abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215269803
Hallo,

Ik heb sinds eind juni ‘24 veel last van bovenburen. Eerste 4 maanden had ik totaal geen last van de nieuwe buurman boven mij. Hiervoor woonde er een man boven mij, 1,5 jaar. Echt nooit last van gehad.
Het begon er eerst mee dat die nieuwe buurman opeens op een maandag eind juni veel stampend rondliep. Daarna stopte het paar dagen.

Daarna werd dit gestamp opeens elke dag, hele dag door.
Er was heel veel herrie, toen ik aanbelde om hierover te klagen. Het bleek dat die man van ong 27 jaar zijn familieleden had uitgenodigd. Ik belde rond 5 juli aan. Toen had ik al dik twee weken erg veel last van herrie. Zijn zus die de deur opendeed zei dat ze er een paar dagen waren en nog een week logeren zouden blijven. Die buurman bleek fulltime werker. Ook legde ze uit dat zijn moeder uit turkije tot eind augustus zou blijven. Dus die was er sinds midden juni ongeveer.

Ik zag 1 klein kind en twee tieners. Die bewoner en zijn moeder waren toen niet thuis. Dus dat verklaarde waarom ik er zoveel last van had, er waren elke dag minimaal 6 mensen boven mij die van smorgensvroeg tot 1 uur snachts hele tijd aan het stampend of kind rennend herrie aan het maken waren. Ze zaten ook elke dag binnen.

Ze was heel defensief en zei dingen als de buren tegenover ons zie ik veel gezichten, en vraag bij je buren tegenover jou of die herrie bij hun komt. Terwijl ik totaal geen last van die mensen heb.
Hele tijd aan het deflecteren, ik kreeg hier een naar gevoel van omdat alle buren hiervoor in mijn leven oftewel zelf naar mij toekwamen of ik wellicht last van hun had (nee) oftewel toonden ze heel veel empathisch vermogen als ik al last had. En probeerden mij te helpen.

Anyway, hierna was geluidsoverlast van de zus en haar kinderen iig afgelopen. Na 1 week gingen zij weg. Het bleef toen 2 weken weer heel rustig totdat die hoofdbewoner weer zwaarvoetig begon te lopen in de avond. Maar het was alleen in de avond, tot niet later dan 10 uur. Dus was te overzien.

Een keer werd ik hier midden augustus wakker van en ging toch wel aanbellen. Hij deed totaal niet begripvol en zei dat hij een bed in elkaar aan het zetten was. En dat hij snapte dat irritant was als ik wakker van werd. Maar toch kwam hij niet over alsof hij erg vriendelijke tov mij stond
Hierna stopte die zware loopgeluiden.

De moeder hoorde ik wel steevast wel altijd als ik thuis was, want zij was elke dag binnen en 3 keer per dag 3 kwartier aan het stofzuigen. Maarja het was niet extreem. Ik kon er mee leven.

Daarna eind augustus ging zij weg naar turkije en 16 september begint er weer herrie. Dat bleek broertje van bewoner die bij hem komt wonen, vanuit Turkije maar spreekt goed NLds. Keihard stampen, niet alleen dat. Enige wat hij doet is thuis zitten en rondlopen. Ben al twee keer geweest om te klagen. Hij zei ooow ik wist dat je last van ons hebt, maar gisteren was ik bezig hier. Ik zei dat hij dus sinsdien gewoon stampend loopt en liet hem zijn geluid horen. Hij gaf toe dat het heel luid was. Maar ik voelde dat hij echt schijt aan mij heeft. Gewoon niet zielig voor mij vinden. En toen had ik het over een langdurige oplossing en verwees hij mij door naar zijn broer, ja hallo ik heb toch last van zijn gestamp toen. Niet zozeer van die werkende broer! Of ga naar gemeente zei hij. Heel raar. Of ik heb ook gisteren last gehad. Gewoon zoveel mogelijk deflecteren. Dit vond ik al echt een red flag.

