quote:Geweldig!!
AMSTERDAM (ANP) - De gemeente Amsterdam betaalt het brood, de melk en het fruit van schoolgaande kinderen die zelf geen eten hebben meegekregen van hun ouders. Scholen kunnen boodschappen doen en die kosten declareren bij de gemeente, aldus een woordvoerder woensdag.Vorige week trokken verschillende organisaties in stadsdeel Noord bij de gemeente aan de bel, omdat steeds meer kinderen op school verschenen zonder lunchpakketje en met een lege maag. ,,Als kinderen honger hebben, krijgen ze gewoon te eten. Daar doen we niet moeilijk over. Of het nou om tien of vijfhonderd kinderen gaat.''
Het is een noodoplossing voor een paar weken. De gemeente gaat praten met stadsdeel Noord over een oplossing voor de lange termijn. De problemen doen zich vooral voor in de Vogelbuurt in het noorden van Amsterdam. Daar is veel armoede en een hoge werkloosheid. Het is niet bekend hoeveel schoolgaande kinderen honger lijden.
De gemeente heeft al eerder in de buidel getast voor hongerigen. In 2001 trok Amsterdam 500 euro uit voor de bemanning van het astbestschip 'Sandrien', dat wekenlang in de haven aan de ketting lag. De bemanning was op een bepaald moment door de voedselvoorraad heen. Volgens de woordvoerder wil de gemeente bij noodsituaties best het eten betalen als een stadsdeel of organisatie op de deur klopt. In de hoofdstad leeft eenderde van de mensen van een minimuminkomen.
Maar goed, binnenkort komt er dus niemand meer in Amsterdam met brood naar school, daar krijgen ze het immers toch voor niks. En de belastingbetaler maar weer betalen.
Wordt straks aan de hand van een loonstrookje bepaald of een kind 1 of 2 bammetjes krijgt van de gaarkeuken?
quote:Ja, en daar betalen die ouders ook meer schoolgeld voor.
Op woensdag 19 februari 2003 11:25 schreef daburnd88 het volgende:
Het zou sowieso gezonder zijn als ze op scholen verplichte maaltijden serveren voor kinderen. In veel landen gebeurd dat ook.
quote:Tuurlijk niet, als je maar zielig genoeg bent doet de staat alles voor je! Eigen verantwoordelijkheid, wat is dat? Ik verwacht dat binnenkort kindjes naakt naar school aangezien ouders geen geld voor kleren hebben.
Op woensdag 19 februari 2003 11:28 schreef MetalMessiah het volgende:
Zijn mensen nog ergens verantwoordelijk voor in Nederland???
quote:Verantwoordelijkheid voor de samenleving!
Op woensdag 19 februari 2003 11:30 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Tuurlijk niet, als je maar zielig genoeg bent doet de staat alles voor je! Eigen verantwoordelijkheid, wat is dat?=
Nogmaals, kinderen presteren beter op school als zij goed hebben gegeten, hun concentratie is beter en uiteindelijk zal dat zijn vruchten afwerpen.
Daarbij beste Strollie, het gaat om kinderen..
Roept gelijk weer een aantal vragen bij me op:
Gaat het hier om een basisschool en wordt er eigenlijk nog wel geknikkerd?
quote:Geen eigen verantwoordelijkheid durven nemen, de staat zorgt toch wel voor me. De "rijken" (lees middeninkomens) betalen het toch wel.
Op woensdag 19 februari 2003 11:33 schreef Loedertje het volgende:
Verantwoordelijkheid voor de samenleving!
quote:Ontken ik ook niet, maar scholen zijn er om onderwijs te verzorgen, niet om op te treden als gaarkeuken! En met het verzorgen van goed onderwijs hebben ze al moeite genoeg.
Nogmaals, kinderen presteren beter op school als zij goed hebben gegeten, hun concentratie is beter en uiteindelijk zal dat zijn vruchten afwerpen.
quote:Juist, en die help je door structurele oplossingen, en niet door symptomen te bestrijden. Dat betekend die ouders op hun gedrag aanspreken of helpen hun budget op orde te krijgen, en daar zijn andere instanties dan scholen voor! Maar ja, als je oorzaken wilt bestrijden zullen linkse partijen onpopulaire dwingende maatregelen ten aanzien van hun eigen kiezers moeten nemen. En dat scoort nu eenmaal een stuk moeilijker dan brood uitdelen aan zielige kindertjes die (vermoedelijk) honger hebben.
Daarbij beste Strollie, het gaat om kinderen..
quote:Hongerige kinderen zijn symptomen die wmb best eerst bestreden mogen worden, terwijl er daarnaast aan structurele oplossingen gewerkt wordt.
Op woensdag 19 februari 2003 11:38 schreef Strolie75 het volgende:
Juist, en die help je door structurele oplossingen, en niet door symptomen te bestrijden.
Dit land wordt steeds achterlijker...
/edit
Voordat iedereen gaat zeuren... in uitzonderingsgevallen heb ik er natuurlijk geen problemen mee, maar het moet niet zo worden dat kinderen zonder lunchpakketje naar school worden gestuurd omdat de ouders weten dat het eten van hun kinderen in dat geval door de school c.q. gemeente wordt betaald. Want dit soort wanbeleid smeekt erom misbruikt te worden.
[Dit bericht is gewijzigd door aa_koch op 19-02-2003 11:47]
quote:Goeiesmorgens strollie, leuk onderwerp
Op woensdag 19 februari 2003 11:38 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Geen eigen verantwoordelijkheid durven nemen, de staat zorgt toch wel voor me. De "rijken" (lees middeninkomens) betalen het toch wel.
[..]Ontken ik ook niet, maar scholen zijn er om onderwijs te verzorgen, niet om op te treden als gaarkeuken! En met het verzorgen van goed onderwijs hebben ze al moeite genoeg.
[..]Juist, en die help je door structurele oplossingen, en niet door symptomen te bestrijden. Dat betekend die ouders op hun gedrag aanspreken of helpen hun budget op orde te krijgen, en daar zijn andere instanties dan scholen voor! Maar ja, als je oorzaken wilt bestrijden zullen linkse partijen onpopulaire dwingende maatregelen ten aanzien van hun eigen kiezers moeten nemen. En dat scoort nu eenmaal een stuk moeilijker dan brood uitdelen aan zielige kindertjes die (vermoedelijk) honger hebben.
Even een vraagje:
Iemand heeft kanker, wat zeg je dan:
a) Nee we gaan je niet helpen want we gaan eerst de achterliggende oorzaken "oplossen" 1
b) We helpen je meteen ongeacht je voorgeschiedenis
c) laten we een commissie oprichten om zich over deze vraagstelling te buigen
a, b of c?
1 Slechte voeding, roken, geen sport, eigen schuld dikke bult?
Bovendien zullen mensen die toevallig niet in A-Noord wonen, maar wel arm zijn zich zwaar benadeeld voelen...
quote:Kijk, die snapt het.
Op woensdag 19 februari 2003 11:47 schreef realist_ik het volgende:
dit kan misschien wel een oplossing zijn op korte termijn, maar vroeg of laat zal er misbruik van gemaakt worden
Bovendien zullen mensen die toevallig niet in A-Noord wonen, maar wel arm zijn zich zwaar benadeeld voelen...
Kinderen voeden is waar de samenleving/overheid voor verantwoordelijk is. Echter, dat betekent niet dat een overheidsinstantie zelf eten moet gaan uitdelen. Dit is de verantwoordelijkheid van de ouders (onderdeel van de samenleving). Lukt het hen niet, dan kan de overheid assisteren met het op orde brengen van het huishoudelijk budget.
wat bjivoorbeeld in deze situatie een goede oplossing zou zijn:
De school verzorgt de maaltijden en berekent dit tegen kostprijs naar de ouders. Voor 200 kinderen een lunch betalen is per kind goedkoper van als je die zelfde lunch voor 2 kinderen moet betalen. Kwestie van bluk-inkopen. Zo dan je voor 1 a 2 euro per dag een kind prima een vol buikje bezorgen lijkt me
quote:Het probleem van die kinderen IS er al en dat komt dus niet omdat men ervanuitging dat de school wel voor eten zou gaan zorgen.
Op woensdag 19 februari 2003 11:43 schreef aa_koch het volgende:
Zij die niet wensen te betalen worden simpelweg gekort op hun uitkering, of er wordt een percentage van hun salaris afgehaald als vergoeding. Moet jij eens zien hoe snel die kinderen weer een 'bammetje' van mama (en als-ie nog niet gevlucht is, papa) meekrijgen.
