abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 22 oktober 2024 @ 12:52:04 #1
485843 crew  Jippie
pi_215339620
quote:
BRICS van start, waarom Turkije, als NAVO-lid, zich bij BRICS wil aansluiten

Vanaf de jaren 40 positioneerde Turkije, wantrouwend tegenover Moskou, zichzelf als bondgenoot van de VS en sloot zich kort daarna aan bij de NAVO, de militaire alliantie die werd opgericht om Europa te beschermen tegen een Sovjetaanval tijdens de Koude Oorlog.

Sinds hij in 2003 aan de macht kwam, heeft president Recep Tayyip Erdogan Turkije geleidelijk opnieuw uitgevonden als een zelfstandige macht die vrij is om nieuwe vrienden te maken, zelfs als het de oude vrienden daar niet blij mee zijn. In het afgelopen decennium heeft het land contact gezocht met een aantal Amerikaanse tegenstanders — China, Rusland en Iran — omdat het wantrouwen in westerse machten de zoektocht naar nieuwe partnerschappen aanwakkerde. Nu probeert het zich bij die drie landen aan te sluiten in de BRICS-groep van opkomende markten.

Waarom wil Turkije lid worden van BRICS?

Turkije heeft, met als reden frustratie over het gebrek aan vooruitgang in zijn decennialange poging om toe te treden tot de Europese Unie, formeel verzocht om toe te treden tot de BRICS. Volgens ingewijden is het doel om de wereldwijde invloed van Turkije te versterken en nieuwe banden te smeden die verder gaan dan de traditionele westerse bondgenoten van het land. Ambtenaren in de regering van Erdogan zeggen dat het geopolitieke zwaartepunt verschuift van ontwikkelde economieën en dat toetreding tot de BRICS de economische banden van Turkije met Rusland en China zou kunnen verbeteren.

De BRICS-groepering — vernoemd naar de eerste leden: Brazilië, Rusland, India, China en Zuid-Afrika — omvat enkele van de grootste opkomende economieën en prijst zichzelf aan als een alternatief voor wat haar deelnemers zien als door het Westen gedomineerde instellingen zoals de Wereldbank en het Internationaal Monetair Fonds. Nieuwe leden zouden hun politieke en handelsrelaties kunnen verbreden en toegang krijgen tot financiering via de ontwikkelingsbank van de groep. Vier nieuwe leden — Iran, de Verenigde Arabische Emiraten, Ethiopië en Egypte — sloten zich begin 2024 aan. Erdogan zal naar verwachting de BRICS-top in Kazan, Rusland, bijwonen, die op 22 oktober begint.

Kremlin-chef Vladimir Poetin heeft diverse landen uitgenodigd voor de grote top van BRICS-groep in Rusland. 36 landen hebben hun deelname toegezegd aan de bijeenkomst in Kazan in de Republiek Tatarstan. Meer dan twintig landen zouden door hun staatshoofden worden vertegenwoordigd. Op de agenda van de Russische president staan ongeveer twintig bilaterale ontmoetingen, waaronder gesprekken met de Chinese president Xi Jinping , de Iraanse president Massoud Peseschkian en de Turkse president Recep Tayyip Erdogan.

Maleisië, Azerbeidzjan en Turkije hebben formeel het lidmaatschap BRICS aangevraagd , en verschillende andere staten hebben hun wens geuit om toe te treden. Voor het Kremlin gaat de top ook over het imago: Poetin wil, zij aan zij met zijn bondgenoten, te midden van aanhoudende spanningen met het Westen aantonen dat Rusland nog steeds veel partners heeft.

De top zou “de grootste bijeenkomst over het buitenlands beleid” kunnen worden die ooit op Russisch grondgebied heeft plaatsgevonden: in de zijlijn van de top wil Poetin donderdag ook VN-secretaris-generaal António Guterres ontmoeten. Voor Guterres, die herhaaldelijk scherpe kritiek heeft geuit op de Russische agressieoorlog tegen Oekraïne, zal het zijn eerste bezoek aan Rusland in ruim tweeënhalf jaar zijn.

Wat is het probleem tussen Turkije en het Westen?

