekorten op te vangen en zal zij voortaan vaker gebruik moeten maken van uitzendkrachten. Dit zou volgens hen leiden tot hogere kosten.
Ik vond dit opvallend, omdat ik altijd heb gedacht dat het inzetten van zzp’ers juist duurder was. Met de beperking van zzp-constructies had ik verwacht dat de kosten juist zouden dalen.
Dat het werken als zzp’er op korte termijn lucratief is, begrijp ik wel. Maar ik kan me niet voorstellen dat een afgestudeerd pedagogisch medewerker de voorkeur geeft aan werk via een uitzendbureau boven een vast dienstverband bij een kinderopvangorganisatie. Of mis ik iets?
Gaat de Belastingdienst echt streng handhaven op schijnzelfstandigheid? Welke gevolgen kunnen we in andere sectoren verwachten? Zal deze maatregel ook daar leiden tot prijsstijgingen of andere problemen?
Ik las bijvoorbeeld op Facebook dat iemand haar huur niet meer kan betalen omdat ze geen opdrachten meer krijgt in de zorg als zzp’er.
In loondienst werken zou niet voldoende geld opleveren om haar huur te kunnen betalen. Ze betaalde rond de 2k huur als verpleegkundige in de zorg. Dus kennelijk kwam er zoveel binnen met zzp’er dat ze zo’n hoge huur kon betalen.
Zullen meer zelfstandigen op korte termijn problemen ervaren door deze aanpak? Misschien dat het arbeidstekort op de lange termijn wordt opgelost, maar dat blijft afwachten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Moederenkind op 15-11-2024 13:08:06 ]
Ik vond dit opvallend, omdat ik altijd heb gedacht dat het inzetten van zzp’ers juist duurder was. Met de beperking van zzp-constructies had ik verwacht dat de kosten juist zouden dalen.
Dat het werken als zzp’er op korte termijn lucratief is, begrijp ik wel. Maar ik kan me niet voorstellen dat een afgestudeerd pedagogisch medewerker de voorkeur geeft aan werk via een uitzendbureau boven een vast dienstverband bij een kinderopvangorganisatie. Of mis ik iets?
Gaat de Belastingdienst echt streng handhaven op schijnzelfstandigheid? Welke gevolgen kunnen we in andere sectoren verwachten? Zal deze maatregel ook daar leiden tot prijsstijgingen of andere problemen?
Ik las bijvoorbeeld op Facebook dat iemand haar huur niet meer kan betalen omdat ze geen opdrachten meer krijgt in de zorg als zzp’er.
In loondienst werken zou niet voldoende geld opleveren om haar huur te kunnen betalen. Ze betaalde rond de 2k huur als verpleegkundige in de zorg. Dus kennelijk kwam er zoveel binnen met zzp’er dat ze zo’n hoge huur kon betalen.
Zullen meer zelfstandigen op korte termijn problemen ervaren door deze aanpak? Misschien dat het arbeidstekort op de lange termijn wordt opgelost, maar dat blijft afwachten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Moederenkind op 15-11-2024 13:08:06 ]
ZZP'ers denken vaak dat ze redelijk verdienen omdat ze in veel gevallen geen pensioen opbouwen of geen verzekering hebben tegen ziekte of arbeidsongeschiktheid. Dat scheelt 1/3e ongeveer.
Dat is leuk tot je ziek wordt of met pensioen gaat.
Dat is leuk tot je ziek wordt of met pensioen gaat.
Nee, aanval op schijn-ZZP'ers ingezet.quote:
Als je altijd voor hetzelfde bedrijf werkt alsof je in loondienst bent, dan ben je geen ZZP'er.
Door wie?quote:
Ik vind het heel bijzonder dat iemand een huur kan betalen van 2k per maand als zzp’er maar als die persoon in vaste dienst treedt dan moeten ze de huur opzeggen omdat ze het never nooit kunnen betalen.
Worden medewerkers in vaste dienst dan zo zwaar onderbetaald?
Mijn gevoel zegt dat er iets heel fout zit in deze constructie. Ik snap de zzp’er wel hoor. Maar het klopt allemaal niet.
ik lees at ZZP'ers in de zorg vanaf 1 juli JL. meerdere klanten moeten hebben. Dus niet bij 1 zorginstelling meer wekren als zzp'er en een veelvoud opstrijken van de mensen in loondienst.quote:Op vrijdag 15 november 2024 13:10 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
Door wie?