Het was 2 weken gestopt maar hij loopt weer stampend rond. Zelfde herrie als begin. De hele dag door tot 1 uur snachts.
Ik heb dit ook kunnen opnemen met mijn telefoon. Ik vermoed dat hij ook niet werkt.
Het is echt veel geluid.

Ik ben echt ten einde raad. Situatie is voor mij onleefbaar geworden. Ik ben niet graag meer thuis. Slaap bij mijn ouders of vrienden. Heb last van paniekaanvallen gekregen, omdat ik straight 4 maanden last heb van herrie met alleen van enkele weken rust. Maar ik hoor gewoon in mijn eigen huis te zijn en te kunne leven en normaal te kunnen slapen.

Toen ik sleutel kreeg zei de verhuurder tegen mij dat ik rustig moest doen voor de bewoners beneden mij.

Ik ben in totaal 4 keer geweest en het heeft niets geholpen. Eerst wilde ik koekje van eigen deeg geven maar lijkt mij niet verstandig. Wat kan ik het beste doen?

[ Bericht 1% gewijzigd door Rozebladje op 15-10-2024 10:42:02 ]
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:39:28 #2
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215269827
De rijdende rechter of meester hoe heet die (Frank oid) :+
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:41:00 #3
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_215269844
Mij bekruipt het gevoel, als ik het zo eens lees, dat er wel wat meer aan de hand is dan 'ik heb geluidsoverlast'.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_215269855
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:39 schreef Puzzie het volgende:
De rijdende rechter of meester hoe heet die (Frank oid) :+
Ja ik ga niet op tv komen. Graag serieuze reacties.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:43:40 #5
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215269867
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:42 schreef Rozebladje het volgende:

[..]
Ja ik ga niet op tv komen. Graag serieuze reacties.
Je zal iig hulp moeten zoeken voor je 'geluidsoverlast'
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215269885
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:41 schreef CoolGuy het volgende:
Mij bekruipt het gevoel, als ik het zo eens lees, dat er wel wat meer aan de hand is dan 'ik heb geluidsoverlast'.
Iedereen zou stampende persoon 12 uur lang vervelend vinden. Hele dag door.
pi_215269897
Ok, waar te beginnen.

1. Als je gehuurd zit, en je hebt naar eigen zeggen meerdere pogingen ondernomen om het onderling op te lossen, zou je kunnen overwegen om de verhuurder te informeren. Die zullen vaak voorstellen tot mediation, maar dat is alvast een 1e stap.

2.
quote:
Mij bekruipt het gevoel, als ik het zo eens lees, dat er wel wat meer aan de hand is dan 'ik heb geluidsoverlast'.
Eens, voor een eerlijk antwoord is het eerlijke verhaal nodig. Speelt er meer, zover je zelf weet? Zo nee, dan blijft punt 1 relevant.
pi_215269923
Al een keer de verhuurder gebeld dat je overlast hebt van je bovenbewoners?
pi_215269930
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:47 schreef ChrisCarter het volgende:
Ok, waar te beginnen.

1. Als je gehuurd zit, en je hebt naar eigen zeggen meerdere pogingen ondernomen om het onderling op te lossen, zou je kunnen overwegen om de verhuurder te informeren. Die zullen vaak voorstellen tot mediation, maar dat is alvast een 1e stap.

2.
[..]
Eens, voor een eerlijk antwoord is het eerlijke verhaal nodig. Speelt er meer, zover je zelf weet? Zo nee, dan blijft punt 1 relevant.
In welke zin zou er meer spelen? Nee ik heb totaal geen geluidsoverlast gegeven. Vraag je dit vanwege de houding van de buren tov mij? Ik snap dat ook echt niet. Zij willen hun verantwoordelijkheid niet nemen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:50:43 #10
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215269931
Buurtbemiddeling ook een optie.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215269947
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:49 schreef Basp1 het volgende:
Al een keer de verhuurder gebeld dat je overlast hebt van je bovenbewoners?
Nee heb dat nog niet gedaan, omdat ik het graag onderling wilde oplossen. Maar ik ben heel bang dat ze gaan doen alsof ik overdrijf of dat ze gaan liegen dat ze geen herrie maken. Ze logen ook in mijn gezicht dat ze niet stampend zouden rondlopen totdat ik geluidsfragmenten liet horen. Ik word elke ochtend nu ook wakker van die broer die om half 6 opstaat om naar werk te gaan. Deze mensen zijn heel goed in deflecteren en ze hebben echt complete lak aan mij. Ik heb dit echt nog nooit meegemaakt. Weet niet hoe ik ermee moet omgaan.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:56:03 #12
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_215269958
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:53 schreef Rozebladje het volgende:

[..]
Nee heb dat nog niet gedaan, omdat ik het graag onderling wilde oplossen. Maar ik ben heel bang dat ze gaan doen alsof ik overdrijf of dat ze gaan liegen dat ze geen herrie maken. Ze logen ook in mijn gezicht dat ze niet stampend zouden rondlopen totdat ik geluidsfragmenten liet horen. Ik word elke ochtend nu ook wakker van die broer die om half 6 opstaat om naar werk te gaan. Deze mensen zijn heel goed in deflecteren en ze hebben echt complete lak aan mij. Ik heb dit echt nog nooit meegemaakt. Weet niet hoe ik ermee moet omgaan.
Melding maken bij de verhuurder, dus.
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:56:30 #13
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_215269961
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:35 schreef Rozebladje het volgende:
Hallo,

Ik heb sinds eind juni ‘24 veel last van bovenburen. Eerste 4 maanden had ik totaal geen last van de nieuwe buurman boven mij. Hiervoor woonde er een man boven mij, 1,5 jaar. Echt nooit last van gehad.
Het begon er eerst mee dat die nieuwe buurman opeens op een maandag eind juni veel stampend rondliep. Daarna stopte het paar dagen.

Daarna werd dit gestamp opeens elke dag, hele dag door.
Er was heel veel herrie, toen ik aanbelde om hierover te klagen. Het bleek dat die man van ong 27 jaar zijn familieleden had uitgenodigd. Ik belde rond 5 juli aan. Toen had ik al dik twee weken erg veel last van herrie. Zijn zus die de deur opendeed zei dat ze er een paar dagen waren en nog een week logeren zouden blijven. Die buurman bleek fulltime werker. Ook legde ze uit dat zijn moeder uit turkije tot eind augustus zou blijven. Dus die was er sinds midden juni ongeveer.

Ik zag 1 klein kind en twee tieners. Die bewoner en zijn moeder waren toen niet thuis. Dus dat verklaarde waarom ik er zoveel last van had, er waren elke dag minimaal 6 mensen boven mij die van smorgensvroeg tot 1 uur snachts hele tijd aan het stampend of kind rennend herrie aan het maken waren. Ze zaten ook elke dag binnen.

Ze was heel defensief en zei dingen als de buren tegenover ons zie ik veel gezichten, en vraag bij je buren tegenover jou of die herrie bij hun komt. Terwijl ik totaal geen last van die mensen heb.
Hele tijd aan het deflecteren, ik kreeg hier een naar gevoel van omdat alle buren hiervoor in mijn leven oftewel zelf naar mij toekwamen of ik wellicht last van hun had (nee) oftewel toonden ze heel veel empathisch vermogen als ik al last had. En probeerden mij te helpen.

Anyway, hierna was geluidsoverlast van de zus en haar kinderen iig afgelopen. Na 1 week gingen zij weg. Het bleef toen 2 weken weer heel rustig totdat die hoofdbewoner weer zwaarvoetig begon te lopen in de avond. Maar het was alleen in de avond, tot niet later dan 10 uur. Dus was te overzien.

Een keer werd ik hier midden augustus wakker van en ging toch wel aanbellen. Hij deed totaal niet begripvol en zei dat hij een bed in elkaar aan het zetten was. En dat hij snapte dat irritant was als ik wakker van werd. Maar toch kwam hij niet over alsof hij erg vriendelijke tov mij stond
Hierna stopte die zware loopgeluiden.