Tijdens een groot deel van de Koude Oorlog was Rusland de vijandige buur die Turkije motiveerde om machtige bondgenoten te zoeken om zijn grondgebied te verdedigen. Maar de banden van Turkije met zijn westerse bondgenoten begonnen zo'n tien jaar geleden te verslechteren. Erdogan beschuldigde westerse regeringen ervan anti-regeringsprotesten in Turkije in 2013 te steunen in de nasleep van de opstanden van de Arabische Lente. Toen de VS in 2014 wapens begon te leveren aan Koerdische militanten in Syrië die hielpen bij de strijd tegen Islamitische Staat, zag Turkije — dat zelf een conflict heeft met gelieerde Koerdische separatisten — deze zet als verraad.

Het besef bij Turkije dat het zijn verdediging in eigen hand moest nemen, werd in oktober 2015 versterkt toen de VS en vervolgens Duitsland hun luchtverdediging uit Turkije terugtrokken na het harde optreden van Ankara bij een golf van geweld door Koerdische militanten. Een maand later annuleerde Turkije onder druk van de VS zijn plan om een raketverdedigingssysteem te kopen van een staatsbedrijf dat door de VS was gesanctioneerd vanwege vermeende raketverkoop aan Iran.

De antiwesterse retoriek van Erdogan escaleerde na een mislukte poging van aanhangers van een in de VS gevestigde geestelijke om zijn regering in 2016 omver te werpen. Datzelfde jaar liepen de onderhandelingen over de toetreding van Turkije tot de EU vast. Een jaar later kocht Turkije een geavanceerd Russisch raketverdedigingssysteem, de S-400. Het nam het in 2019 in ontvangst nadat het de onderhandelingen over de aanschaf van een vergelijkbaar Amerikaans systeem, de Patriot, had laten vallen vanwege de weigering van Washington om technologie te delen. Na de S-400-deal verbood de VS Turkije om F-35-straaljagers te kopen uit bezorgdheid dat het Russische raketverdedigingssysteem zou kunnen worden gebruikt om data te verzamelen over hun stealth-capaciteiten. De VS legden later sancties op die het belangrijkste Turkse defensie-inkoopagentschap effectief afsloten van Amerikaanse financiële instellingen, militaire hardware en technologie.

De relaties van Turkije met westerse partners worden nog ingewikkelder door Erdogans groeiende anti-Israëlische retoriek en kritiek op Amerikaanse wapenleveringen aan de Joodse staat, te midden van de Israëlische strijd in de Gazastrook tegen de Palestijnse militante groep Hamas. Erdogan heeft Hamas omarmd, terwijl deze groep door de VS en de EU als een terroristische organisatie wordt beschouwd.

Welke nieuwe banden onderhoudt Turkije?

Turkije heeft tientallen diplomatieke missies geopend in Afrika en Latijns-Amerika, terwijl Erdogan een belangrijke rol in de wereldzaken nastreeft. Hij heeft zelfs gezworen om Turkije het eerste NAVO-lid te maken dat toetreedt tot de Shanghai Cooperation Organization, een door China geleide internationale veiligheidsgroep die zich oorspronkelijk richtte op Centraal-Azië, maar nu uitbreidt naar het Midden-Oosten.

Rusland is een belangrijke economische partner geworden en leverde vorig jaar 42% van Turkije's aardgasimport en 6,3 miljoen toeristen aan het land. Het Russische staatsbedrijf Rosatom bouwt een kerncentrale van $ 24 miljard aan de Turkse Middellandse Zeekust en de Turkse regering heeft gevraagd om er nog een te bouwen.

Turkije is in gesprek met China om een derde kerncentrale te bouwen. Het wil meer Chinese investeringen veiligstellen in centrales die elektrische voertuigen maken, evenals een partnerschap met China om een depot van zeldzame aardmetalen op te zetten.

Wat staat er op het spel?

Erdogans evenwichtsoefening daagt het Westen uit om samen Moskou ervan te overtuigen zijn oorlog tegen Oekraïne te stoppen. In juli waarschuwde Erdogan zijn mede-NAVO-leden om geen stappen te ondernemen die de alliantie in de oorlog zouden kunnen betrekken.