Ik vind het heel bijzonder dat iemand een huur kan betalen van 2k per maand als zzp’er maar als die persoon in vaste dienst treedt dan moeten ze de huur opzeggen omdat ze het never nooit kunnen betalen.
Worden medewerkers in vaste dienst dan zo zwaar onderbetaald?
Mijn gevoel zegt dat er iets heel fout zit in deze constructie. Ik snap de zzp’er wel hoor. Maar het klopt allemaal niet.
Lijkt me een prima zaak, scheelt ook weer zorgkosten.
Echter de uitzendbureau's heb je nu natuurlijk nog steeds, al is daar werken (voor de zorgmedewerk) niet zo lucratief als zzp'en.
Maar voor de zorgorganistie (of kinderopvang) is waarschijnlijk wel weer duurder om personeel via zo'n bureau i te huren.
Ze strijken niet het veelvoud op, ze krijgen een bruto vergoeding die hoog lijkt tot je er premies en belasting van gaat betalen.quote:Op vrijdag 15 november 2024 13:15 schreef koemleit het volgende:
[..]
ik lees at ZZP'ers in de zorg vanaf 1 juli JL. meerdere klanten moeten hebben. Dus niet bij 1 zorginstelling meer wekren als zzp'er en een veelvoud opstrijken van de mensen in loondienst.
uitteraard, maar die bruto vergoeding ligt hoger dan de bruto vergoeding die een loondienstmedewerker krijgt.quote:
[..]
Ze strijken niet het veelvoud op, ze krijgen een bruto vergoeding die hoog lijkt tot je er premies en belasting van gaat betalen.
Nu moeten ze natuurlijk hogere premies betalen en een veelvoud voor een goed pensioen. Maar een zorginstelling betaald meer voor een zzp'er dan voor een loondienst.
het heeft z'n voorst en z'n tegens zzp'er zijn.
Maar ik vind het goed dat ze wat doen tegen de "schijn zzp'ers"
Er zijn natuurlijk ook hele andere redenen om als zzp'er te willen werken. Onder anders het concept Loongebouw waar HR-afdelingen dol op zijn, waardoor een inwisselbare manager meer moet verdienen dan de schaarse, gewilde specialisten die hij aanstuurt. Als die gewilde specialist als zzp'er doorgaat, kan hij ineens krijgen wat de markt ervoor over heeft. Of (voor mij de belangrijkste reden) om van het hele corporate-geneuzel met semi-verplichte feestjes, ICT die niet bij je behoeften aansluit, jaarlijkse functioneringsgesprekken en met je kop in het bedrijfsblaadje moeten, af te zijn.quote:
ZZP'ers denken vaak dat ze redelijk verdienen omdat ze in veel gevallen geen pensioen opbouwen of geen verzekering hebben tegen ziekte of arbeidsongeschiktheid. Dat scheelt 1/3e ongeveer.
Dat is leuk tot je ziek wordt of met pensioen gaat.
Ik weet van een aantal gemeenten dat ze problemen hebben om de bezetting bij complexe infraprojecten rond te krijgen. De meest ervaren mensen zijn grotendeels zzp'er die al jarenlang van het ene grote infraproject naar het volgende hoppen. En die staan niet te springen om ergens in loondienst te gaan en hebben doorgaans voldoende buffer om 'nee' te kunnen zeggen. Als je dan als gemeente geen zzp'ers meer wilt, dan wordt het lastig om een project dat binnen jouw gemeente maar eens in de 20 jaar langskomt, te doen.quote:Op vrijdag 15 november 2024 13:01 schreef Moederenkind het volgende:
Gaat de Belastingdienst echt streng handhaven op schijnzelfstandigheid? Welke gevolgen kunnen we in andere sectoren verwachten? Zal deze maatregel ook daar leiden tot prijsstijgingen of andere problemen?
En bij de belastingdienst zie je hetzelfde met ict'ers. Ze hebben 'hun' zzp'ers een vast contract aangeboden maar nauwelijks iemand hapt toe. Die gaan liever een andere klus doen waar ze wel als zzp'er welkom zijn.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Het aantal zzp'ers in de zorg zijn echt volledig de spuigaten uitgelopen. Vaak krijgen ze wel meer dan in loondienst en daar rekenen ze zich dan te snel mee rijk, maar het is niet genoeg om de risico's en kosten van zelfstandig ondernemersschap mee op te vangen. De enige die er echt heel erg rijk van wordt is het bemiddelingsbureau, dat eigenlijk gewoon een werkgever is. Maar dat bureau heeft alleen de lusten en niet de lasten, en voor de "zzp'er" is het omgekeerd. Want ja, dan opeens komen er geen opdrachten meer en dan kunnen ze de huur niet meer betalen omdat ze niet genoeg buffer hebben opgebouwd en van 1 opdrachtgever afhankelijk zijn.