De moeder hoorde ik wel steevast wel altijd als ik thuis was, want zij was elke dag binnen en 3 keer per dag 3 kwartier aan het stofzuigen. Maarja het was niet extreem. Ik kon er mee leven.

Daarna eind augustus ging zij weg naar turkije en 16 september begint er weer herrie. Dat bleek broertje van bewoner die bij hem komt wonen, vanuit Turkije maar spreekt goed NLds. Keihard stampen, niet alleen dat. Enige wat hij doet is thuis zitten en rondlopen. Ben al twee keer geweest om te klagen. Hij zei ooow ik wist dat je last van ons hebt, maar gisteren was ik bezig hier. Ik zei dat hij dus sinsdien gewoon stampend loopt en liet hem zijn geluid horen. Hij gaf toe dat het heel luid was. Maar ik voelde dat hij echt schijt aan mij heeft. Gewoon niet zielig voor mij vinden. En toen had ik het over een langdurige oplossing en verwees hij mij door naar zijn broer, ja hallo ik heb toch last van zijn gestamp toen. Niet zozeer van die werkende broer! Of ga naar gemeente zei hij. Heel raar. Of ik heb ook gisteren last gehad. Gewoon zoveel mogelijk deflecteren. Dit vond ik al echt een red flag.

Het was 2 weken gestopt maar hij loopt weer stampend rond. Zelfde herrie als begin. De hele dag door tot 1 uur snachts.
Ik heb dit ook kunnen opnemen met mijn telefoon. Ik vermoed dat hij ook niet werkt.
Het is echt veel geluid.

Ik ben echt ten einde raad. Situatie is voor mij onleefbaar geworden. Ik ben niet graag meer thuis. Slaap bij mijn ouders of vrienden. Heb last van paniekaanvallen gekregen, omdat ik straight 4 maanden last heb van herrie met alleen van enkele weken rust. Maar ik hoor gewoon in mijn eigen huis te zijn en te kunne leven en normaal te kunnen slapen.

Toen ik sleutel kreeg zei de verhuurder tegen mij dat ik rustig moest doen voor de bewoners beneden mij.

Ik ben in totaal 4 keer geweest en het heeft niets geholpen. Eerst wilde ik koekje van eigen deeg geven maar lijkt mij niet verstandig. Wat kan ik het beste doen?
De dikgedrukte stukken lezen alsof je wel bovengemiddeld graag het slachtoffer wil zijn. Dat komt ergens uit voort, en dat is niet die geluidsoverlast. Gewoon, de hele intonatie, de verontwaardiging dat iemand iets NIET zielig vindt voor jou..ik weet het niet, er lijkt gewoon meer te zijn dan wat jij beschrijft.

En dan laat ik het het stukje dat je weg geëdit hebt even weg, want dat heb je niet zonder reden weg gehaald, maar ik denk dat dat ook wel een beetje (veel) meespeelt, want dat is weer een variant op dat slachtoffer willen zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_215269965
Persoonlijk zou ik nog een keet aanspreken

Daarna een brief (even zorgen dat je bewijs hebt ervan dat je geklaagd hebt) waarin je zegt de woningbouw/wijkagent te contacteren

Daarna de instanties afgaan en bewijs verzamelen
pi_215269978
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:50 schreef Rozebladje het volgende:

[..]
In welke zin zou er meer spelen? Nee ik heb totaal geen geluidsoverlast gegeven. Vraag je dit vanwege de houding van de buren tov mij? Ik snap dat ook echt niet. Zij willen hun verantwoordelijkheid niet nemen.
Ik denk dat deze post goed verwoord wat ik bedoel: CoolGuy in R&P / Heel veel last van bovenburen. Tips?