Amerikaanse functionarissen hebben herhaaldelijk gewaarschuwd dat Turkse entiteiten het risico lopen om in conflict te komen door de Amerikaanse sancties tegen Russische entiteiten en Hamas. Maar als de VS te veel druk uitoefent op Erdogan, kan dat de relaties met een belangrijke partner in het onrustige Midden-Oosten in gevaar brengen. Turkije herbergt Amerikaanse kernkoppen op een luchtmachtbasis dicht bij Syrië en een radar voor vroegtijdige waarschuwing die deel uitmaakt van de ballistische raketverdedigingscapaciteiten van de NAVO. Het heeft ook miljoenen vluchtelingen uit het Midden-Oosten en Azië opgenomen en fungeerde als buffer voor de stroom asielzoekers naar Europa.

Ook Turkije wil niets op het spel zetten waardoor zijn belangrijkste militaire bondgenootschap in gevaar zou kunnen komen en een deal over de aankoop van Amerikaanse F-16-gevechtsvliegtuigen en de modernisering van ander militair materieel zou kunnen stagneren.

Bron BNN Bloomberg vertaald opFrontpage


Denk dat veel Westerse leiders in zijn positie exact hetzelfde zouden doen.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 12:59:14 #2
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215339685
BRICS is echt de grootste bullshit ooit. Neem nou een Egypte en Ethiopië, die op het randje van een (toekomstige) oorlog verkeren.

China, dat Rusland tot een vazal heeft gemaakt. Iran, dat zodra de ayatollahs weg zijn niks meer met dat zooitje te maken wil hebben.

Brazilië, dat weinig van waarde voor dit genootschap te bieden heeft en geografisch nogal geïsoleerd ligt. Zuid-Afrika na jarenlang wanbeleid en qua isolatie idem dito.

India en China, die elkaar regelmatig de tent uitvechten en in de toekomst ongetwijfeld ook heviger. India dat zowel met het Westen flirt als onafhankelijk wil zijn. Waarvan vele hoogopgeleide onderdanen leuke leventjes in het Westen leiden.

China dat een grote bek heeft tegenover het Westen maar enorm afhankelijk is van het Westen.

De enige gedeelde ideologie is onvrede tegenover het Westen. Wat ze daar zelf tegenover kunnen/willen zetten is volstrekt onduidelijk.
pi_215339701
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 12:59 schreef Richestorags het volgende:
BRICS is echt de grootste bullshit ooit. Neem nou een Egypte en Ethiopië, die op het randje van een (toekomstige) oorlog verkeren.

China, dat Rusland tot een vazal heeft gemaakt. Iran, dat zodra de ayatollahs weg zijn niks meer met dat zooitje te maken wil hebben.

Brazilië, dat weinig van waarde voor dit genootschap te bieden heeft en geografisch nogal geïsoleerd ligt. Zuid-Afrika na jarenlang wanbeleid idem dito.

De enige gedeelde ideologie is onvrede tegenover het Westen. Wat ze daar zelf tegenover kunnen/willen zetten is volstrekt onduidelijk.
Begreep ook dat de lijstmet landen indrukwekkend lijkt maar als je naar de economieen kijkt en hoe die landen er voor staan dat je dan bog niet eens op een kwart EU uitkomt ofzo
pi_215339759
Erdogan heeft niet eens door dat hij op deze manier het slaafje van China wordt.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 13:13:52 #5
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215339790
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 13:10 schreef HSG het volgende:
Erdogan heeft niet eens door dat hij op deze manier het slaafje van China wordt.
Dan weten we ook dat we hem nog minder serieus hoeven te nemen als hij in alle talen zwijgt over zijn Turkse broeders in China maar wel praat over Palestina.
pi_215339826
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 13:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dan weten we ook dat we hem nog minder serieus hoeven te nemen als hij in alle talen zwijgt over zijn Turkse broeders in China maar wel praat over Palestina.
Geld is belangrijker dan principes.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_215340169
Benieuwd of hier daadwerkelijk ook een currency uit gaat rollen. Er zijn geruchten dat die dan gedekt is door commodities. Dat is meer dan je van de dollar en euro kunt zeggen. BRICS vooralsnog downplayen lijkt me niet de beste weg.
pi_215340179
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 12:59 schreef Richestorags het volgende:
BRICS is echt de grootste bullshit ooit. Neem nou een Egypte en Ethiopië, die op het randje van een (toekomstige) oorlog verkeren.

China, dat Rusland tot een vazal heeft gemaakt. Iran, dat zodra de ayatollahs weg zijn niks meer met dat zooitje te maken wil hebben.

