WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
: Deze mensen moeten flink gecompenseerd worden
Zojuist een artikel in het Noord-Hollands Dagblad, zal er een klein stukje uit citeren.
"Wat er gebeurt als er überhaupt geen geld is om te compenseren, verschilt per pensioenfonds. „Bij ons vindt compensatie altijd plaats zoals gepland”, zegt een woordvoerder van Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW). „Als het pensioenvermogen onvoldoende blijkt, dan wordt een gedeelte van de premie daarvoor gebruikt.” Dit zou betekenen dat PFZW een beetje van de nieuwe inleg van álle deelnemers gebruikt om (voornamelijk) veertig- en vijftigplussers te compenseren. Van Bijnen noemt dit wel ’lastig uit te leggen’ aan jongeren.
Andere fondsen kiezen hier niet voor: als er op het moment van de transitie onvoldoende geld in huis is, wordt er minder of niets gecompenseerd uit het fondsvermogen. PME kiest ervoor om alleen in te varen als er gecompenseerd kan worden en de lopende uitkeringen op peil gehouden kunnen worden: is daarvoor onvoldoende geld in huis, dan wordt het invaren uitgesteld."
bron: https://www.noordhollands(...)worden/25680542.html
Houden jullie je hiermee bezig, is het je staat erbij en kijkt ernaar of kun je zelf nog iets doen?
Zojuist een artikel in het Noord-Hollands Dagblad, zal er een klein stukje uit citeren.
"Wat er gebeurt als er überhaupt geen geld is om te compenseren, verschilt per pensioenfonds. „Bij ons vindt compensatie altijd plaats zoals gepland”, zegt een woordvoerder van Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW). „Als het pensioenvermogen onvoldoende blijkt, dan wordt een gedeelte van de premie daarvoor gebruikt.” Dit zou betekenen dat PFZW een beetje van de nieuwe inleg van álle deelnemers gebruikt om (voornamelijk) veertig- en vijftigplussers te compenseren. Van Bijnen noemt dit wel ’lastig uit te leggen’ aan jongeren.
Andere fondsen kiezen hier niet voor: als er op het moment van de transitie onvoldoende geld in huis is, wordt er minder of niets gecompenseerd uit het fondsvermogen. PME kiest ervoor om alleen in te varen als er gecompenseerd kan worden en de lopende uitkeringen op peil gehouden kunnen worden: is daarvoor onvoldoende geld in huis, dan wordt het invaren uitgesteld."
bron: https://www.noordhollands(...)worden/25680542.html
Houden jullie je hiermee bezig, is het je staat erbij en kijkt ernaar of kun je zelf nog iets doen?
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Lachen joh.
Huh, hoe kan er nou iets mis zijn met het nieuwe pensioenstelsel? Politici en ambtenaren blijven er notabene speciaal voor ons door gebruik maken van het oude stelsel..
Die oudjes zaten helemaal niet op dat nieuwe stelsel te wachten.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:30 schreef Pajanus het volgende:
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Ik houd er al rekening mee dat als ik de pensioenleeftijd mag halen dat de pot gewoon op is, ik kan bijna met die pensioen onzin gaan stoppen en alles in een sok douwen dan heb ik meer dan dat ik bij de grote pensioenfondsen blijf.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Ik hoorde van een collega dat hij er zelfs voor kiest om extra pensioen in te leggen van zijn salaris via de werkgever.
Ik heb de ballen verstand van pensioen, maar dat klinkt toch als een heel dom plan?
Je levert nu extra salaris in, terwijl je niet weet of je dat geld nog ooit terugziet.
Ik heb de ballen verstand van pensioen, maar dat klinkt toch als een heel dom plan?
Je levert nu extra salaris in, terwijl je niet weet of je dat geld nog ooit terugziet.
pindazakje
Ik doe dat ook omdat m'n werkgever mijn volledige inleg matcht en het belastingvrij is/mijn inkomensbelasting ermee gedrukt wordt. Het moet uiteindelijk ook aan mij terugbetaald worden. Maar woon niet in Nederland dus misschien werkt het hier anders.quote:
Ik hoorde van een collega dat hij er zelfs voor kiest om extra pensioen in te leggen van zijn salaris via de werkgever.
Ik heb de ballen verstand van pensioen, maar dat klinkt toch als een heel dom plan?
Je levert nu extra salaris in, terwijl je niet weet of je dat geld nog ooit terugziet.
Dat de pot leeg is, daar zou ik niet te bang voor zijn. Dat wordt wel bewaakt.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:40 schreef cherrycoke het volgende:
Ik houd er al rekening mee dat als ik de pensioenleeftijd mag halen dat de pot gewoon op is, ik kan bijna met die pensioen onzin gaan stoppen en alles in een sok douwen dan heb ik meer dan dat ik bij de grote pensioenfondsen blijf.