Nu pas trekken leraren aan de bel..
quote:Er staat overigens alleen dat ze geen brood meekrijgen, niet dat ze honger hebben. Eerst moet eens worden uitgezocht waarom ze geen brood meekrijgen! Moet je gemeenschapsgeld gaan uitgeven omdat ouders het te druk hebben om een boterham te smeren?
Op woensdag 19 februari 2003 11:43 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Hongerige kinderen zijn symptomen die wmb best eerst bestreden mogen worden, terwijl er daarnaast aan structurele oplossingen gewerkt wordt.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 11:57 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Er staat overigens alleen dat ze geen brood meekrijgen, niet dat ze honger hebben. Eerst moet eens worden uitgezocht waarom ze geen brood meekrijgen! Moet je gemeenschapsgeld gaan uitgeven omdat ouders het te druk hebben om een boterham te smeren?
quote:Er staat wél dat de kinderen op DIT moment honger hebben en op DIT moment zonder eten naar school gaan.
is veel armoede en een hoge werkloosheid.
Het is van belang dat kinderen goed te eten krijgen.
Dat uitzoeken is hardstikke leuk voor die groeiende berg papieren en onderzoeksbureaus die weer handenvol geld gaan kosten en de hoge heren van inkomsten zullen voorzien maar daarmee vul je de monden van DEZE kinderen niet.
Ik zie veel meer in een plan waarin kinderen verplicht op school maaltijden nuttigen, maar wel betaald door de ouders via het schoolgeld.
Duur hoeft dat niet te zijn natuurlijk, want je kunt met een aantal andere scholen uit de buurt gezamenlijk inkopen. Hoe meer je inkoopt, hoe goedkoper het namelijk wordt. Je hoeft geen high-tech kookspullen aan te schaffen als school, tweede hands is er vast het een en ander verkrijgbaar en er zijn vast wel mensen die als vrijwilliger of tegen een bescheiden vergoeding willen koken voor die kinderen.
Op deze manier zorg je er voor dat elk kind gezond eet, en ook bijvoorbeeld fruit en groente's eet, je lost het probleem van de "hongerende kinderen op" en je laat de belastingbetaler er niet voor opdraaien.
quote:Mag ik vragen waar iedereen op dit moment zit te reageren ?
Op woensdag 19 februari 2003 11:58 schreef erikh het volgende:
Slecht plan, hier gaat zeker misbruik van gemaakt worden
Vanuit je werksituatie?
Dat is namelijk ook misbruik maken van...
Kinderen die honger hebben zullen misbruik gaan maken van de aangeboden boterhammen?
Hoe?
quote:Niet als je gewoon goede mogelijkheden tot eten op scholen invoert. Als ik een amerikaanse school zie op TV is d'r ook altijd een compleet ingerichte keuken met warme maaltijden en de hele meut bij. Waarom zouden we zoiets in Nederland niet invoeren. Een gedeelte van of alle de kosten is wel op de ouders te verhalen. Men kan de kinderen gelijk goede eetgewoonten aanleren (want slecht/ongezond eten is zo'n beetje doodsoorzaak/ziekteoorzaak nummer 1 in Nederland.)
Op woensdag 19 februari 2003 11:47 schreef realist_ik het volgende:
dit kan misschien wel een oplossing zijn op korte termijn, maar vroeg of laat zal er misbruik van gemaakt worden
Bovendien zullen mensen die toevallig niet in A-Noord wonen, maar wel arm zijn zich zwaar benadeeld voelen...
Als je ziet dat in Nederland kinderen op school komen, met een paar boterhammetjes pindakaas bij zich, die ze om 11 uur opeten, lunch regelen in de McDonalds of koeken jatten in de Albert Heyn, en als ze om 4 uur thuis zijn aan de chips gaan, dan is het toch niet raar dat de ziektekosten de pan uit rijzen en men in Nederland veel en veel te dik is?
Laat de ouders maar elke maand een bedrag betalen, en voor de laagste inkomens verzint men dan maar een tegemoetkomingsregeling of zo, en zorg er voor dat iedereen op school goed en gezond kan eten.
quote:Antwoord jij ook eens op de vorige posting..
Op woensdag 19 februari 2003 12:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Hier gaat zeker misbruik van gemaakt worden. Belachelijk dat de gemeente Amsterdam hier de belastingbetaler voor op laat draaien.
quote:Dat schreef ik gisteren ook al in die andere thread, warme maaltijden, betalen naar draagkracht.
Ik zie veel meer in een plan waarin kinderen verplicht op school maaltijden nuttigen, maar wel betaald door de ouders via het schoolgeld.
Die draagkracht is er niet, dus komt het voor deze groep kinderen op hetzelfde neer.
quote:"omdat steeds meer kinderen op school verschenen zonder lunchpakketje en met een lege maag."
Op woensdag 19 februari 2003 11:57 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Er staat overigens alleen dat ze geen brood meekrijgen, niet dat ze honger hebben.
Nee joh. kinderen die geen ontbijt hebben gehad en geen lunch meekrijgen zijn goed doorvoed. Denk nou toch eens na man.
quote:Jij gaat er nu al van uit dat het pure onwil van de ouders is. Als dat zo zou blijken te zijn nadat e.e.a. uitgezocht is kun je daar vervolgens je pijlen op richten.
Eerst moet eens worden uitgezocht waarom ze geen brood meekrijgen! Moet je gemeenschapsgeld gaan uitgeven omdat ouders het te druk hebben om een boterham te smeren?
De eerste prioriteit lijkt me toch echt om ervoor te zorgen dat die kinderen te eten krijgen.
quote:Gut, wat een lekkere vergelijking. Zullen we dan meteen maar Irak erbij halen?
Op woensdag 19 februari 2003 11:45 schreef SP het volgende:
Even een vraagje:Iemand heeft kanker, wat zeg je dan:
a) Nee we gaan je niet helpen want we gaan eerst de achterliggende oorzaken "oplossen" 1
b) We helpen je meteen ongeacht je voorgeschiedenis
c) laten we een commissie oprichten om zich over deze vraagstelling te buigena, b of c?
Saddam heeft vermoedelijk massavernietigingswapens, wat zeg je dan?
a.We gaan Saddam niet aanpakken maar we sturen wel het Rode Kruis naar Israel als daar een Scud gevuld met chemische troep neerkomt.
b.We helpen je, ongeacht je voorgeschiedenis. Want die sancties zijn zo zielig.
c.Laten we nog maar eens wapeninspecteurs sturen en allen in VN verband bespreken.
Overigens wil ik hiermee alleen maar aangeven dat die vergelijk nergens op slaat. En nu weer on-topic.
quote:Probleem in Nederland dat we meestal blijven steken in het behandelen van de symptomen (makkelijk scoren). Structurele oplossingen komen er niet aangezien dit harde maatregelen eist die sommige partijen "onmenselijk", "stuitend" of "a-sociaal" vinden.
Op woensdag 19 februari 2003 12:03 schreef Loedertje het volgende:
Kinderen die honger hebben zullen misbruik gaan maken van de aangeboden boterhammen?
Hoe?
Voordat je het weet hoor je er niks meer over, wordt gratis voedsel op scholen als een recht beschouwd waar iedereen gebruikt van maakt en stijgen de tekorten bij het onderwijs nog meer.
Beetje ongenuanceerd, maar daar komt het in dit land wel vaak op neer.
Ik stel dus voor dat we voor de verandering eerst eens de oorzaken aanpakken. Schrijnende gevallen die echt buiten de boot vallen kunnen dan alsnog geholpen worden, maar niet door gratis voedsel uit te delen via scholen.
quote:Welke post doel je op?
Op woensdag 19 februari 2003 12:05 schreef Loedertje het volgende:[..]
Antwoord jij ook eens op de vorige posting..
[..]
quote:Dit vind ik dan weer niet helemaal eerlijk. Iedereen moet gewoon betalen voor het eten. Dan moeten ze hun geld maar iets minder aan andere zaken besteden en iets meer aan eten voor de kinderen.
Dat schreef ik gisteren ook al in die andere thread, warme maaltijden, betalen naar draagkracht.
Die draagkracht is er niet, dus komt het voor deze groep kinderen op hetzelfde neer.