Dat is natuurlijk niet waar het om gaat, het gaat om die tienduizenden bezorgers, medewerkers in de zorg en andere verkapte dienstverbanden die als ZZP verkocht worden.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk ook hele andere redenen om als zzp'er te willen werken. Onder anders het concept Loongebouw waar HR-afdelingen dol op zijn, waardoor een inwisselbare manager meer moet verdienen dan de schaarse, gewilde specialisten die hij aanstuurt. Als die gewilde specialist als zzp'er doorgaat, kan hij ineens krijgen wat de markt ervoor over heeft. Of (voor mij de belangrijkste reden) om van het hele corporate-geneuzel met semi-verplichte feestjes, ICT die niet bij je behoeften aansluit, jaarlijkse functioneringsgesprekken en met je kop in het bedrijfsblaadje moeten, af te zijn.
[..]
Dan ben je toch wel een slecht bedrijf, ik verdiende meer dan mijn laatste managerquote:
[..]
Er zijn natuurlijk ook hele andere redenen om als zzp'er te willen werken. Onder anders het concept Loongebouw waar HR-afdelingen dol op zijn, waardoor een inwisselbare manager meer moet verdienen dan de schaarse, gewilde specialisten die hij aanstuurt.
.
Dat is dan een uitzondering. Zoiets komt amper voor.quote:
[..]
Dan ben je toch wel een slecht bedrijf, ik verdiende meer dan mijn laatste manager
Dat zou de Wet DBA moeten voorkomen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar het om gaat, het gaat om die tienduizenden bezorgers, medewerkers in de zorg en andere verkapte dienstverbanden die als ZZP verkocht worden.
De praktijk is dat de pakketbezorger die tegen afbraakprijzen per pakketje in een eigen busje pakketjes rondbrengt, gewoon zzp'er kan blijven onder Wet DBA. De ICT'er en interimmanager die 150 euro/uur vraagt en die totaal geen bescherming nodig heeft, wordt door de Wet DBA in een dienstverband gedwongen. De thuiszorg en de kinderopvang is zo ongeveer de enige sector waar de Wet DBA doet waar deze voor bedoelt is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ja, dat is een keuze. Niet iedereen wordt ziek. Niet iedereen hoeft z'n pensioenpotje te laten regelen via een pensioenfonds.quote:
ZZP'ers denken vaak dat ze redelijk verdienen omdat ze in veel gevallen geen pensioen opbouwen of geen verzekering hebben tegen ziekte of arbeidsongeschiktheid. Dat scheelt 1/3e ongeveer.
Dat is leuk tot je ziek wordt of met pensioen gaat.
Het is vaak geen keuze.quote:
[..]
Ja, dat is een keuze. Niet iedereen wordt ziek. Niet iedereen hoeft z'n pensioenpotje te laten regelen via een pensioenfonds.
Ik ken toevallig iemand die in zo'n ZZP-constructie zit. Die kan net de huur, belasting en alles betalen, er is geen geld over om ook nog pensioenpremie af te dragen of zich te verzekeren tegen ziekte.
Dat wordt onderschat.
Ik heb het niet over ZZP'ers die ¤100 per uur schrijven, die hebben keuze.
Om in die omstandigheden als ZZP'er te gaan werken is natuurlijk ook een keuze. Een wat risicovolle wat mij betreft, maar ieder z'n ding.quote:
[..]
Het is vaak geen keuze.
Ik ken toevallig iemand die in zo'n ZZP-constructie zit. Die kan net de huur, belasting en alles betalen, er is geen geld over om ook nog pensioenpremie af te dragen of zich te verzekeren tegen ziekte.
Dat wordt onderschat.
Ik heb het niet over ZZP'ers die ¤100 per uur schrijven, die hebben keuze.
In elk geval zou de overheid bij maatregelen niet alles op een hoop moeten gooien. Genoeg zelfstandigen die helemaal geen AOV of pensioen nodig hebben.