Brazilië, dat weinig van waarde voor dit genootschap te bieden heeft en geografisch nogal geïsoleerd ligt. Zuid-Afrika na jarenlang wanbeleid en qua isolatie idem dito.

India en China, die elkaar regelmatig de tent uitvechten en in de toekomst ongetwijfeld ook heviger. India dat zowel met het Westen flirt als onafhankelijk wil zijn. Waarvan vele hoogopgeleide onderdanen leuke leventjes in het Westen leiden.

China dat een grote bek heeft tegenover het Westen maar enorm afhankelijk is van het Westen.

De enige gedeelde ideologie is onvrede tegenover het Westen. Wat ze daar zelf tegenover kunnen/willen zetten is volstrekt onduidelijk.
Dat is toch wederzijds? Wij hebben altijd een grote bek tegen China, maar gebruiken wel een shit load aan producten wat Made In China is.
pi_215340184
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 13:10 schreef HSG het volgende:
Erdogan heeft niet eens door dat hij op deze manier het slaafje van China wordt.
Onzinnige reactie want aan de andere kant zouden ze het slaafje van de EU (Lees: Duitsland) worden. Aangezien Turkije toch niet bij de EU gaat komen is dit een prima oplossing voor ze.
pi_215340194
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 14:07 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dat is toch wederzijds? Wij hebben altijd een grote bek tegen China, maar gebruiken wel een shit load aan producten wat Made In China is.
Het problematisch is ook nog eens dat China hard op weg is om onafhankelijk te worden van het Westen maar andersom niet. Als we straks alles zelf moeten gaan produceren dan hebben we een probleem. China kan zowel zelf produceren als zelf ontwikkelen. Ze lopen qua research nog achter maar beginnen flink in te lopen.
pi_215340213
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 14:09 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Het problematisch is ook nog eens dat China hard op weg is om onafhankelijk te worden van het Westen maar andersom niet. Als we straks alles zelf moeten gaan produceren dan hebben we een probleem. China kan zowel zelf produceren als zelf ontwikkelen. Ze lopen qua research nog achter maar beginnen flink in te lopen.
Onafhankelijk? Hun hele economie draait op export. Aan wie kunnen ze hun producten kwijt als het Westen ze niet meer koopt?
pi_215340300
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 14:13 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Onafhankelijk? Hun hele economie draait op export. Aan wie kunnen ze hun producten kwijt als het Westen ze niet meer koopt?
Zichzelf.

Kijk maar naar de koopkracht van de gemiddelde Chinees, die gaat flink omhoog, terwijl die hier relatief weinig groeit of soms zelfs daalt. (COVID periode en Oekraïneoorlog)

Daarnaast zijn ze in Afrika aardig aan de weg aan het timmeren om landen aan zich te koppelen maar het allerbelangrijkste ze bouwen aan hun technologie.

Simpelste voorbeeld is wel de autoproducten die ze uit de grond stampen maar ook naar hun chipproductie waar ze met een inhaalslag bezig zijn. Ze hebben daar straks het westen niet voor nodig, nu wel (TSMC)
pi_215340376
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 14:26 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Zichzelf.

Kijk maar naar de koopkracht van de gemiddelde Chinees, die gaat flink omhoog, terwijl die hier relatief weinig groeit of soms zelfs daalt. (COVID periode en Oekraïneoorlog)

Daarnaast zijn ze in Afrika aardig aan de weg aan het timmeren om landen aan zich te koppelen maar het allerbelangrijkste ze bouwen aan hun technologie.

Simpelste voorbeeld is wel de autoproducten die ze uit de grond stampen maar ook naar hun chipproductie waar ze met een inhaalslag bezig zijn. Ze hebben daar straks het westen niet voor nodig, nu wel (TSMC)
De koopkracht van de Chinezen blijft juist enorm achter bij de economische groei van dat land. Het is bijna de grootste economie ter wereld, maar de koopkracht van de Chinezen is gelijkwaardig aan die van Mexico. Daarom heeft China het nu economisch gezien lastig. Ze willen de economie weer aanjagen door nog meer op de export te richten in plaats van de gemiddelde Chinees meer koopkracht te geven, want daar is Xi geen voorstander van. Daarmee blijven ze afhankelijk van het Westen.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 15:09:02 #14
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215340645
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 14:26 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Zichzelf.