Duur hoeft het overigens niet te zijn op de scholen, want zoals ik al zei als je het een beetje slim aanpakt met gezamenlijk inkopen met scholen, vrijwilligers en niet al te dure kookspullen dan kost het per kind per week echt geen tientallen euro's.
quote:Ja, vadertje staat regelt alles wel...
Op woensdag 19 februari 2003 11:33 schreef Loedertje het volgende:[..]
Verantwoordelijkheid voor de samenleving!
Waarom zelf voor je kids zorgen he?
.quote:Drogredenatie, daar gaat het niet om.
Nogmaals, kinderen presteren beter op school als zij goed hebben gegeten, hun concentratie is beter en uiteindelijk zal dat zijn vruchten afwerpen.
quote:Nee, het gaat om ouders die te beroerd zijn voor hun kids een boterham te regelen...
Daarbij beste Strollie, het gaat om kinderen..
quote:Daarbij is bewezen dat gebrek aan vitamines en andere zeer belangrijke voedingstoffen uiteindelijk kunnen zorgen voor:
Op woensdag 19 februari 2003 12:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
"omdat steeds meer kinderen op school verschenen zonder lunchpakketje en met een lege maag."
Nee joh. kinderen die geen ontbijt hebben gehad en geen lunch meekrijgen zijn goed doorvoed. Denk nou toch eens na man.
onaangepast gedrag, concentratieproblemen ect.
Je lost dus diverse problemen in 1 klap op.
Leraren klagen niet meer over de werkdruk doordat de kinderen *zo lastig zijn*
Kinderen geef je meer kans op een leuk diploma..
De gezondheidszorg zal er op langere termijn profijt van hebben, kinderen met een verminderde weerstand door slechte voeding hebben namelijk veel meer kans op infectieziekten en zijn enorm vatbaar, op de lange termijn kan het ook alleen maar voordelen hebben.
Kortom, het is een verbetering op alle vlakken.
quote:Waar iedereen op DIT moment zit te fokken..
Op woensdag 19 februari 2003 12:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Welke post doel je op?
quote:Waar ze voornamelijk patat en hamburgers serveren...
Op woensdag 19 februari 2003 12:05 schreef Ulx het volgende:[..]
Als ik een amerikaanse school zie op TV is d'r ook altijd een compleet ingerichte keuken met warme maaltijden en de hele meut bij.
.quote:Nou, gewoon lekker thuis hoor.
Op woensdag 19 februari 2003 12:11 schreef Loedertje het volgende:[..]
Waar iedereen op DIT moment zit te fokken..
quote:Zie posting hiervoor over de positieve effecten op alle vlakken..
Op woensdag 19 februari 2003 12:09 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Probleem in Nederland dat we meestal blijven steken in het behandelen van de symptomen (makkelijk scoren). Structurele oplossingen komen er niet aangezien dit harde maatregelen eist die sommige partijen "onmenselijk", "stuitend" of "a-sociaal" vinden.
Ik stel dus voor dat we voor de verandering eerst eens de oorzaken aanpakken.
quote:Er worden meteen allerlei conclussies getrokken omdat kinderen geen brood meenemen naar school. Meteen wordt weer van het ergste uitgegaan, misschien gaan die kinderen in de pauze gewoon hun eten ergens anders halen? Sta toch eens voor andere dingen open!
Op woensdag 19 februari 2003 12:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Nee joh. kinderen die geen ontbijt hebben gehad en geen lunch meekrijgen zijn goed doorvoed. Denk nou toch eens na man.
En ik blijf mezelf herhalen (wordt vermoeiend), als kinderen honger hebben moeten die ouders worden aangesproken in plaats van (weer) de gemeenschap ervoor op laten draaien.
quote:agree ... maar het mag nooit zo zijn dat de belastingbetaler er voor opdraait terwijl de ouders in feite beloond worden voor hun nalatigheid.
Op woensdag 19 februari 2003 12:05 schreef Ulx het volgende:[..]Laat de ouders maar elke maand een bedrag betalen, en voor de laagste inkomens verzint men dan maar een tegemoetkomingsregeling of zo, en zorg er voor dat iedereen op school goed en gezond kan eten.
Zolang de ouders betalen vind ik het ok, ze krijgen toch gvd niet voor niks kinderbijslag...
quote:Ook op het vlak van de belastingbetalers
Op woensdag 19 februari 2003 12:12 schreef Loedertje het volgende:[..]
Zie posting hiervoor over de positieve effecten op alle vlakken..
Gewoon de ouders van de betreffende school laten opdraaien voor de kosten. Niet iedere belastingbetaler.
quote:Ah kom op, Loedertje.
Op woensdag 19 februari 2003 12:10 schreef Loedertje het volgende:[..]
Daarbij is bewezen dat gebrek aan vitamines en andere zeer belangrijke voedingstoffen uiteindelijk kunnen zorgen voor:
onaangepast gedrag, concentratieproblemen ect.Je lost dus diverse problemen in 1 klap op.
Leraren klagen niet meer over de werkdruk doordat de kinderen *zo lastig zijn*
Kinderen geef je meer kans op een leuk diploma..
De gezondheidszorg zal er op langere termijn profijt van hebben, kinderen met een verminderde weerstand door slechte voeding hebben namelijk veel meer kans op infectieziekten en zijn enorm vatbaar, op de lange termijn kan het ook alleen maar voordelen hebben.
Kortom, het is een verbetering op alle vlakken.
Wat je hierneerplaatst is gewoon lachwekkend.
Wat een kulverbanden leggen zeg...
Leraren die niet meer klagen omdat de koters opeens allemaal lief zijn, werkdrukken die dalen (terwijl de problemen daarmee in het voortgezet onderwijs liggen, en niet in het basisonderwijs,) meer kans op een leuk diploma... VAN DE BASISSCHOOL.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:13 schreef realist_ik het volgende:kinderbijslag...
Jij denkt dat dat bestemd is voor eten?
Jij denkt dat dat genoeg is?
Toen mijn zoon is geboren kreeg ik volgens mij iets van 200 per 3 maanden kinderbijslag..
Kun je veel voor doen hoor !!
quote:Allimentatie
Op woensdag 19 februari 2003 12:14 schreef Loedertje het volgende:[..]
Jij denkt dat dat bestemd is voor eten?
Jij denkt dat dat genoeg is?
Toen mijn zoon is geboren kreeg ik volgens mij iets van 200 per 3 maanden kinderbijslag..
Kun je veel voor doen hoor !!
.quote:ik denk dat ze toch wel mogen beginnen met het belangrijkste hé ...
Op woensdag 19 februari 2003 12:14 schreef Loedertje het volgende:[..]
Jij denkt dat dat bestemd is voor eten?
Jij denkt dat dat genoeg is?
Toen mijn zoon is geboren kreeg ik volgens mij iets van 200 per 3 maanden kinderbijslag..
Kun je veel voor doen hoor !!
voedsel in huis halen
quote:Dat zijn geen *kulverbanden* , dat zijn onderzoeken die veelvuldig naarboven komen in diverse docu's op tv.
Op woensdag 19 februari 2003 12:14 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ah kom op, Loedertje.
Wat je hierneerplaatst is gewoon lachwekkend.Wat een kulverbanden leggen zeg...
(foliumzuur,vitamines e.d zijn wel degelijk van invloed op het gedrag van mensen, op hun weerstand ect)
quote:De financiering zal me jeuken, als je weet dat de mensen met laagste inkomens meestal de ongezondste eetgewoontes hebben, mag de regering wat mij betreft een zwik geld spenderen om in ieder geval hun kinderen een gezonde maaltijd te geven. Die investering haal je d'r wel uit met de besparingen op de medische kosten die ongezonde eetgewoontes veroorzaken.
Op woensdag 19 februari 2003 12:13 schreef realist_ik het volgende:[..]
agree ... maar het mag nooit zo zijn dat de belastingbetaler er voor opdraait terwijl de ouders in feite beloond worden voor hun nalatigheid.
Zolang de ouders betalen vind ik het ok, ze krijgen toch gvd niet voor niks kinderbijslag...
quote:Nee, kun je geen moer van doen, de ideeen die mensen ZONDER kinderen hebben over kinderbijslag zijn lachwekkend....
Op woensdag 19 februari 2003 12:14 schreef Loedertje het volgende:[..]
Jij denkt dat dat bestemd is voor eten?
