"Absolute hel": leraar pakt uit over dagelijks geweld op school

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 22:46 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Je wordt geen brandweerman om vervolgens te klagen dat je wel erg vaak met vuur te maken krijgt. Je wordt geen leraar op zo'n probleemschool om vervolgens te klagen over die problemen.

Dan ben je gewoon een oen

Integendeel. Daar werken mensen met wie we als samenleving heel blij mogen zijn. 't Zijn de mensen die zich geroepen voelen om de zwakkeren in de samenleving te helpen en het werk doen waar anderen de neus voor ophalen. Het is voor velen van hen niet moeilijk om een makkelijkere en beter betaalde baan in het hoger onderwijs te krijgen.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 23:33 schreef Magister_Artium het volgende:

Welk vmbo en mbo in de Randstad, maar ook daarbuiten, staat nou eindelijk eens op en laat zien dat dit gedrag niet kan?

Daar zijn er meerdere van, zoals ik al heb verteld. De variatie tussen scholen is groot.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 23:57 schreef r_one het volgende:

[..]
Nee, over brandweerlieden zonder beschermingsmiddelen >>> brandweerlieden die met vuur te maken krijgen.

Jeetje, verzet ik nu de doelpalen bij een gefantaseerd hele slechte vergelijking.

Wat erg, misschien moet je het nu over de inhoud hebben. Moet schrikken zijn

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 23:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Integendeel. Daar werken mensen met wie we als samenleving heel blij mogen zijn. 't Zijn de mensen die zich geroepen voelen om de zwakkeren in de samenleving te helpen en het werk doen waar anderen de neus voor ophalen. Het is voor velen van hen niet moeilijk om een makkelijkere en beter betaalde baan in het hoger onderwijs te krijgen.

Ik ben ook heel blij met de mensen dat zeer moeilijke werk kunnen doen. Daar heb ik extreem veel respect voor.

Mensen die dat niet kunnen, kunnen beter op een normale school gaan werken. Ook een hele mooie baan.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 00:25 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Jeetje, verzet ik nu de doelpalen bij een gefantaseerd hele slechte vergelijking.

Ja.

quote:

Wat erg, misschien moet je het nu over de inhoud hebben. Moet schrikken zijn

Ik schrik niet zo heel gauw.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 00:29 schreef r_one het volgende:

[..]
Ja.
[..]
Ik schrik niet zo heel gauw.

In dat geval mijn welgemeende excuses dat ik een slechte vergelijking passend heb gemaakt en daarmee 'de doelpalen heb verzet'

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 00:27 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik ben ook heel blij met de mensen dat zeer moeilijke werk kunnen doen. Daar heb ik extreem veel respect voor.

Mensen die dat niet kunnen, kunnen beter op een normale school gaan werken. Ook een hele mooie baan.

Je legt de aandacht onterecht op de leerkracht. De omstandigheden doen ertoe en die zijn geen gegeven. Daarom is de variatie tussen scholen groot.

En geen enkele leerkracht hoeft fysiek geweld, bedreigingen, gescheld en een cultuur van wegkijken te accepteren of iets te vinden wat er nu eenmaal bij hoort.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 00:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]
In dat geval mijn welgemeende excuses dat ik een slechte vergelijking passend heb gemaakt en daarmee 'de doelpalen heb verzet'

Passend?
Hij is er niet beter op geworden, eerder nóg slechter.

_{Excuses geaccepteerd.}

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 00:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Je legt de aandacht onterecht op de leerkracht. De omstandigheden doen ertoe en die zijn geen gegeven. Daarom is de variatie tussen scholen groot.

En geen enkele leerkracht hoeft fysiek geweld, bedreigingen, gescheld en een cultuur van wegkijken te accepteren of iets te vinden wat er nu eenmaal bij hoort.

@timmm vind dat die omstandigheden op een probleemschool erbij horen; zoals hitte bij vuur.

Diversiteit is onze kracht.

En vervolgens loopt de maatschappij te janken dat er te weinig leerkrachten zijn.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 09:13 schreef Twiitch het volgende:
Dit soort moeilijke kinderen moet je een pets verkopen en als het even kan voor de gehele klas vernederen. Keer op keer. Tot ze zich koest houden.