Maar dat laat onverlet wat ik op punt 1 benoemde; heb je de verhuurder al geinformeerd?
pi_215269982
Het erge is dat dit mij heel veel energie kost. Energie die ik in andere zaken moet steken. En het idee dat dit nog heel lang kan duren, beangstigt mij. Ik krijg er psychische klachten door: dus los van de overlast zelf doet het op andere vlakken ook veel met mij.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:59:10 #17
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_215269992
Tja drie opties. 1. Kijken of je het onderling kunt oplossen, bv. Buurtbemiddeling. 2. Kijken of je aanpassingen aan de woning kunt doen zoals meer isolatie. 3. verhuizen of zorgen dat je z.s.m. kunt verhuizen.

Het klinkt opzich niet alsof je bovenburen iets verkeerd doen, behalve dat ze wat begripvoller kunnen zijn. Gestamp hoort een beetje bij een appartement met bovenburen, maar dat betekent niet dat je visite kunt verbieden. Dat is net zo onredelijk als je benedenbuurvrouw tot waanzin stampen. Ik snap echter wel dat jij er veel last van ervaart.

Ik vrees ook wel dat dat een beetje inherent is aan de huidige woningmarkt, dat je het soms een poosje moet uitzitten op een plek waar je het niet naar je zin hebt. Heb dat ook een paar jaar gehad met een tokkie-buurman die geen goede invloed had op mijn gesteldheid, en uiteindelijk (na een aantal jaren) 100 km verhuisd naar een plek waar ik wél een alternatieve woning kon krijgen (ging hem in de randstad niet worden). Niet ideaal maar uiteindelijk woon ik hier wel fantastisch. Soms is het wat het is en blijft het wat het blijft.
pi_215270009
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:57 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]
Ik denk dat deze post goed verwoord wat ik bedoel: CoolGuy in R&P / Heel veel last van bovenburen. Tips?

Maar dat laat onverlet wat ik op punt 1 benoemde; heb je de verhuurder al geinformeerd?
Nee verhuurder niet geinformeerd.

Ik wil geen slachtoffer zijn, wil gewoon geen constante herrie boven mij. Gekraak en wat lichte loopgeluiden ok. Maar echt bambambam de hele dag elke dag, dat is gewoon niet ok. Los van hoe je denkt dat ik in elkaar zit. En het feit dat hij 2 weken daarna rekeming hield en nu niet meer, bewijst dat hij wel degelijk niet stampend kan rondlopen.
pi_215270011
https://www.politie.nl/in(...)geluidsoverlast.html

Meld overlast bij verhuurder
Huur je een woning of ben je eigenaar van een appartement? Meld de overlast dan bij de verhuurder of de vereniging van eigenaars (VVE). De verhuurder of VVE moet soms iets aan de overlast doen. Flatgebouwen en woningen van woningbouwverenigingen hebben vaak woonregels of huishoudelijke reglementen. Daarin kunnen regels staan over het voorkomen van geluidsoverlast. Houdt een eigenaar zich niet aan de regels? Dan staat er soms ook in wat de VVE dan kan doen. Bijvoorbeeld een boete geven.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_215270014
Ah de amateur psychologen zijn ook weer opgedoken en menen dit slachtoffer van geluidsoverlast toch een erg gebrek aan zelfreflectie mist en daarom maar voornamelijk zelf hierin de grootste schuldige te moeten zijn. Wat een triest forum is dit toch zo. :')
pi_215270019
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:58 schreef Rozebladje het volgende:
Het erge is dat dit mij heel veel energie kost. Energie die ik in andere zaken moet steken. En het idee dat dit nog heel lang kan duren, beangstigt mij. Ik krijg er psychische klachten door: dus los van de overlast zelf doet het op andere vlakken ook veel met mij.
Zijn de isolatienormen ondermaats? Kun je dat vaststellen? Heb je dan een poot om op te staan bij de verhuurder? Kan er een vloer in met meer geluidsdemping?

Groetjes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215270030
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 11:01 schreef Rozebladje het volgende:
Nee verhuurder niet geinformeerd.