Jij denkt dat dat genoeg is?
Toen mijn zoon is geboren kreeg ik volgens mij iets van 200 per 3 maanden kinderbijslag..
Kun je veel voor doen hoor !!
Trouwens, onze "rijke" school, basisschool, is een project begonnen waar eens per week vrijblijvend fruit vertstrekt wordt 
quote:kutkinderen
Op woensdag 19 februari 2003 12:17 schreef yvonne het volgende:[..]
Nee, kun je geen moer van doen, de ideeen die mensen ZONDER kinderen hebben over kinderbijslag zijn lachwekkend....
quote:Vaak vinden bepaalde mensen een uurtje rammelen aan de gokkast, een slof sigaretten of een fles goede whiskey belangrijker dan eten voor de kids.
Op woensdag 19 februari 2003 12:16 schreef realist_ik het volgende:[..]
ik denk dat ze toch wel mogen beginnen met het belangrijkste hé ...
voedsel in huis halen
quote:Gaat ook niet op voor de groep waar het hier over gaat.
Op woensdag 19 februari 2003 12:15 schreef X-Ray het volgende:Allimentatie
Minima/bijstandsniveau..
(een kale pappa kun je niet plukken..)
Daarbij, een moeder met bijstand krijgt NIX extra's als pappie alimentatie moet betalen, dit gaat regelrecht naar de sociale dienst. Haar uitkering blijft gelijk alleen de gemeente hoeft minder te investeren in die uitkering.
quote:En, wederom, de school is verantwoordelijk voor het zorgen van onderwijs. Voor een gezonde voeding zijn de ouders verantwoordelijk.
Op woensdag 19 februari 2003 12:16 schreef Loedertje het volgende:
Dat zijn geen *kulverbanden* , dat zijn onderzoeken die veelvuldig naarboven komen in diverse docu's op tv.
(foliumzuur,vitamines e.d zijn wel degelijk van invloed op het gedrag van mensen, op hun weerstand ect)
quote:Ow, ik dacht dat de school ook een opvoedende taak had.
Op woensdag 19 februari 2003 12:18 schreef Strolie75 het volgende:[..]
En, wederom, de school is verantwoordelijk voor het zorgen van onderwijs. Voor een gezonde voeding zijn de ouders verantwoordelijk.
Of is dat alleen maar zo als het je uitkomt?
quote:Ik ken toch zat gezinnen die dat NIET doen en moeite hebben om rond te komen.........
Op woensdag 19 februari 2003 12:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Vaak vinden bepaalde mensen een uurtje rammelen aan de gokkast, een slof sigaretten of een fles goede whiskey belangrijker dan eten voor de kids.
Als jij nu boodschappen gaat doen, let dan eens BEWUST op wat alles is gaan kosten?
Je zult je kapot schrikken als je het even omrekent, en de meeste salarissen zijn NIET omhoog gegaan....
quote:Ja hoor Loedertje, en voortaan gaan we gewoon IEDEREEN voederen, dan weten we zeker dat iedereen de juiste foliumzuurtjes tegen het open ruggetje krijgt en dan worden we allemaal lief en aardig tegen elkaar.
Op woensdag 19 februari 2003 12:16 schreef Loedertje het volgende:[..]
Dat zijn geen *kulverbanden* , dat zijn onderzoeken die veelvuldig naarboven komen in diverse docu's op tv.
(foliumzuur,vitamines e.d zijn wel degelijk van invloed op het gedrag van mensen, op hun weerstand ect)
Ook maar de middelbare scholieren een boterhammetje door de school laten verzorgen? Dan worden al die LBO-ers opeens hyperintelligent en poeslief, de leraar heeft geen werkdruk meer en is dus liever tegen zijn vrouw die daardoor weer etc etc etc
Niet zo doordraven aub, en al helemaal niet op basis ban docus op tv...
quote:Maar...als er amper geld overblijft voor DRIE maaltijden en fruit per dag?
Op woensdag 19 februari 2003 12:18 schreef Strolie75 het volgende:[..]
En, wederom, de school is verantwoordelijk voor het zorgen van onderwijs. Voor een gezonde voeding zijn de ouders verantwoordelijk.
In de vorige thread kon je ook lezen dat er gezinnen zijn die van ¤ 40/50 per week moeten leven..
Probeer het eens..
quote:Is zowiezo belachelijk dat er zoiets als kinderbijslag bestaat. Als je niet de middelen hebt om voor je kinderen te zorgen moet je ze niet nemen. Het gaat om eigen verantwoordelijkheid.
Op woensdag 19 februari 2003 12:17 schreef yvonne het volgende:
Nee, kun je geen moer van doen, de ideeen die mensen ZONDER kinderen hebben over kinderbijslag zijn lachwekkend....
quote:Ik doe boodschappen, ik reken het om, en het is bijna niets gestegen.
Op woensdag 19 februari 2003 12:21 schreef yvonne het volgende:
Als jij nu boodschappen gaat doen, let dan eens BEWUST op wat alles is gaan kosten?Je zult je kapot schrikken als je het even omrekent, en de meeste salarissen zijn NIET omhoog gegaan....
Het enige dat gestegen is, is het uitgavepatroon, omdat men niet 2,2 aanhoudt maar 2.
quote:het is niet omdat er 'voed' in voorkomt dat "voeding" bij de opvoedende taken van een school behoort...
Op woensdag 19 februari 2003 12:21 schreef Ulx het volgende:[..]
Ow, ik dacht dat de school ook een opvoedende taak had.
Of is dat alleen maar zo als het je uitkomt?
quote:Dat is dan hun eigen kloteschuld.
Op woensdag 19 februari 2003 12:22 schreef Loedertje het volgende:[..]
Maar...als er amper geld overblijft voor DRIE maaltijden en fruit per dag?
In de vorige thread kon je ook lezen dat er gezinnen zijn die van ¤ 40/50 per week moeten leven..
Probeer het eens..
quote:Ook pre- en dismaturen krijgen foliumzuur..
Op woensdag 19 februari 2003 12:21 schreef X-Ray het volgende:Ja hoor Loedertje, en voortaan gaan we gewoon IEDEREEN voederen, dan weten we zeker dat iedereen de juiste foliumzuurtjes tegen het open ruggetje krijgt en dan worden we allemaal lief en aardig tegen elkaar.
quote:Maar NIET van die kinderen...
Op woensdag 19 februari 2003 12:22 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat is dan hun eigen kloteschuld.
quote:Doe ff lekker
Op woensdag 19 februari 2003 12:22 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik doe boodschappen, ik reken het om, en het is bijna niets gestegen.
Het enige dat gestegen is, is het uitgavepatroon, omdat men niet 2,2 aanhoudt maar 2.
Nee Xje, niet waar, echt niet, alles is omgezet van de gulden naar de euro
quote:Daarom moet je dus niet simpel de symptonen bestrijden, maar de ouders aanpakken.
Op woensdag 19 februari 2003 12:23 schreef Loedertje het volgende:[..]
Maar NIET van die kinderen...
Anders blijf je dit houden.
En met de gene die dit gewoon zichzelf aangedaan hebben (9 vd 10 dus) heb ik totaal geen medelijden.
quote:Die hebben allen geen kinderen en zitten in de ideale positie waarin ze genoeg geld hebben om te eten.
Op woensdag 19 februari 2003 12:24 schreef corabora het volgende:
ik zou weleens willen weten van al diegene die zo fel tegen zijn en vinden dat iedereen het zelf maar moet uitzoeken, hoe oud ze zijn; en of ze zelf ook kinderen hebben?????
quote:Dat scholen een opvoedende taak hebben is sowiezo belachelijk! Ouders hebben een opvoedende taak, niet onderwijzers, die zijn er om te zorgen dat kinderen leren en schrijven! Ouders van tegenwoordig nemen geen eigen verantwoordelijkheid meer; tijd voor de kinderen is er niet, we laten ze maar over straat zwerven, de computer en en de TV zijn de oppas. En als ze ontsporen? Ach, de maatschappij lost het wel op.
Op woensdag 19 februari 2003 12:22 schreef realist_ik het volgende:
het is niet omdat er 'voed' in voorkomt dat "voeding" bij de opvoedende taken van een school behoort...
quote:Is dat relevant dan?
Op woensdag 19 februari 2003 12:24 schreef corabora het volgende:
ik zou weleens willen weten van al diegene die zo fel tegen zijn en vinden dat iedereen het zelf maar moet uitzoeken, hoe oud ze zijn; en of ze zelf ook kinderen hebben?????