Toen mijn vader in de jaren 50 naar de basisschool ging toe mocht de leraar inderdaad een pets verkopen. Als je dat thuis vertelde was de reactie van je pa/moe dat je daar zelf om had gevraagd.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 23:33 schreef Magister_Artium het volgende:
Dit is nooit normaal geweest, althans we hebben het nooit normaal willen vinden, maar de scholen mogen ook de hand in eigen boezem steken, als ik kijk naar ook een kort avontuur in het mbo als docent. Het aantal keren dat ik een mentor/coach, een directeur of coördinator vermijdende of vergoelijkende opmerkingen heb horen maken, waarmee ze de leerlingen de hand boven het hoofd hielden…
- nee, hij/zij doet zoiets niet!
- dus jij laat het gebeuren dat Kevin met een aansteker onder de gordijnen langs gaat? Doe iets aan je klassenmanagement!
- daar heb je voor gekozen!
- ik was er niet bij toen het gebeurde.
- een leerling eruit sturen, dan ontneem je hem zijn grondrecht op onderwijs.

Het probleem wordt door de schoolleiding, bang voor negatieve publiciteit, onder het tapijt geveegd. Het ministerie en de inspectie hebben het te druk met die scholen een onvoldoende te geven en ondersteunen niet. De docenten vergaderen aan de lopende band over hoe ze interessantere lessen bereiken, maar vermijden graag dit vervelende onderwerp.
Welk vmbo en mbo in de Randstad, maar ook daarbuiten, staat nou eindelijk eens op en laat zien dat dit gedrag niet kan?

Als men wilt dat het onderwijs beter wordt moet de maatschappij zelf eerst veranderen. Dus onder andere ouders moeten hun kinderen eens fatsoenlijk gaan opvoeden.

[ Bericht 50% gewijzigd door HSG op 24-10-2024 07:28:46 ]

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 07:20 schreef HSG het volgende:

[..]

Als men wilt dat het onderwijs beter wordt moet de maatschappij zelf eerst veranderen. Dus onder andere ouders moeten hun kinderen eens fatsoenlijk gaan opvoeden.

De samenleving is in Duitsland in een dusdanig hoog tempo aan het verpauperen dat je dat "fatsoenlijk opvoeden" van kinderen wel uit je hoofd kunt zetten.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 11:04 schreef Red_85 het volgende:
Ah, de bagatelliseer en afleid brigade is ook weer aanwezig hoor.
Argumenten ho maar. Vergelijkingen naar het absurde, meningen in de mond leggen en vooral op de man spelen.

De bekende MO om een serieus topic te ontregelen.

Oef, hier wordt even een spijker op de kop geslagen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 08:21 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
De samenleving is in Duitsland in een dusdanig hoog tempo aan het verpauperen dat je dat "fatsoenlijk opvoeden" van kinderen wel uit je hoofd kunt zetten.

Klopt maar dat is niet de schuld van het onderwijs.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 07:20 schreef HSG het volgende:
En vervolgens loopt de maatschappij te janken dat er te weinig leerkrachten zijn.
[..]
Toen mijn vader in de jaren 50 naar de basisschool ging toe mocht de leraar inderdaad een pets verkopen. Als je dat thuis vertelde was de reactie van je pa/moe dat je daar zelf om had gevraagd.
[..]
Als men wilt dat het onderwijs beter wordt moet de maatschappij zelf eerst veranderen. Dus onder andere ouders moeten hun kinderen eens fatsoenlijk gaan opvoeden.

Wil. Als men wil.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 09:51 schreef HSG het volgende:

[..]
Klopt maar dat is niet de schuld van het onderwijs.

Klopt, het onderwijs merkt hooguit als één van de eersten hoe Duitsland in allerlei opzichten door het putje aan het gaan is.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 11:14 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Klopt, het onderwijs merkt hooguit als één van de eersten hoe Duitsland in allerlei opzichten door het putje aan het gaan is.

Dat gebeurt hier ook al. Je leest genoeg verhalen van docenten die aangeven dat leerlingen het allemaal niet interesseren.

"je haalt zo je examen niet"
"nou en"

Wel herkenbaar. Voornamelijk jongens/meisjes met een Marokkaans/islamitische afkomst voerden vaak de boventoon. Aan het gedrag in de klas of in een voetbalelftal zijn ze vaak storend aanwezig. Pesten, respectloos zijn, geweld, dreigen en agressief zijn schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn. Leraren, trainers of leiders werden finaal de huid vol gescholden als agressieve Mo iets niet aanstond.

Hun misplaatste trots wat alleen geldt voor hun eigen cultuur, zorgt ervoor dat ze met minachting naar de Nederlander kijken. Thuis hebben ze niks te vertellen want papa is de baas, daarbuiten zijn de mensen het licht in hun ogen niet waard want ze hebben niet dezelfde afkomst.

