NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/25(...)g-maar-1-2-per-vrouw
Een systeem maken gebaseerd op groei waardoor bijna elk gezin 2 werkende mensen moet hebben
Niks doen aan klimaatverandering waardoor mensen geen kinderen op de wereld willen zetten
Geweldig systeem dat kapitalisme... Bedrijven vrij spel geven waardoor je de economie dusdanig ongelijk maakt dat niemand kinderen kan betalenquote:Italianen krijgen steeds minder kinderen: gemiddeld nog maar 1,2 per vrouw
Het aantal baby's dat in Italië wordt geboren, blijft dalen. Uit cijfers van het Italiaanse bureau voor de statistiek over de eerste zeven maanden van het jaar blijkt dat pogingen van de overheid om het tij te keren geen succes hebben.
Tussen januari en juli werden 4600 kinderen minder geboren dan in dezelfde periode in 2023. Dat betekent een daling van 2,1 procent. Daarmee daalt het Italiaanse geboortecijfer inmiddels zestien jaar achter elkaar. Sinds de eenwording van Italië in 1861 was het geboortecijfer niet zo laag.
Stabiel
Het gemiddelde aantal kinderen per vrouw ligt inmiddels op 1,21. Twee jaar geleden was dat 1,24. Om de bevolking zonder migratie stabiel te houden, zou het gemiddelde 2,1 moeten zijn.
In heel 2023 kwamen er in Italië, een land met bijna 59 miljoen inwoners, 379.890 baby's ter wereld. Als je het geboortecijfer van dat jaar vergelijkt met 2008, het laatste jaar waarin het steeg, is de daling ruim 34 procent.
Het Nederlandse geboortecijfer
Het aantal kinderen dat vorig jaar in Nederland werd geboren, is ongeveer 165.000, schat het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dat waren er bijna 3000 minder dan een jaar eerder.
Een vrouw in Nederland krijgt gemiddeld 1,43 kinderen. Dit is het laagste cijfer sinds de eerste meting in 1975. Het cijfer daalt sinds 2010.
De Italiaanse overheid trekt al jaren alles uit de kast om het krijgen van kinderen aantrekkelijker te maken. Jaren geleden bleek al dat kinderen opvoeden simpelweg te duur is voor veel Italianen.
Belastingvoordelen voor jonge ouders, kinderbijslag en langer ouderschapsverlof moeten daar verandering in brengen, meldde Nieuwsuur. Toch hebben die maatregelen nog niet het gewenste resultaat. In Italië is deeltijdwerk niet erg gebruikelijk, waardoor een baan en een kind lastig te combineren zijn. Het resultaat: kinderen krijgen wordt uitgesteld.
'Kans steeds kleiner'
"Als een koppel dan pas samenkomt als zij allebei ouder dan 30 zijn, dan worden de kansen om twee of drie kinderen te krijgen, steeds kleiner", zei demograaf Elena Ambrosetti eerder tegen Nieuwsuur. Italiaanse vrouwen zijn gemiddeld het oudst van alle EU-inwoners als ze voor het eerst een kind krijgen: 31,7 jaar.
Een systeem maken gebaseerd op groei waardoor bijna elk gezin 2 werkende mensen moet hebben
Niks doen aan klimaatverandering waardoor mensen geen kinderen op de wereld willen zetten
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Italië heeft hiermee Japan ingehaald trouwens en mag plaats nemen op de 3de plek ter wereld, alleen nog onder Zuid-Korea en Singapore
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ohhh, zat al naar die foto te kijken op NOS. Had niet door dat het zwangere vrouwen moesten voorstellenquote:Op maandag 21 oktober 2024 19:01 schreef stalybridge het volgende:
Die stockfoto van 'zwangere' vrouwen
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Oh, en dit is tevens weer een hilarisch topic uit het toetsenbord van onze Chinafan, een land dat door z'n achterlijke geboortepolitiek ook een kapotte bevolkingspiramide heeft.
Hoezo lekker?quote:
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
De wereld is niet overbevolkt.quote:
Lost het overbevolkingsprobleem zich op natuurlijke wijze op, is het weer niet goed.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Oh? Er zijn genoeg grondstoffen om 12 miljard mensen te kunnen onderhouden.quote:Op maandag 21 oktober 2024 20:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Blijf dromen. Er zijn letterlijk teveel mensen op de wereld.