Ik dacht dat het bij zo'n zaken belangrijk was om objectief te kunnen blijven ...
quote:Dat zeg ik toch ook niet?
Op woensdag 19 februari 2003 12:22 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Is zowiezo belachelijk dat er zoiets als kinderbijslag bestaat. Als je niet de middelen hebt om voor je kinderen te zorgen moet je ze niet nemen. Het gaat om eigen verantwoordelijkheid.
Ik ben ervoor om mensen die het niet nodig hebben, omdat ze goede salarissen hebben, dat ook idd niet te geven, voor minima KAN het net genoeg zijn eens iets nieuws te kopen..
Maar dat is offtopic,
ik vind het een goed plan idd de kinderen hiermee te helpen,
bedenk dat heel veel minima nooit dr mond open doen, pure schaamte, en blij zullen zijn dat dit gat gebeuren..
quote:Die zullen er best zijn. Vandaar ook mijn plan om goedkope maaltijden te verstrekken op school. Duur hoeft dat echt niet te zijn, zie ook mijn eerdere post.
Op woensdag 19 februari 2003 12:21 schreef yvonne het volgende:[..]
Ik ken toch zat gezinnen die dat NIET doen en moeite hebben om rond te komen.........
Er zullen best wel gezinnen zijn die moeite hebben rond te komen, maar er zitten er vast en zeker ook een aantal tussen die toch echt eens hun prioriteiten anders moeten gaan stellen. Ook vind ik het nemen van kinderen een eigen verantwoordelijkheid. Kun je er niet voor zorgen, dan moet je ze ook niet nemen.
quote:Eerlijk gezegd vind ik het meevallen. In de horeca, shoarma-toko en de pizzeria is idd maar wat lukraak naar boven afgerond, maar in de supermarkt valt het mee.
Als jij nu boodschappen gaat doen, let dan eens BEWUST op wat alles is gaan kosten?Je zult je kapot schrikken als je het even omrekent, en de meeste salarissen zijn NIET omhoog gegaan....
Heb er gewerkt ten tijde van de overgang naar de euro en sommige dingen zijn iets naar boven afgerond, anderen weer iets naar beneden. Veel mensen hebben de fout gemaakt door 2 euro te zien als 4 gulden, en dat constant. Dan laat je dus in je rekensommetje 10% weg, en dat merk je idd wel in je portomonnee als je koopt alsof 1 euro 2 gulden waard is.
quote:Dat lees ik hier ook uit ja.....
Op woensdag 19 februari 2003 12:25 schreef Loedertje het volgende:[..]
Die hebben allen geen kinderen en zitten in de ideale positie waarin ze genoeg geld hebben om te eten.
quote:Wat geheel te danken is aan mijzelf.
Op woensdag 19 februari 2003 12:25 schreef Loedertje het volgende:[..]
zitten in de ideale positie waarin ze genoeg geld hebben om te eten.
quote:Totdat je je Diesel spijkerbroek wilde kopen. Toen werd het wel duidelijk blijkbaar: Waarom heeft Diesel zijn prijzen met 50% verhoogd?
Op woensdag 19 februari 2003 12:22 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik doe boodschappen, ik reken het om, en het is bijna niets gestegen.
quote:Ja, de winkels ja! DIe hebben op z'n best de guldenprijzen door 2 gedeeld.
Het enige dat gestegen is, is het uitgavepatroon, omdat men niet 2,2 aanhoudt maar 2.
quote:Ja, maar meer omdat de gemeentelijke lasten (mede door dit soort onzin) het afgelopen jaar absurd zijn gestegen.
Op woensdag 19 februari 2003 12:21 schreef yvonne het volgende:
Als jij nu boodschappen gaat doen, let dan eens BEWUST op wat alles is gaan kosten?
quote:Kul, de zwijgende minima kan hier dus niets aan doen....
Op woensdag 19 februari 2003 12:22 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat is dan hun eigen kloteschuld.
quote:De meeste mensen zitten al in een schuldsanering of hebben problematische schulden waarbij ze het ene gat met het andere dichten of staan op lange wachtlijsten voor hulp .
Op woensdag 19 februari 2003 12:24 schreef X-Ray het volgende:Daarom moet je dus niet simpel de symptonen bestrijden, maar de ouders aanpakken.
Nogmaals, van die ¤40/50 euro die zij overhouden per week kun je je gezin niet driemaaldaags een verantwoorde maaltijd voorschotelen..
Het is niet altijd onwil..
quote:Diegenen die IN die situatie zitten haal je er niet *ff* uit...
En met de gene die dit gewoon zichzelf aangedaan hebben (9 vd 10 dus) heb ik totaal geen medelijden.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:27 schreef Strolie75 het volgende:Ja, maar meer omdat de gemeentelijke lasten (mede door dit soort onzin) het afgelopen jaar absurd zijn gestegen.
quote:1. Dat zijn geen voedingsmiddelen maar luxe artikelen.
Op woensdag 19 februari 2003 12:27 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Totdat je je Diesel spijkerbroek wilde kopen. Toen werd het wel duidelijk blijkbaar: Waarom heeft Diesel zijn prijzen met 50% verhoogd?
2. Als je het goed had gelezen, dan had je gezien dat ze pas DIT jaar die prijzen zo belachelijk verhoogd hebben, met de nieuwe collectie, niet vorig jaar en dat heeft geen ruk met de euro te maken.
quote:Gelul en napraterij.
Ja, de winkels ja! DIe hebben op z'n best de guldenprijzen door 2 gedeeld.
De inflatie was notabane hoger man!
Ik doe nog steeds voorhetzelfde bedrag boodschappen.
quote:Relevant voorbeeld.
Op woensdag 19 februari 2003 12:27 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Totdat je je Diesel spijkerbroek wilde kopen. Toen werd het wel duidelijk blijkbaar: Waarom heeft Diesel zijn prijzen met 50% verhoogd?
[..]
Haal jij je Diesel-spijkerbroeken altijd bij de AH? Sterker nog, als je het niet al te breed hebt dan raad ik je aan geen Diesel-broeken te kopen, maar toch je heil te zoeken bij de wat goedkopere spijkerbroeken. Blijft er misschien nog wat geld voor de kids over. quote:Bron?
Ja, de winkels ja! DIe hebben op z'n best de guldenprijzen door 2 gedeeld.
quote:En dat Nederland een van de hoogste inflaties heeft binnen de Europese Unie heeft hier natuurlijk niks mee te maken...
Op woensdag 19 februari 2003 12:27 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ja, de winkels ja! DIe hebben op z'n best de guldenprijzen door 2 gedeeld.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 19-02-2003 12:29]
quote:First of all is het een beetje lastig te voorspellen hoe je inkomsten zullen zijn over een jaar of drie /vier, dus dat gaat niet op.
Op woensdag 19 februari 2003 12:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Die zullen er best zijn. Vandaar ook mijn plan om goedkope maaltijden te verstrekken op school. Duur hoeft dat echt niet te zijn, zie ook mijn eerdere post.
Er zullen best wel gezinnen zijn die moeite hebben rond te komen, maar er zitten er vast en zeker ook een aantal tussen die toch echt eens hun prioriteiten anders moeten gaan stellen. Ook vind ik het nemen van kinderen een eigen verantwoordelijkheid. Kun je er niet voor zorgen, dan moet je ze ook niet nemen.
[..]
quote:Ja dat zal wel, ik ben snel na de invoering van de euro overgestapt op betalen in zwitserse franken.
Eerlijk gezegd vind ik het meevallen. In de horeca, shoarma-toko en de pizzeria is idd maar wat lukraak naar boven afgerond, maar in de supermarkt valt het mee.
Heb er gewerkt ten tijde van de overgang naar de euro en sommige dingen zijn iets naar boven afgerond, anderen weer iets naar beneden. Veel mensen hebben de fout gemaakt door 2 euro te zien als 4 gulden, en dat constant. Dan laat je dus in je rekensommetje 10% weg, en dat merk je idd wel in je portomonnee als je koopt alsof 1 euro 2 gulden waard is.
quote:Vraagje,
Op woensdag 19 februari 2003 12:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het meevallen. In de horeca, shoarma-toko en de pizzeria is idd maar wat lukraak naar boven afgerond, maar in de supermarkt valt het mee.