Je merkt het tijdens het uitgaan, je moet ze niet aanstoten, verkeerd aankijken of anders heb je er een aantal om je heen staan. Feest gegarandeerd.

Tsjah, wat kan je er nu nog aan doen behalve het benoemen? Dus ja, de OP is erg herkenbaar.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 11:16 schreef HSG het volgende:

[..]
Dat gebeurt hier ook al. Je leest genoeg verhalen van docenten die aangeven dat leerlingen het allemaal niet interesseren.

"je haalt zo je examen niet"
"nou en"

In Kamp Van Koningsbrugge, een paar weken geleden: ‘jullie willen wel commando zijn, maar jullie willen het niet worden.’
Het aantal vanuit het vmbo opgestroomde havo-leerlingen dat ik heb gezien, bevestigt het. Meisjes die meer interesse hadden in hun bijbaantje, make-up, webwinkels op de laptop en kaartspellen dan in welke les dan ook, maar toch overtuigd waren dat ze binnen enkele jaren kinderarts zouden zijn. Vaders die bij elke onvoldoende de school bellen dat hun Femke, Jaimy of Kimberley op deze manier nooit in het AMC terecht zal komen (foei, school!) en blind zijn voor de werkhouding van hun dochter, die toch meer richting groepsleidster kinderopvang gaat.
Niets mis met kinderopvang, maar hoge ambities worden op deze manier bereikt door te intimideren en de drempel te laten verlagen, bang als de school is voor het verlies van leerlingen.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 08:33 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Volgens mij betreft het een normale school in een achterstandswijk. Dat is wat anders dan van die speciale onderwijsscholen bij welke je dit inderdaad zou ook niet moeten accepteren.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 16:58 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Kinderen gaan altijd met elkaar op de vuist. Tenzij je op een super witte prive school hebt gezeten.

Er zijn ook andere users die schrijven dat vechtpartijen op hun school ook gebeurde. Als je daar als docent niet tegen kan kan je beter administratief werk gaan doen

Racist. Ook rijke, witte kindjes krijgen slaande ruzie. Ze komen alleen uit een milieu zonder de stress van een taalbarrière, geen goede middelen voor het bestaan, slechte huisvesting, afgesloten elektriciteit, ouders thuis die nog ergens anders wonen in hun hoofd, armoede, criminele broers en neven, zusjes en bezittingen die beschermd moeten worden voor alle criminele broers en neven van andere mensen dus die ruzies zijn in de regel minder straat.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2024 16:58 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Kinderen gaan altijd met elkaar op de vuist. Tenzij je op een super witte prive school hebt gezeten.

Er zijn ook andere users die schrijven dat vechtpartijen op hun school ook gebeurde. Als je daar als docent niet tegen kan kan je beter administratief werk gaan doen

Racist.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 13:02 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
In Kamp Van Koningsbrugge, een paar weken geleden: ‘jullie willen wel commando zijn, maar jullie willen het niet worden.’
Het aantal vanuit het vmbo opgestroomde havo-leerlingen dat ik heb gezien, bevestigt het. Meisjes die meer interesse hadden in hun bijbaantje, make-up, webwinkels op de laptop en kaartspellen dan in welke les dan ook, maar toch overtuigd waren dat ze binnen enkele jaren kinderarts zouden zijn. Vaders die bij elke onvoldoende de school bellen dat hun Femke, Jaimy of Kimberley op deze manier nooit in het AMC terecht zal komen (foei, school!) en blind zijn voor de werkhouding van hun dochter, die toch meer richting groepsleidster kinderopvang gaat.
Niets mis met kinderopvang, maar hoge ambities worden op deze manier bereikt door te intimideren en de drempel te laten verlagen, bang als de school is voor het verlies van leerlingen.

Tsja, alles moet meteen en overal beschikbaar zijn, en iedereen moet alles kunnen. Dat je ergens ook moeite voor moet doen is bij velen naar de achtergrond verdreven.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2024 21:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Tsja, alles moet meteen en overal beschikbaar zijn, en iedereen moet alles kunnen. Dat je ergens ook moeite voor moet doen is bij velen naar de achtergrond verdreven.