Er kunnen wel slechte jaren op de beurs zijn waardoor je pensioen niet geïndexeerd kan worden met de inflatie en het uiteindelijke pensioen kan daardoor ook wat lager uitvallen.
Maar beleggen is wel de enige manier om pensioenen betaalbaar te houden, zou je het op een deposito zetten dan moet je ongeveer 2x meer pensioenpremie inleggen om hetzelfde eindbedrag te halen.
Welke verzekering hebben we hiervan? Er zijn al aardig wat eerdere schandalen geweest met minder grote problematiek. Het begrotingstekort voor deze pensioenen gaat veel groter worden......quote:
[..]
Dat de pot leeg is, daar zou ik niet te bang voor zijn. Dat wordt wel bewaakt.
Er kunnen wel slechte jaren op de beurs zijn waardoor je pensioen niet geïndexeerd kan worden met de inflatie en het uiteindelijke pensioen kan daardoor ook wat lager uitvallen.
Maar beleggen is wel de enige manier om pensioenen betaalbaar te houden, zou je het op een deposito zetten dan moet je ongeveer 2x meer pensioenpremie inleggen om hetzelfde eindbedrag te halen.
Lachen joh.
De zekerheid is er niet.quote:
[..]
Welke verzekering hebben we hiervan? Er zijn al aardig wat eerdere schandalen geweest met minder grote problematiek. Het begrotingstekort voor deze pensioenen gaat veel groter worden......
Maar je moet wel beseffen dat de pensioenfondsen niets anders doen dan aandelen en obligaties beheren en constant uitrekenen welke dekking ze kunnen bieden zonder in te teren op de pot geld (die in de praktijk niets meer is dan die beleggingen en obligaties).
En dan ook nog vandaag het bericht dat de levensverwachting "minder snel stijgt dan verwacht"
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-20-96-jaar-in-2030
"...De levensverwachting van 65-jarigen zal 20,96 jaar zijn in 2030, verwacht het CBS ...
... De levensverwachting in 2030 valt in de nieuwste prognose iets lager uit dan in de vorige prognose, toen deze op 21,00 jaar werd gesteld...."
Eerst doorwerken tussen 65 en 67 en dan dus nog naar verwachting 18.96 pensioenjaren.
Maar het kan ook nog tegenvallen: in de laagste schatting van de 95 % prognose interval (zie CBS artikel) spreekt men voor het jaar 2030 (iemand die dan 65 jaar wordt is geboren in 1965) over 19.29 jaar, dus vanaf je 67e jaar nog maar 17,29 pensioenjaren te gaan.
De hoogste schatting voor het jaar 2030 in de 95 % bandbreedte is 22.71 resterende levensjaren vanaf 65, dus vanaf 67 jaar (als dit de pensioenleeftijd blijft) nog 20.71 pensioenjaren.
Om "aan te tonen dat" vergelijkt men steeds met iemand die 65 jaar werd in 1950 (toen resterende levensverwachting 14,3 jaren). Maar dat gaat dus over mensen die in 1885 zijn geboren.
Als je dan bedenkt dat sindsdien twee wereldoorlogen hebben plaatsgevonden, en bijvoorbeeld de penicilline is uitgevonden en er riolering is aangelegd, dan valt het nog wel mee met die extra AOW/pensioenjaren die we 'nu' naar verwachting (!) zullen hebben.
Of anders gezegd: dat is wel eens beter geweest (jaren '90), toen de levensverwachting van een 65-jarige ook al ruim 17 jaar was en men vaak op zijn 57e, 60e of 62e jaar al met -vervroegd- pensioen kon. Als je ruim 82 jaar wordt en je bent vanaf je 60e jaar met pensioen dan heb je ruim 22 pensioenjaren.
De groep die nu zo versneld 67 jaar als pensioenleeftijd heeft (geboren 1957-1960) betreft de mensen die destijds al vanaf jonge leeftijd (en nagenoeg altijd fulltime, 40+ uren per week) gingen werken maar ook vaak pas vanaf hun 25e jaar deelnemer konden worden van het pensioenfonds. Dus die missen al snel zo'n 8 jaar opbouw. aan het begin van hun loopbaan. Het idee/systeem was toen: 40 jaar opbouwen, van 25-65 jaar. Afijn, die krijgen nu een 'hele mooie kans' om aan het einde van hun loopbaan alsnog 2 jaren extra pensioen op te bouwen.
Altijd had NL "het beste pensioenstelsel ter wereld" maar nu blijft dat alleen nog voor politici e.d. intact.