Heb er gewerkt ten tijde van de overgang naar de euro en sommige dingen zijn iets naar boven afgerond, anderen weer iets naar beneden. Veel mensen hebben de fout gemaakt door 2 euro te zien als 4 gulden, en dat constant. Dan laat je dus in je rekensommetje 10% weg, en dat merk je idd wel in je portomonnee als je koopt alsof 1 euro 2 gulden waard is.
moet jij voor jezelf zorgen
Trouwens, minima hebben geeneens geld voor een shoarma'tje
quote:ja vind ik wel relevant. ik merk bv vaak dat jongeren hier heel anders op kunnen reageren dan wat oudere mensen, die vaak al wat meer van het leven hebben gezien.....
Op woensdag 19 februari 2003 12:25 schreef realist_ik het volgende:[..]
Is dat relevant dan?
Ik dacht dat het bij zo'n zaken belangrijk was om objectief te kunnen blijven ...
quote:Kul, de zwijgende minima kan makkelijk een bammetje voor de kleine betalen.
Op woensdag 19 februari 2003 12:27 schreef yvonne het volgende:[..]
Kul, de zwijgende minima kan hier dus niets aan doen....
De gezinnen die dit niet doen, daar gaat het ECHT niet omdat ze te weinig centen zouden hebben.
Wat voor kleren dragen die koters eigenlijk?
Zeeman of Nike?
Ik heb wel een flauw vermoeden...
quote:Nou, met een beetje realisme kunnen een hele hoop mensen wel bedenken dat ze later geen tonnen gaan verdienen. En ook niet de helft daarvan, ook niet een kwart daarvan, etc...
Op woensdag 19 februari 2003 12:29 schreef Ulx het volgende:[..]
First of all is het een beetje lastig te voorspellen hoe je inkomsten zullen zijn over een jaar of drie /vier, dus dat gaat niet op.
[..]
quote:Best, wat het ook is, Strolie, de prijzen zijn gewoon gestegen, om wat voor reden dan ook, en reken nu eens voor mensen met een minimum inkomen?
Op woensdag 19 februari 2003 12:29 schreef Strolie75 het volgende:[..]
En dat Nederland een van de hoogste inflaties heeft binnen de Europese Unie heeft hier natuurlijk niks mee te maken...
quote:Ja, al jaren. En begonnen met een heel klein salarisje en hoge lasten.
Op woensdag 19 februari 2003 12:29 schreef yvonne het volgende:[..]
Vraagje,
moet jij voor jezelf zorgen
quote:Ook niet waar.
Trouwens, minima hebben geeneens geld voor een shoarma'tje
quote:Zeeman,
Op woensdag 19 februari 2003 12:30 schreef X-Ray het volgende:[..]
Kul, de zwijgende minima kan makkelijk een bammetje voor de kleine betalen.
De gezinnen die dit niet doen, daar gaat het ECHT niet omdat ze te weinig centen zouden hebben.
Wat voor kleren dragen die koters eigenlijk?
Zeeman of Nike?Ik heb wel een flauw vermoeden...
hell, zelfs mijn kids hebben Zeeman, niets mis mee....
quote:Ah, en stel dat je eens een gelukkig gezinnetje hebt en 3 schattige X-Raytjes...
Op woensdag 19 februari 2003 12:27 schreef X-Ray het volgende:[..]
Wat geheel te danken is aan mijzelf.
plots krijg je een ongeluk en komt dus in een minder leuke positie, je raakt je baan kwijt en bent volledig arbeidsongeschikt..
Maaaaar, je had wel nog een paar leningen lopen, immers, je wilde een mooie auto (hoorde bij je image..) merkkleding , vakanties, zonnebank, bubbelbad..
Dan zit je plots met een inkomen wat niet meer klopt met je vaste lasten..
En dicht je het eerste jaar het ene gat met het andere..
quote:Tsja. Wat dat betreft is het misschien helaas dat je geen 'diploma' nodig hebt om kinderen te krijgen. Uiteraard zijn er mensen die hun kinderen niet goed opvoeden of problemen hebben prioriteiten te stellen met hun uitgaven. Net zoals er automobilisten zijn die voor geen meter kunnen rijden.
Op woensdag 19 februari 2003 12:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die zullen er best zijn. Vandaar ook mijn plan om goedkope maaltijden te verstrekken op school. Duur hoeft dat echt niet te zijn, zie ook mijn eerdere post.
Er zullen best wel gezinnen zijn die moeite hebben rond te komen, maar er zitten er vast en zeker ook een aantal tussen die toch echt eens hun prioriteiten anders moeten gaan stellen. Ook vind ik het nemen van kinderen een eigen verantwoordelijkheid. Kun je er niet voor zorgen, dan moet je ze ook niet nemen.
Maar wanneer je ziet dat kinderen zonder ontbijt en zonder lunch op school verschijnen lijkt het me de eerste prioriteit om te garanderen dat die kinderen wel voldoende te eten krijgen. Wanneer dat gebeurd is kun je gaan kijken in hoeverre je kosten kan gaan verhalen, of ouders kunt gaan opvoeden m.b.t. het stellen van prioriteiten.
Zie het als een stukje gezondheidszorg, want dat is het feitelijk.
quote:Dat ben ik totaal met je oneens. Dan zou een school de kinderen ook in de pauzes of tussenuren gewoon de straat op moeten schoppen en zeggen dat ze hun huiswerk maar ergens anders doen. Dan zouden scholen ook geen buitenschoolse activiteiten meer moeten organiseren.
Op woensdag 19 februari 2003 12:25 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Dat scholen een opvoedende taak hebben is sowiezo belachelijk! Ouders hebben een opvoedende taak, niet onderwijzers, die zijn er om te zorgen dat kinderen leren en schrijven! Ouders van tegenwoordig nemen geen eigen verantwoordelijkheid meer; tijd voor de kinderen is er niet, we laten ze maar over straat zwerven, de computer en en de TV zijn de oppas. En als ze ontsporen? Ach, de maatschappij lost het wel op.
quote:Half-half. Maar ik ken wel mensen die het wel moeten met een vrij minimale uitkering. Lukt best, als je maar je prioriteiten stelt.
Op woensdag 19 februari 2003 12:29 schreef yvonne het volgende:[..]
Vraagje,
moet jij voor jezelf zorgen
quote:Daarom moeten ze ook niet naar de shoarma-tent gaan idd. Hebben ze ook meteen geen last meer van die vervelende dure euro.
Trouwens, minima hebben geeneens geld voor een shoarma'tje
quote:Maar gelukkig hebben ze partijens als de SP en de PvdA die voor ze als spreekbuis te dienen, die keer op keer zeggen dat het vooral niet hun eigen schuld is, en dat ze kwetbaar zijn, en dat de staat wel voor ze zal zorgen en dat alles wel goed komt wanneer je de "rijken" aanpakt.
Op woensdag 19 februari 2003 12:26 schreef yvonne het volgende:
bedenk dat heel veel minima nooit dr mond open doen, pure schaamte, en blij zullen zijn dat dit gat gebeuren..
quote:Was voor CMT
Op woensdag 19 februari 2003 12:31 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ja, al jaren. En begonnen met een heel klein salarisje en hoge lasten.
[..]Ook niet waar.
quote:das de beste opmerking hierover die ik gelezen heb....
Op woensdag 19 februari 2003 12:31 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Zie het als een stukje gezondheidszorg, want dat is het feitelijk.
quote:Begin eens met het lullige plastic tasje van albertheyn.
Op woensdag 19 februari 2003 12:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Bron?
voor de euro een kwartje, na de euro 44ct.
quote:Lieverd, DAT is nu toch niet de issue?
Op woensdag 19 februari 2003 12:32 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Maar gelukkig hebben ze partijens als de SP en de PvdA die voor ze als spreekbuis te dienen, die keer op keer zeggen dat het vooral niet hun eigen schuld is, en dat ze kwetbaar zijn, en dat de staat wel voor ze zal zorgen en dat alles wel goed komt wanneer je de "rijken" aanpakt.
Hoe je het went of keert, er is stille armoede, er zijn hele hordes gezinnen, die "normaal" budgeteren en er gewoon NIET van rondkomen,
en ja, dan KAN het in je boodschappen doen een afweging worden of je deze week vlees eet, bij de witte vleeshal,
of een zak fruit....
quote:En zou die hoge inflatie niet ook juist voor een deel voortgekomen zijn uit de prijsverhogingen? Inflatie en prijsverhogingen gaan hand in hand, en het 1 houdt het ander in stand.