Blijkbaar hebben we in Nederland 1,56 miljoen "zelfstandigen".quote:
[..]
Om in die omstandigheden als ZZP'er te gaan werken is natuurlijk ook een keuze. Een wat risicovolle wat mij betreft, maar ieder z'n ding.
In elk geval zou de overheid bij maatregelen niet alles op een hoop moeten gooien. Genoeg zelfstandigen die helemaal geen AOV of pensioen nodig hebben.
En dat op een beroepsbevolking van 9,8 miljoen mensen.
Het is toch ergens mis gegaan, is het altijd een "keuze"?
De zorg, pakket- en bezorgdiensten, etc, hoe zijn we van vast personeel op ZZP'ers uitgekomen?
Vast niet omdat het voor de bedrijven die ze inhuren duurder is, anders namen ze wel vast personeel aan.
De enige "keus" die er vaak is: of "zzp'er" worden, of helemaal niks verdienen. Denk aan de deliveroos en ubers.quote:
Om in die omstandigheden als ZZP'er te gaan werken is natuurlijk ook een keuze. Een wat risicovolle wat mij betreft, maar ieder z'n ding.
Werkgevers willen wel vast personeel, maar zzp’ers loslaten is eng' https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-androidquote:
[..]
De zorg, pakket- en bezorgdiensten, etc, hoe zijn we van vast personeel op ZZP'ers uitgekomen?
Vast niet omdat het voor de bedrijven die ze inhuren duurder is, anders namen ze wel vast personeel aan.
Moraal van het FD-verhaal: werkgevers zijn blij dat zzp'ers weer terug in loondienst gedwongen worden. Want zzp'ers zijn duurder dan werknemers en hebben meer te kiezen wat ze wel/niet doen of wanneer ze willen werken.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Volgens mij sla je een deel van het verhaal over, of gaat het volgens jou alleen om bescherming van 'werknemers'?quote:
[..]
Dat zou de Wet DBA moeten voorkomen.
De praktijk is dat de pakketbezorger die tegen afbraakprijzen per pakketje in een eigen busje pakketjes rondbrengt, gewoon zzp'er kan blijven onder Wet DBA. De ICT'er en interimmanager die 150 euro/uur vraagt en die totaal geen bescherming nodig heeft, wordt door de Wet DBA in een dienstverband gedwongen. De thuiszorg en de kinderopvang is zo ongeveer de enige sector waar de Wet DBA doet waar deze voor bedoelt is.
Dan is het maar goed dat zij er nu achter komt dat ze de huur niet meer kan betalen dan tegen de tijd dat ze met pensioen gaat. Nu kan ze er nog wat aan veranderen.quote:
Ik las bijvoorbeeld op Facebook dat iemand haar huur niet meer kan betalen omdat ze geen opdrachten meer krijgt in de zorg als zzp’er.
In loondienst werken zou niet voldoende geld opleveren om haar huur te kunnen betalen. Ze betaalde rond de 2k huur als verpleegkundige in de zorg. Dus kennelijk kwam er zoveel binnen met zzp’er dat ze zo’n hoge huur kon betalen.
De post waar ik op reageerde ging over de zwakke groepen werknemers.quote:
[..]
Volgens mij sla je een deel van het verhaal over, of gaat het volgens jou alleen om bescherming van 'werknemers'?
Maar als jij doelt op het sociale stelsel: De belastingvoordelen worden momenteel al afgebouwd, los van de wet DBA en de verplichte verzekering komt er ook aan, wederom los van de wet DBA. Daar heb je geen wet DBA voor nodig. Het enige wat de Wet DBA daar nog aan toevoegt is dat groepen werkenden die daar helemaal niet op staan te wachten, in het keurslijf van een arbeidscontract worden gedwongen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Klopt. Of ze worden behandeld als werknemer. Verplicht op kantoor zijn, hun apparatuur gebruiken, verplichte vergaderingen bijwonen ect.quote:
[..]
Nee, aanval op schijn-ZZP'ers ingezet.
Als je altijd voor hetzelfde bedrijf werkt alsof je in loondienst bent, dan ben je geen ZZP'er.
Sorry maar als ik ZZP'er zou zijn dan bepaal ik dat allemaal zelf wel. Ik ben aangenomen voor een opdracht voor zoveel uur en daar blijft het bij.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Niet als je daadwerkelijk belangrijke vakkennis hebt.quote:
[..]
Dat is dan een uitzondering. Zoiets komt amper voor.
|
|