Dus waarop is overbevolking gebaseerd?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Op 20 vierkante meter kan je in principe ook 20.000 mensen laten wonen als je maar hoog genoeg bouwt. Het gaat om wenselijkheid natuurlijk.quote:Op maandag 21 oktober 2024 20:55 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Oh? Er zijn genoeg grondstoffen om 12 miljard mensen te kunnen onderhouden.
Dus waarop is overbevolking gebaseerd?
Conscience do cost.
Dat is gemiddeld. Nadenken man.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Belachelijk, wat moet je nou met dat 0,2e kind.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
The Georgia Guide Stones.quote:
[..]
Oh? Er zijn genoeg grondstoffen om 12 miljard mensen te kunnen onderhouden.
Dus waarop is overbevolking gebaseerd?
Dus er zijn ook mensen met 0,1 kind en 0,3 kind? Huuuhhh...quote:Op maandag 21 oktober 2024 21:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is gemiddeld. Nadenken man.
In het westen niet nee.quote:
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nou ja, ik ken wel iemand en die heeft slechts een halfbroer. Misschien komen daar die onvolledige kinderen vandaan.
Ik weet niet waar die dwangmatige behoefte bij je vandaan komt om lollig te willen zijn. Maar deze was wel goed. Hardop lachen hier.quote:
Nou ja, ik ken wel iemand en die heeft slechts een halfbroer. Misschien komen daar die onvolledige kinderen vandaan.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Elk groot maatschappelijk probleem is te herleiden naar overbevolking of radicaal kapitalisme.quote:
No amount of money ever bought a second of time.
Alle problemen die we nu kunnen afschuiven naar overbevolking is te herleiden naar kapitalisme en liberalisme*quote:
[..]
Elk groot maatschappelijk probleem is te herleiden naar overbevolking of radicaal kapitalisme.
Ik kan me geen *enkel* probleem bedenken die we nu hebben die te maken heeft met overbevolking.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Schijnbaar een hoop dwerggroei in Italiëquote:
Belachelijk, wat moet je nou met dat 0,2e kind.
No bitch to me
Meh, nog steeds bijna dubbel zoveel als sommige andere landen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wel ff schrikken maar ik ben het bij deze eens met Mikeytt
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
...
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Jouw geliefde China heeft dezelfde trend.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)g-maar-1-2-per-vrouw
[..]
Geweldig systeem dat kapitalisme... Bedrijven vrij spel geven waardoor je de economie dusdanig ongelijk maakt dat niemand kinderen kan betalen
Een systeem maken gebaseerd op groei waardoor bijna elk gezin 2 werkende mensen moet hebben
Niks doen aan klimaatverandering waardoor mensen geen kinderen op de wereld willen zetten
Waar komt eigenlijk die onzin van overbevolking vandaan?quote:
Ja vergrijzing, maar ook ja overbevolking
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Dus meer mensen is beter voor de wereld?quote:
[..]
Oh? Er zijn genoeg grondstoffen om 12 miljard mensen te kunnen onderhouden.
Dus waarop is overbevolking gebaseerd?
Ô mon citoyens vous serez unis.
In Nederland is onder de autochtone bevolking ook al sprake van een dalende trend decennia lang. Die mensen die we te kort komen halen we wel uit de woestijn of ze komen vanzelf met een bootje deze kant op. Prima toch. Nederland bestaat nog en vaart door.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)g-maar-1-2-per-vrouw
[..]
Geweldig systeem dat kapitalisme... Bedrijven vrij spel geven waardoor je de economie dusdanig ongelijk maakt dat niemand kinderen kan betalen
Een systeem maken gebaseerd op groei waardoor bijna elk gezin 2 werkende mensen moet hebben
Niks doen aan klimaatverandering waardoor mensen geen kinderen op de wereld willen zetten
Wie zegt dat? Jij maakt de nergens op gebaseerde claim dat de wereld overbevolkt is.quote:
[..]
Dus meer mensen is beter voor de wereld?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Wat is de methodologie van dit cijfer precies?
In Nederland zit er ook wat bias in, als de leeftijd waarop men het eerste kind krijgt stijgt van de populatie dan zie je op de korte termijn minder geboortes, maar zodra iedereen 45+ is kan dat nog op hetzelfde uitkomen.
Naast dat de populaties bij verschillende leeftijden niet even groot hoeft te zijn....
In Nederland zit er ook wat bias in, als de leeftijd waarop men het eerste kind krijgt stijgt van de populatie dan zie je op de korte termijn minder geboortes, maar zodra iedereen 45+ is kan dat nog op hetzelfde uitkomen.