Blijkbaar is er toch nog een "beter stelsel"?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-20-96-jaar-in-2030
"...De levensverwachting van 65-jarigen zal 20,96 jaar zijn in 2030, verwacht het CBS ...
... De levensverwachting in 2030 valt in de nieuwste prognose iets lager uit dan in de vorige prognose, toen deze op 21,00 jaar werd gesteld...."
Eerst doorwerken tussen 65 en 67 en dan dus nog naar verwachting 18.96 pensioenjaren.
Maar het kan ook nog tegenvallen: in de laagste schatting van de 95 % prognose interval (zie CBS artikel) spreekt men voor het jaar 2030 (iemand die dan 65 jaar wordt is geboren in 1965) over 19.29 jaar, dus vanaf je 67e jaar nog maar 17,29 pensioenjaren te gaan.
De hoogste schatting voor het jaar 2030 in de 95 % bandbreedte is 22.71 resterende levensjaren vanaf 65, dus vanaf 67 jaar (als dit de pensioenleeftijd blijft) nog 20.71 pensioenjaren.
Om "aan te tonen dat" vergelijkt men steeds met iemand die 65 jaar werd in 1950 (toen resterende levensverwachting 14,3 jaren). Maar dat gaat dus over mensen die in 1885 zijn geboren.
Als je dan bedenkt dat sindsdien twee wereldoorlogen hebben plaatsgevonden, en bijvoorbeeld de penicilline is uitgevonden en er riolering is aangelegd, dan valt het nog wel mee met die extra AOW/pensioenjaren die we 'nu' naar verwachting (!) zullen hebben.
Of anders gezegd: dat is wel eens beter geweest (jaren '90), toen de levensverwachting van een 65-jarige ook al ruim 17 jaar was en men vaak op zijn 57e, 60e of 62e jaar al met -vervroegd- pensioen kon. Als je ruim 82 jaar wordt en je bent vanaf je 60e jaar met pensioen dan heb je ruim 22 pensioenjaren.
De groep die nu zo versneld 67 jaar als pensioenleeftijd heeft (geboren 1957-1960) betreft de mensen die destijds al vanaf jonge leeftijd (en nagenoeg altijd fulltime, 40+ uren per week) gingen werken maar ook vaak pas vanaf hun 25e jaar deelnemer konden worden van het pensioenfonds. Dus die missen al snel zo'n 8 jaar opbouw. aan het begin van hun loopbaan. Het idee/systeem was toen: 40 jaar opbouwen, van 25-65 jaar. Afijn, die krijgen nu een 'hele mooie kans' om aan het einde van hun loopbaan alsnog 2 jaren extra pensioen op te bouwen.
Altijd had NL "het beste pensioenstelsel ter wereld" maar nu blijft dat alleen nog voor politici e.d. intact.
Blijkbaar is er toch nog een "beter stelsel"?
Als 20er word je in het nieuwe stelsel helemaal niet genaaid. Juist voor de jonge groepen én de oude groepen is het prima. De pijn zit vooral bij de middengroepen, dus 40 tot 55 jaar oud. In het oude systeem was het namelijk zo dat je in je jonge jaren teveel premie betaalde en dat weer inliep als je ouder werd. De groep van 40-55 jaar heeft dus hun halve leven teveel premie betaald, maar lopen dat nu niet meer in omdat het systeem veranderd wordt.quote:
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
quote:
Huh, hoe kan er nou iets mis zijn met het nieuwe pensioenstelsel? Politici en ambtenaren blijven er notabene speciaal voor ons door gebruik maken van het oude stelsel..
Zij gaan ook gewoon over naar het nieuwe stelsel.https://www.abp.nl/over-a(...)/veelgestelde-vragen
De DNB rapporteert hierover. En de pensioenfondsen aan de DNB.quote:
Is hierop een onafhankelijke toezichthouder en zo ja, wat zegt die, rapporteert die?
Overigens is het natuurlijk altijd goed om niet teveel afhankelijk te zijn van je pensioen.
Als je jong bent (hoe jonger hoe beter) dus beginnen met beleggen. Dat hoeft echt geen hoge inleg te zijn, met ¤100 per maand in bijvoorbeeld een S&P500 ETF kan je een leuk kapitaal van zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
En dat is met 30 jaar en ¤100 per maand.
Als je echt een doel hebt of nog geen 35 bent kan je daar natuurlijk veel meer van maken.
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-11-2024 17:37:36 ]
Als je jong bent (hoe jonger hoe beter) dus beginnen met beleggen. Dat hoeft echt geen hoge inleg te zijn, met ¤100 per maand in bijvoorbeeld een S&P500 ETF kan je een leuk kapitaal van zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
En dat is met 30 jaar en ¤100 per maand.