Kijk maar naar de koopkracht van de gemiddelde Chinees, die gaat flink omhoog, terwijl die hier relatief weinig groeit of soms zelfs daalt. (COVID periode en Oekraïneoorlog)

Daarnaast zijn ze in Afrika aardig aan de weg aan het timmeren om landen aan zich te koppelen maar het allerbelangrijkste ze bouwen aan hun technologie.

Simpelste voorbeeld is wel de autoproducten die ze uit de grond stampen maar ook naar hun chipproductie waar ze met een inhaalslag bezig zijn. Ze hebben daar straks het westen niet voor nodig, nu wel (TSMC)
Lol. Een bevolkingsimplosie, een te hoog opgeleide beroepsbevolking voor wat ze produceren, een vastgoedbubble en het gebrek aan grondstoffen maakt dat China meer dan genoeg problemen heeft.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 15:09:30 #15
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215340650
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 14:07 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dat is toch wederzijds? Wij hebben altijd een grote bek tegen China, maar gebruiken wel een shit load aan producten wat Made In China is.
En hoeveel daarvan hebben we ECHT nodig?
pi_215340666
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 15:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En hoeveel daarvan hebben we ECHT nodig?
Bijna alles wat we echt nodig hebben komt vaak ook uit China.
pi_215340747
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 14:08 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Onzinnige reactie want aan de andere kant zouden ze het slaafje van de EU (Lees: Duitsland) worden. Aangezien Turkije toch niet bij de EU gaat komen is dit een prima oplossing voor ze.
Doen ze zelf toch?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  Moderator dinsdag 22 oktober 2024 @ 15:50:26 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215341002
Vermoed dat dit einde NAVO lidmaatschap is dus zoveel vaart zal het wel niet lopen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 15:53:40 #19
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215341035
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 15:50 schreef sp3c het volgende:
Vermoed dat dit einde NAVO lidmaatschap is dus zoveel vaart zal het wel niet lopen
Wat haalt Turkije nu nog uit een NAVO lidmaatschap?
  Moderator dinsdag 22 oktober 2024 @ 15:54:48 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215341047
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 15:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat haalt Turkije nu nog uit een NAVO lidmaatschap?
Geen idee, ik snap die vogels al een tijdje niet meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2024 @ 16:01:49 #21
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215341096
Al brengen we wel steeds onze Patriots en zo daarheen als die regio weer eens in brand staat dus je zou kunnen zeggen dat Turkije juist een van de weinige landen is die daadwerkelijk tastbaar baat heeft gehad van het lidmaatschap

Nu ineens roepen dat ze er niets uit halen is minimaal een tikje ondankbaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215341340
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 15:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En hoeveel daarvan hebben we ECHT nodig?
Gebruik je een smartphone?
pi_215365157
Goed artikel dat feitelijkheden benoemt. Wel jammer dat ze nauwlijks ingaat op waarom Turkije doet wat het doet. Het benoemt de kern van het probleem alleen.

"Turkije heeft, met als reden frustratie over het gebrek aan vooruitgang in zijn decennialange poging om toe te treden tot de Europese Unie."

Ondertussen is de realiteit dat de EU betere economische deals maakt met landen aan de andere kant van de wereld dan met Turkije dat formeel nog steeds kandidaat lid. Wat wel te verklaren is, maar idioot is natuurlijk.

Ik denk dat zowel de EU als Turkije geen definitieve break willen, omdat ze inzien hoe belangrijk ze voor elkaar zijn. Maar dat ze ondertussen wel de conclusie trekken dat een definitieve volwaardig lidmaatschap politiek lastig zal worden. Ik heb zelf als Turkse Nederlander, gemengde gevoelens over een volwaardige EU lidmaatschap, omdat er voor beide kampen voor als nadelen zijn.

Ik denk dat het ideale zou zijn dat Turkije uiteraard wel sterker verankerd wordt met de EU. Maar dan middels economische banden vooral. Zoals een Zwitserland of een Noorwegen.

Dat hele brics verhaal hoeven we vooralsnog niet al te serieus te nemen. Hoe dat in de toekomst zal ontwikkelen weten we natuurlijk niet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215365399
BRICS is de toekomst. :)

Het concept van de EEG maar zonder de politieke bemoeienis en kansloze progressieve politiek van de EU. Kan het alleen maar toejuichen.
Heel veel sambal
pi_215365468

BRICS :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')