Naast dat de populaties bij verschillende leeftijden niet even groot hoeft te zijn....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daar zitten ook limieten aan. 2e generatie+ migranten krijgen minder dan 2 kinderen per gezin gemiddeld. Dat zou dus betekenen dat we 100% van onze groei voor altijd moeten verkrijgen uit migratie. Dat is niet haalbaar.quote:
[..]
In Nederland is onder de autochtone bevolking ook al sprake van een dalende trend decennia lang. Die mensen die we te kort komen halen we wel uit de woestijn of ze komen vanzelf met een bootje deze kant op. Prima toch. Nederland bestaat nog en vaart door.
Landen als Marokko proberen al hun eigen dokters in eigen land te houden.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
ja?quote:
[..]
Jouw geliefde China heeft dezelfde trend.
[ afbeelding ]
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Gezien de explosieve groei van het aantal mensen in Afrika gaat dat wel, maar moet je niet willen.quote:
Dat zou dus betekenen dat we 100% van onze groei voor altijd moeten verkrijgen uit migratie. Dat is niet haalbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Explosieve groei? Aantal geboortes in Afrika is al tientallen jaren dalende. De verwachting is dat ze op de 2,6 zitten tegen 2050quote:
[..]
Gezien de explosieve groei van het aantal mensen in Afrika gaat dat wel, maar moet je niet willen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat is wel haalbaar. Enig idee hoe veel ze neuken (zonder condoom) daar in Afrika? Er zullen in de toekomst miljoenen onze kant op komen, want vreten is daar ook maar beperkt en in zo’n lemen hut wonen, onder de schroeiende hitte, is ook niet zo leuk snap je?quote:
[..]
Daar zitten ook limieten aan. 2e generatie+ migranten krijgen minder dan 2 kinderen per gezin gemiddeld. Dat zou dus betekenen dat we 100% van onze groei voor altijd moeten verkrijgen uit migratie. Dat is niet haalbaar.
Landen als Marokko proberen al hun eigen dokters in eigen land te houden.
er is volgens mij geen enkel land ter wereld waar het geboorte cijfer stijgt. Of zelfs stabiel blijft.quote:
[..]
Explosieve groei? Aantal geboortes in Afrika is al tientallen jaren dalende. De verwachting is dat ze op de 2,6 zitten tegen 2050
[ afbeelding ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nee 4 kids per vrouw, op gemiddelde leeftijd van 25-30(?) iedere 25-30 jaar een verdubbeling in inwonertal is niet explosief?quote:
[..]
Explosieve groei? Aantal geboortes in Afrika is al tientallen jaren dalende. De verwachting is dat ze op de 2,6 zitten tegen 2050
[ afbeelding ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt. Uzbekistan en Kazachstan waren de enigen die ik kon vindenquote:Op maandag 21 oktober 2024 22:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
er is volgens mij geen enkel land ter wereld waar het geboorte cijfer stijgt. Of zelfs stabiel blijft.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Klopt. Als er een forse daling van de groei is vergeleken met het verleden, kan je niet spreken van een explosieve groei.quote:
[..]
Nee 4 kids per vrouw, op gemiddelde leeftijd van 25-30(?) iedere 25-30 jaar een verdubbeling in inwonertal is niet explosief?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat mag jij vinden maar dat is nonsense.quote:
[..]
Klopt. Als er een forse daling van de groei is vergeleken met het verleden, kan je niet spreken van een explosieve groei.
Het aantal inwoners in Afrika stijgt explosief, daarnaast kom je vanaf een basis die groter is dan eerst, dus in absolute getallen weten we niet eens of de toename in mensen per jaar überhaupt afneemt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is geen meningquote:
[..]
Dat mag jij vinden maar dat is nonsense.
Volgens mij weet je gewoon niet wat *groei* betekend.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ja leuk.quote:
[..]
Dat is geen mening
Volgens mij weet je gewoon niet wat *groei* betekend.
A. Je praat hier over een afgeleide op groei in aantallen in absolute getallen.
B. Dat iets minder explosief groeit maakt het nog niet "niet explosief." < Deze afweging is subjectief. Met je "geen mening"
"Geen explosieve groei"
Mweh stelt niks voor...
EU 350 miljoen inwoners?
Ah die 1miljard extra Afrikanen kunnen we over 20-30 jaar wel hier huisvesten...