Als je echt een doel hebt of nog geen 35 bent kan je daar natuurlijk veel meer van maken.
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-11-2024 17:37:36 ]
Dan spaar jezelf bij op een andere manier, maar nee de nieuwe keuken en dikke auto zal en moet er komen.quote:
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Oh? Vallen ambtenaren onder een oud stelsel?quote:
Huh, hoe kan er nou iets mis zijn met het nieuwe pensioenstelsel? Politici en ambtenaren blijven er notabene speciaal voor ons door gebruik maken van het oude stelsel..
quote:
Overigens is het natuurlijk altijd goed om niet teveel afhankelijk te zijn van je pensioen.
Als je jong bent (hoe jonger hoe beter) dus beginnen met beleggen. Dat hoeft echt geen hoge inleg te zijn, met ¤100 per maand in bijvoorbeeld een S&P500 ETF kan je een leuk kapitaal van zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
En dat is met 30 jaar en ¤100 per maand.
Als je echt een doel hebt of nog geen 35 bent kan je daar natuurlijk veel meer van maken.
Ik spaar al honderden euros voor mijn pensioen, moet ik dan ook voor specifiek mijn pensioen nog sparen als mijn pensioen faalt?quote:Op vrijdag 8 november 2024 16:41 schreef halfway het volgende:
[..]
Dan spaar jezelf bij op een andere manier, maar nee de nieuwe keuken en dikke auto zal en moet er komen.
Ik heb het niet over pensioensparen maar zelf beleggen en daarmee kapitaal opbouwen.quote:
[..]
[..]
Ik spaar al honderden euros voor mijn pensioen, moet ik dan ook voor specifiek mijn pensioen nog sparen als mijn pensioen faalt?
Juist als je nog jong bent kan je met ongeveer ¤100 per maand zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
Dat geld is van jezelf, je kan het ieder moment opnemen door je ETF's te verkopen.
Als je bang bent dat je pensioen straks te weinig is, dan is dat een mooi vangnet.
Nee, ik begrijp dat je het niet over pensioensparen hebt, maar over sparen/beleggen voor je pensioen.quote:
[..]
Ik heb het niet over pensioensparen maar zelf beleggen en daarmee kapitaal opbouwen.
Juist als je nog jong bent kan je met ongeveer ¤100 per maand zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
Dat geld is van jezelf, je kan het ieder moment opnemen door je ETF's te verkopen.
Als je bang bent dat je pensioen straks te weinig is, dan is dat een mooi vangnet.
Nogmaals, ik steek al ettele honderden euros per maand in mijn pensioen. Dan mag ik toch hopen dat dat niet meer nodig is.
Het hangt er vanaf hoe je wil leven vanaf je pensioenleeftijd.quote:
[..]
Nee, ik begrijp dat je het niet over pensioensparen hebt, maar over sparen/beleggen voor je pensioen.
Nogmaals, ik steek al ettele honderden euros per maand in mijn pensioen. Dan mag ik toch hopen dat dat niet meer nodig is.
Een extra appeltje voor de dorst is nooit weg.
Ik stel nergens dat het nodig is maar als je zekerheid wil kan je zelf ook wat doen.
het pensioen is conform planning ruim genoeg.quote:
[..]
Het hangt er vanaf hoe je wil leven vanaf je pensioenleeftijd.
Een extra appeltje voor de dorst is nooit weg.
Heb je ook een opstalverzekering op je opstalverzekering?quote:Ik stel nergens dat het nodig is maar als je zekerheid wil kan je zelf ook wat doen.
Edit: zeg maar ik vind überhaupt het voorstel van er bovenop nog iets doen al zo bizar
De politici gaan ook over, maar dat moet via een apart voorstel en kan veel korter van te voren. Dat verhaaltje dat politici bij het oude blijven moet eens stoppen.quote:
Altijd had NL "het beste pensioenstelsel ter wereld" maar nu blijft dat alleen nog voor politici e.d. intact.
En we hadden allang nog maar alleen 'het beste stelsel' voor 55-plussers, iedereen onder de 40 had onder het oude stelsel gegarandeerd geen pensioen meer, maar wel veel inleg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou dat ligt maar aan de pensioenregeling die je werkgever biedt. Ik betaal 4% werknemerspremie en heb een eindloonregeling momenteel. Geheel eigen pensioenfonds van alleen ons bedrijf dat er prima voor staat.quote:
[..]
En we hadden allang nog maar alleen 'het beste stelsel' voor 55-plussers, iedereen onder de 40 had onder het oude stelsel gegarandeerd geen pensioen meer, maar wel veel inleg.
Ben niet bepaald blij met wat het akkoord gaat betekenen voor onze regeling.
Ik heb je lief mijn hele leven
|
|