Op woensdag 19 februari 2003 12:29 schreef Strolie75 het volgende:
En dat Nederland een van de hoogste inflaties heeft binnen de Europese Unie heeft hier natuurlijk niks mee te maken...
quote:Het initiatief kwam van een CDA'er.
Op woensdag 19 februari 2003 12:32 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Maar gelukkig hebben ze partijens als de SP en de PvdA die voor ze als spreekbuis te dienen, die keer op keer zeggen dat het vooral niet hun eigen schuld is, en dat ze kwetbaar zijn, en dat de staat wel voor ze zal zorgen en dat alles wel goed komt wanneer je de "rijken" aanpakt.
quote:Dat ben ik met je eens. Veel mensen zijn gewoon niet geschikt, of niet in staat om kinderen op te voeden. Net zo zeer als dat met automobilisten is. Voor de automobilist heb je daar een handig instrument voor: Strengere rij-examens en een andere opzet van het traject waarin je je rijbewijs moet behalen. Waar ik voor ben, ook al vaak genoeg gepost hier trouwens. Als het gaat om het krijgen van kinderen heb je die instrumenten niet, of je moet het zien in instrumenten die je er hier van z'n lang zal ze leven niet door gaat krijgen zoals gedwongen sterilisatie en geboortebeperking. Dat zie ik in Nederland niet zo 1-2-3 ingevoerd worden eigenlijk.
Op woensdag 19 februari 2003 12:31 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Tsja. Wat dat betreft is het misschien helaas dat je geen 'diploma' nodig hebt om kinderen te krijgen. Uiteraard zijn er mensen die hun kinderen niet goed opvoeden of problemen hebben prioriteiten te stellen met hun uitgaven. Net zoals er automobilisten zijn die voor geen meter kunnen rijden.
quote:Als je nou had gezegd dat die activiteiten tegelijk plaats zouden vinden was ik het nog met je eens geweest ook.
Maar wanneer je ziet dat kinderen zonder ontbijt en zonder lunch op school verschijnen lijkt het me de eerste prioriteit om te garanderen dat die kinderen wel voldoende te eten krijgen. Wanneer dat gebeurd is kun je gaan kijken in hoeverre je kosten kan gaan verhalen, of ouders kunt gaan opvoeden m.b.t. het stellen van prioriteiten.Zie het als een stukje gezondheidszorg, want dat is het feitelijk.
Dus en de ouders wijzen op hun verantwoordelijkheden, desnoods er stevig op hameren, en de kinderen eten verschaffen op school, maar dan wel betaald door alle ouders die kinderen hebben die eten op school. Duur hoeft dat echt niet te worden, zoals ik al zei. Wat kookmoeders, in het groot voedsel inkopen bij 'n groothandel en wat niet al te dure kookspullen. Kosten gewoon delen door het aantal ouders. Dat zal echt geen tientallen euro's per week moeten gaan kosten.
quote:Genoeg mensen die altijd hun eigen zakken meenemen naar de winkel Overbodig dus zo'n AH-tasje.
Op woensdag 19 februari 2003 12:34 schreef Loedertje het volgende:[..]
Begin eens met het lullige plastic tasje van albertheyn.
voor de euro een kwartje, na de euro 44ct.
Maar weer de vraag. Bron?
quote:Nogmaals, minima HEBBEN geen geld voor een shoarma....
Op woensdag 19 februari 2003 12:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Half-half. Maar ik ken wel mensen die het wel moeten met een vrij minimale uitkering. Lukt best, als je maar je prioriteiten stelt.
[..]Daarom moeten ze ook niet naar de shoarma-tent gaan idd. Hebben ze ook meteen geen last meer van die vervelende dure euro.
En wat noem JIJ prioriteiten?
De realiteit is dat ze moeten kiezen tussen vlees of fruit deze week, DAAR moeten ze uit kiezen..
En geloof me, het nekt mensen om constant op het randje te zitten, redden we het wel redden we het niet....
quote:Dat bedoel ik ook, zie ook een eerdere post van me
Op woensdag 19 februari 2003 12:36 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Als je nou had gezegd dat die activiteiten tegelijk plaats zouden vinden was ik het nog met je eens geweest ook.
quote:Klopt. En als je als overheid nou helemaal een beetje slim zou zijn dan stel je in dat de enorme bergen voedsel die op veilingen nu worden doorgedraaid daarvoor gebruikt kunnen worden. Dan blijven de kosten helemaal minimaal.
Dus en de ouders wijzen op hun verantwoordelijkheden, desnoods er stevig op hameren, en de kinderen eten verschaffen op school, maar dan wel betaald door alle ouders die kinderen hebben die eten op school. Duur hoeft dat echt niet te worden, zoals ik al zei. Wat kookmoeders, in het groot voedsel inkopen bij 'n groothandel en wat niet al te dure kookspullen. Kosten gewoon delen door het aantal ouders. Dat zal echt geen tientallen euro's per week moeten gaan kosten.
quote:Daarom moeten ze ook niet naar de shoarma-tent gaan, waar overigens over het algemeen wel flink naar boven is afgerond. Een kebab op Stratumseind kostte in de tijden van de gulden 7 gld, nu is het 6 euro.
Op woensdag 19 februari 2003 12:37 schreef yvonne het volgende:[..]
Nogmaals, minima HEBBEN geen geld voor een shoarma....
Maar in de supermarkt is dat niet het geval.quote:Prioriteiten noem ik kiezen tussen eten (voor de kinderen) of geld uitgeven aan andere zaken.
En wat noem JIJ prioriteiten?
De realiteit is dat ze moeten kiezen tussen vlees of fruit deze week, DAAR moeten ze uit kiezen..
En geloof me, het nekt mensen om constant op het randje te zitten, redden we het wel redden we het niet....
quote:Nou, dan ga je nu naar het stadsdeel Amsterdam Noord en dan zeg je dat je al dat eten gaat financiëren.
Op woensdag 19 februari 2003 12:39 schreef corabora het volgende:
en ik wil best meer belasting betalen voor die hongerige kinderen.......
quote:En vervolgens de mislukte exemplaren ook maar afvoeren ? (die kosten de samenleving namelijk ook geld)
Op woensdag 19 februari 2003 12:36 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Waar ik voor ben, ook al vaak genoeg gepost hier trouwens. Als het gaat om het krijgen van kinderen heb je die instrumenten niet, of je moet het zien in instrumenten die je er hier van z'n lang zal ze leven niet door gaat krijgen zoals gedwongen sterilisatie en geboortebeperking. Dat zie ik in Nederland niet zo 1-2-3 ingevoerd worden eigenlijk.
En kinderen die te laag scoren op eq/iq testen ook maar preventief steriel maken?
Anders krijg je later weer zo'n gedoe..
CherrymoonTraxx je bent eng..
quote:Ja, in principe, maar principes wijken bij mij toch echt als er kinderen hongerig op school zitten.
Op woensdag 19 februari 2003 11:27 schreef Strolie75 het volgende:
Belachelijk, daar zijn die ouders zelf verantwoordelijk voor en die moeten dus worden opgevoed of (als ze geen geld hebben) worden geholpen met hun financiële huishouding.Maar goed, binnenkort komt er dus niemand meer in Amsterdam met brood naar school, daar krijgen ze het immers toch voor niks. En de belastingbetaler maar weer betalen.
quote:Ok. Dat vind ik wel een voorwaarde, anders wordt het probleem niet opgelost.
Op woensdag 19 februari 2003 12:39 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Dat bedoel ik ook, zie ook een eerdere post van me
[..]
quote:Dat is natuurlijk een nog goedkopere optie. En zo zal men, als men wat inventief is, op een hele goedkope prijs uitkomen voor zo'n maaltijd.
Klopt. En als je als overheid nou helemaal een beetje slim zou zijn dan stel je in dat de enorme bergen voedsel die op veilingen nu worden doorgedraaid daarvoor gebruikt kunnen worden. Dan blijven de kosten helemaal minimaal.
quote:Heb jij enig idee wat het is om arm te zijn
Op woensdag 19 februari 2003 12:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
[..]Prioriteiten noem ik kiezen tussen eten (voor de kinderen) of geld uitgeven aan andere zaken.