[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 21-10-2024 22:36:00 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De wereldwijde trend is gewoon dat meer welvaart minder kinderen betekend.quote:
[..]
Jouw geliefde China heeft dezelfde trend.
[ afbeelding ]
Die 1 kind politiek heeft de daling misschien een beetje versterkt, maar de daling was alsnog ingezet
oh, een troll zonder feiten. Laat maar dan.quote:
[..]
Dat is wel haalbaar. Enig idee hoe veel ze neuken (zonder condoom) daar in Afrika? Er zullen in de toekomst miljoenen onze kant op komen, want vreten is daar ook maar beperkt en in zo’n lemen hut wonen, onder de schroeiende hitte, is ook niet zo leuk snap je?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Terechte kritiek. Het probleem is dat als mensen massaal van het platteland naar de steden trekken dan daalt het geboortecijfer pijlsnel. De urbanisatie van een land is goed voor de economie (zitten we allemaal op elkaar zijn lippen met als doel bedrijvigheid, industrie en commercie, maar het is zwaar funest voor het geboortecijfer). Ik ken geen enkel land dat de oplossing heeft gevonden buiten massa-immigratie en bevolkingsvervanging om. Het zal op den duur geen oplossing meer zijn want de geboortecijfers dalen in 99% van de landen. We zitten in een nieuwe historische fase als mensheid. Het is pril, besef is momenteel nog heel laag en actie om het op te lossen zijn halfbakken, maar de contouren zijn duidelijk. De VS zou bijvoorbeeld zwaar vergrijzen en een dalende populatie hebben als ze het moeten hebben van de Europese-Amerikanen en groeien voornamelijk door massa-immigratie. Hetzelfde geldt voor meer landen.
Ik denk dat de enige niet dystopische mogelijkheid om het tij te keren de-urbanisatie is maar dat is een extreem zware paradigmaverschuiving voor een land dat de kans 0,0 is dat men daartoe overgaat. Er zijn ook geen historische voorbeelden/modellen hoe met zo'n situatie om te gaan: het is een brave new world en de politiek en het bedrijfsleven gaan veel te luchtig mee om in een heel scala aan landen. Wie weet moeten we een nieuw eervol en cruciaal commerciële beroep in het leven gaan roepen en mensen een CEO-salaris gaan betalen voor het krijgen van minimaal 5 kinderen en dat ze daar fulltime hun tijd aan besteden.
Ik denk dat ministeries voor geboorte-industrieën in de toekomst wel eens werkelijkheid kunnen gaan worden. Het gaat hier op de lange termijn om het voortbestaan van landen en culturen en dan is het geen privé maar een publieke zaak. Je kunt doen alsof de neus bloedt en het niet bestaat voor vele jaren maar op den duur kun je niet meer om heen. De kans is nihil maar in mijn droomwereld gaat de overheid zelf voor voldoende burgers zorgen in geboortelabs (ik weet dat het niet mogelijk is technologisch maar fuck ethiek: voortbestaan is belangrijker).
[ Bericht 7% gewijzigd door Peppert op 21-10-2024 23:07:31 ]
Ik denk dat de enige niet dystopische mogelijkheid om het tij te keren de-urbanisatie is maar dat is een extreem zware paradigmaverschuiving voor een land dat de kans 0,0 is dat men daartoe overgaat. Er zijn ook geen historische voorbeelden/modellen hoe met zo'n situatie om te gaan: het is een brave new world en de politiek en het bedrijfsleven gaan veel te luchtig mee om in een heel scala aan landen. Wie weet moeten we een nieuw eervol en cruciaal commerciële beroep in het leven gaan roepen en mensen een CEO-salaris gaan betalen voor het krijgen van minimaal 5 kinderen en dat ze daar fulltime hun tijd aan besteden.
Ik denk dat ministeries voor geboorte-industrieën in de toekomst wel eens werkelijkheid kunnen gaan worden. Het gaat hier op de lange termijn om het voortbestaan van landen en culturen en dan is het geen privé maar een publieke zaak. Je kunt doen alsof de neus bloedt en het niet bestaat voor vele jaren maar op den duur kun je niet meer om heen. De kans is nihil maar in mijn droomwereld gaat de overheid zelf voor voldoende burgers zorgen in geboortelabs (ik weet dat het niet mogelijk is technologisch maar fuck ethiek: voortbestaan is belangrijker).
[ Bericht 7% gewijzigd door Peppert op 21-10-2024 23:07:31 ]
|
|