De houding is niet in de laatste plaats onder de ouders te vinden, want die willen linksom of rechtsom het beste en hoogste voor hun kind. Ik heb ook gewerkt in een omgeving waar de ouders al trots waren als hun kind naar de mavo mocht, waar opnieuw niets mis mee is, maar ook in een villadorp waar de basisscholen de huisadvocaat op hun dak kregen bij een onwelgevallig schooladvies.
Nou zijn de directeuren van tegenwoordig ook al door het briefhoofd van het advocatenkantoor op de kast te krijgen, maar we zijn toch een behoorlijk eind heen als op die manier wordt omgegaan met de toekomst van een kind. Iets minder erg, maar je zal maar zulke ouders hebben: er zijn ouders die een kind dat blijft zitten, naar een sprint-havo/vwo sturen, want ze zouden toch moeten toegeven dat hun parel een jaar langer over de middelbare school doet…

Wat geen verassing. Haal dat asieltuig binnen en dit is wat je krijgt. Het grootste deel is gewoon slecht en je hebt er niks aan. Die gaan niks bijdragen aan de economie. Ze komen wel gratis je huis leeg halen met het nodige geweld.
Europa wordt een grote shithole en hopelijk gaan de lui die het mogelijk gemaakt hebben als eerste voor de ratten.

Maareh.. oplossingen beste Fokkers? Iemand, een idee hoe dit probleem hier en ons omringende landen opgelost kan worden? Met klagen kom je niet ver.

How about: Staken, staken en nog eens staken.

Een aanval op 1, is een aanval op allen.

Elk "incident" is er vanaf NU 1 teveel, 1e beste "incident" moet leiden tot een sympathiserend landelijke staking. Elk meisje dat wordt verkracht, elke leraar die wordt mishandeld, elk NLse jongere die bij uitgaan door dit tuig wordt mishandeld = een soort Floyd = staking.

Eerst 1 dag
Nog een keer geweld? 2 dagen
Nog niet duidelijk? 3 dagen
Etc

En dat net zo lang, net zo hevig, tot het simpelweg zo opdroogt dat Islam niet langer "bemest" en gevoedt kàn worden. Net zo lang tot het overal, bij iedereen duidelijk is: DIT STOPT NU

Er is dan simpelweg geen droog brood meer te halen. Deze uil bewijst de effectiviteit van de 3e natuurlijke reactie: jezelf verschrompelen, wij zijn niet langer lekker en Tasty.

Zie:
Bekijk deze YouTube-video

Vluchten vind ik geen optie, dit is mijn geboorteland.

Vechten is m ook niet, sterker nog je kan er officiëel (publiekelijk) NIETS van zeggen.

Daarom de humane en geweldsloze optie 3, jezelf verschrompelen en onaantrekkelijk maken.

Uitingsvorm: staken staken staken

Er komt geen CENT meer binnen, alles staat stil. Net zo lang, tot het wèl wordt opgelost.

[ Bericht 6% gewijzigd door Buikbrein op 02-11-2024 09:50:22 ]

quote:

Op donderdag 24 oktober 2024 12:05 schreef Poefbank het volgende:
Wel herkenbaar. Voornamelijk jongens/meisjes met een Marokkaans/islamitische afkomst voerden vaak de boventoon. Aan het gedrag in de klas of in een voetbalelftal zijn ze vaak storend aanwezig. Pesten, respectloos zijn, geweld, dreigen en agressief zijn schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn. Leraren, trainers of leiders werden finaal de huid vol gescholden als agressieve Mo iets niet aanstond.

Hun misplaatste trots wat alleen geldt voor hun eigen cultuur, zorgt ervoor dat ze met minachting naar de Nederlander kijken. Thuis hebben ze niks te vertellen want papa is de baas, daarbuiten zijn de mensen het licht in hun ogen niet waard want ze hebben niet dezelfde afkomst.

Je merkt het tijdens het uitgaan, je moet ze niet aanstoten, verkeerd aankijken of anders heb je er een aantal om je heen staan. Feest gegarandeerd.

Tsjah, wat kan je er nu nog aan doen behalve het benoemen? Dus ja, de OP is erg herkenbaar.

Dit is wel herkenbaar ja.
Je weet het gewoon als er een aanwezig is. Werk, sport, school.. maakt niet uit. Problemen komen 2-3x zo vaak uit die hoek dan al het andere bij elkaar.

Wanneer gaan wij nou een keer er weer van bewust worden dat er weinig menselijker is dan 'geweld'. Leuk dat wij beschaving hebben weten te forceren en dat wij onszelf af en toe wijsmaken dat nagellak opdoen niet je 'mannelijkheid' in de weg staat. Maar diep van binnen weten ook wij geciviliseerde wel beter.

We kunnen ook doen alsof wij dat niet beseffen, maar dan gaan we het verliezen van dit tuig.