Ik wil geen slachtoffer zijn, wil gewoon geen constante herrie boven mij. Gekraak en wat lichte loopgeluiden ok. Maar echt bambambam de hele dag elke dag, dat is gewoon niet ok. Los van hoe je denkt dat ik in elkaar zit. En het feit dat hij 2 weken daarna rekeming hield en nu niet meer, bewijst dat hij wel degelijk niet stampend kan rondlopen.
Je gaat niet bewust zitten stampen, dat kost energie en dat ben jij heus niet waard voor hem, alsof die je bewust zit te sarren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215270031
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 11:01 schreef Rozebladje het volgende:

[..]
Nee verhuurder niet geinformeerd.

Ik wil geen slachtoffer zijn, wil gewoon geen constante herrie boven mij. Gekraak en wat lichte loopgeluiden ok. Maar echt bambambam de hele dag elke dag, dat is gewoon niet ok. Los van hoe je denkt dat ik in elkaar zit. En het feit dat hij 2 weken daarna rekeming hield en nu niet meer, bewijst dat hij wel degelijk niet stampend kan rondlopen.
Maar feitelijk ben je er wel slachtoffer van. Los van welke emotie(s) daarbij horen, of juist niet.

Daarom mijn advies, schakel ook de verhuurder in. Het kan zijn dat de vloerisolatie van de bovenburen niet voldoende is, waardoor je bovenmatig last hebt bijvoorbeeld. Dat kan een verhuurder dan wat harder opleggen dan jijzelf nu.

Niets doen = de situatie in stand houden in elk geval.
pi_215270039
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:59 schreef Saboo het volgende:
Tja drie opties. 1. Kijken of je het onderling kunt oplossen, bv. Buurtbemiddeling. 2. Kijken of je aanpassingen aan de woning kunt doen zoals meer isolatie. 3. verhuizen of zorgen dat je z.s.m. kunt verhuizen.

Het klinkt opzich niet alsof je bovenburen iets verkeerd doen, behalve dat ze wat begripvoller kunnen zijn. Gestamp hoort een beetje bij een appartement met bovenburen, maar dat betekent niet dat je visite kunt verbieden. Dat is net zo onredelijk als je benedenbuurvrouw tot waanzin stampen. Ik snap echter wel dat jij er veel last van ervaart.

Ik vrees ook wel dat dat een beetje inherent is aan de huidige woningmarkt, dat je het soms een poosje moet uitzitten op een plek waar je het niet naar je zin hebt. Heb dat ook een paar jaar gehad met een tokkie-buurman die geen goede invloed had op mijn gesteldheid, en uiteindelijk (na een aantal jaren) 100 km verhuisd naar een plek waar ik wél een alternatieve woning kon krijgen (ging hem in de randstad niet worden). Niet ideaal maar uiteindelijk woon ik hier wel fantastisch. Soms is het wat het is en blijft het wat het blijft.
Stampen hoort er niet bij als hij ook gewoon normaal kan lopen. Hij stampt echt keihard, bijna opzettelijk. Je hoort het ook keihard nagalmen in trappenhuis. Bij geen enkele andere buren heb ik dat ooit gehoord.

Heb buren gehad van 110 kg, konden ook prima niet stampend rondlopen waren ook veel dunnere vloertjes. En mijn vrienden van 110 kg die ook prima lichtvoetig kunnen lopen en niet met heel hun gewicht.

Meteen laten wegpesten door hun? Maar het is ook mijn huisje, woon er pas 3 jaar. Bovenburen kunnen gewoon ook rekening houden. Ik snap een dag of 2 herrie met familieleden, maar niet dat een hoofdbewoner 12 uur per dag herrie maakt. Dat maakt het dus echt onredelijk.
pi_215270073
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 11:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je gaat niet bewust zitten stampen, dat kost energie en dat ben jij heus niet waard voor hem, alsof die je bewust zit te sarren.
Je hebt mensen die erg op hun hielen lopen en van ijsberen houden wat bij niet te beste vloeren toch als flink stampen over komt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')