Jij gaat er maar van uit dat de vaders en moeders enkel en alleen dr geld uitgeven aan bier en peuken..
Generaliseer eens niet zo, en kijk eens naar de vele, vele mensen die dat niet doen,
nogmaals, de keuze moeten maken tussen een week vlees of fruit vind ik een kwalijke.
Kun jeje voorstellen dat er minima zijn die altijd en eeuwig moet budgeteren?
quote:Dat maak jij er allemaal weer van. Verantwoordelijkheid van de ouders: Daar draait het allemaal om.
Op woensdag 19 februari 2003 12:41 schreef Loedertje het volgende:[..]
En vervolgens de mislukte exemplaren ook maar afvoeren ? (die kosten de samenleving namelijk ook geld)
En kinderen die te laag scoren op eq/iq testen ook maar preventief steriel maken?
Anders krijg je later weer zo'n gedoe..
CherrymoonTraxx je bent eng..
quote:en jij? jij hebt misschien zoveel eten in je koelkast dat je aand het eind van de week alles weg moet pleuren, maar daar zitten zulke mensen niet mee he? zolang jij het maar goed heb!
Op woensdag 19 februari 2003 12:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Nou, dan ga je nu naar het stadsdeel Amsterdam Noord en dan zeg je dat je al dat eten gaat financiëren.
quote:De supermarkten..
Op woensdag 19 februari 2003 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Maar weer de vraag. Bron?
Markten..
quote:Ja hoor. Maak het zelfs wekelijks mee.
Op woensdag 19 februari 2003 12:42 schreef yvonne het volgende:[..]
Heb jij enig idee wat het is om arm te zijn
quote:Ik zeg nergens dat iedereen geld uit geeft aan verslavingen, maar niemand kan ontkennen dat er wel degelijk een groep is binnen de groep uitkeringsgerechtigden die kampt met een of andere verslaving.
Jij gaat er maar van uit dat de vaders en moeders enkel en alleen dr geld uitgeven aan bier en peuken..
Generaliseer eens niet zo, en kijk eens naar de vele, vele mensen die dat niet doen,
nogmaals, de keuze moeten maken tussen een week vlees of fruit vind ik een kwalijke.
Kun jeje voorstellen dat er minima zijn die altijd en eeuwig moet budgeteren?
quote:No way, jij schreef dat de overheid gaat beslissen wie er wel of geen kinderen mag krijgen..
Op woensdag 19 februari 2003 12:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dat maak jij er allemaal weer van. Verantwoordelijkheid van de ouders: Daar draait het allemaal om.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:36 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waar ik voor ben, ook al vaak genoeg gepost hier trouwens. Als het gaat om het krijgen van kinderen heb je die instrumenten niet, of je moet het zien in instrumenten die je er hier van z'n lang zal ze leven niet door gaat krijgen zoals gedwongen sterilisatie en geboortebeperking. Dat zie ik in Nederland niet zo 1-2-3 ingevoerd worden eigenlijk.
quote:Nou, de supermarkten waar ik kom, daar is het toch allemaal niet duurder geworden. Wel hanteerden mensen daar rekensommetjes als 1 euro is 2 gulden.
Op woensdag 19 februari 2003 12:43 schreef Loedertje het volgende:[..]
De supermarkten..
Markten..
quote:egoisme is ook een verslaving............................
Op woensdag 19 februari 2003 12:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Ik zeg nergens dat iedereen geld uit geeft aan verslavingen, maar niemand kan ontkennen dat er wel degelijk een groep is binnen de groep uitkeringsgerechtigden die kampt met een of andere verslaving.
quote:Even wat beter lezen. Ik schrijf dat de overheid op het gebied van kinderen krijgen die instrumenten niet heeft, en dat ik ze ook niet 1-2-3 ingevoerd zie worden in NL.
Op woensdag 19 februari 2003 12:44 schreef Loedertje het volgende:[..]
No way, jij schreef dat de overheid gaat beslissen wie er wel of geen kinderen mag krijgen..
[..]
quote:En daar moeten de zwijgende minima maar de dupe van worden?
Op woensdag 19 februari 2003 12:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ja hoor. Maak het zelfs wekelijks mee.
[..]Ik zeg nergens dat iedereen geld uit geeft aan verslavingen, maar niemand kan ontkennen dat er wel degelijk een groep is binnen de groep uitkeringsgerechtigden die kampt met een of andere verslaving.
Generalisatie, je kijkt naar de ergste gevallen, maar naar de overgrote groep die niets te makken heeft, z'n mond niet open doet, zie je over het hoofd,
kwalijk toch wel.....
quote:Jij riep hoog van de toren dat je dat eten wilde betalen. Dan moet je het doen ook. Of stel je die arme kinderen teleur met het doen van valse belofte's
Op woensdag 19 februari 2003 12:42 schreef corabora het volgende:[..]
en jij? jij hebt misschien zoveel eten in je koelkast dat je aand het eind van de week alles weg moet pleuren, maar daar zitten zulke mensen niet mee he? zolang jij het maar goed heb!
quote:Je moet echt niet vergeten dat er toch een groep is die verkeerde prioriteiten stellen, die help je echt niet met een gratis maaltijd. Ook zal er misbruik van gemaakt worden.
Op woensdag 19 februari 2003 12:45 schreef yvonne het volgende:[..]
En daar moeten de zwijgende minima maar de dupe van worden?
Generalisatie, je kijkt naar de ergste gevallen, maar naar de overgrote groep die niets te makken heeft, z'n mond niet open doet, zie je over het hoofd,
kwalijk toch wel.....
Daarom ben ik dus wel voor een maaltijd op school, maar dan wel betaald door de ouders. En zoals Gurgeh ook al zei: Duur hoeft dat echt niet te zijn, als je wat inventief handelt.
quote:Maar dat jij er een voorstander van bent..
Op woensdag 19 februari 2003 12:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Even wat beter lezen. Ik schrijf dat de overheid op het gebied van kinderen krijgen die instrumenten niet heeft, en dat ik ze ook niet 1-2-3 ingevoerd zie worden in NL.
quote:en jij wil helemaal niks doen voor een ander........................das echt triest!
Op woensdag 19 februari 2003 12:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Jij riep hoog van de toren dat je dat eten wilde betalen. Dan moet je het doen ook. Of stel je die arme kinderen teleur met het doen van valse belofte's
quote:Ik ben er een voorstander van dat ouders of beter gezegd: potentiële ouders eens wat meer verantwoordelijkheid nemen.
Op woensdag 19 februari 2003 12:48 schreef Loedertje het volgende:[..]
Maar dat jij er een voorstander van bent..
Hier in de buurt ook weer iemand die een kind gaat krijgen. Je ziet nu al dat dat fout gaat lopen.
quote:Beter lezen, en niet eroverheen praten.
Op woensdag 19 februari 2003 12:49 schreef corabora het volgende:[..]
en jij wil helemaal niks doen voor een ander........................das echt triest!
quote:Je generaliseert op een vreselijke manier, dankzij mensen zoals jij zullen de zwijgende minima het alleen maar erger krijgen, hun stem zal nooit meer gehoord worden op deze manier.....
Op woensdag 19 februari 2003 12:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ik ben er een voorstander van dat ouders of beter gezegd: potentiële ouders eens wat meer verantwoordelijkheid nemen.
Hier in de buurt ook weer iemand die een kind gaat krijgen. Je ziet nu al dat dat fout gaat lopen.
quote:wat wil jij dan doen??? en niet zeuren over eigen schuld, dikke bult enzo!
Op woensdag 19 februari 2003 12:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Beter lezen, en niet eroverheen praten.
quote:Hoe kan een KIND misbruik maken van een aangeboden maaltijd?
Op woensdag 19 februari 2003 12:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Ook zal er misbruik van gemaakt worden.
Leg mij dat eens uit?
En de stupide opmerking van * dan moeten die ouders maar betalen*
Ja, naar draagkracht en dat zal dus nul komma nul zijn want die draagkracht is er simpel niet..
quote:Le-zen. En niet eroverheen praten.
Op woensdag 19 februari 2003 12:51 schreef corabora het volgende:[..]
wat wil jij dan doen??? en niet zeuren over eigen schuld, dikke bult enzo!
quote:ik kan nergens een zinnige oplossing van jou lezen, sorry...
Op woensdag 19 februari 2003 12:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Le-zen. En niet eroverheen praten.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:52 schreef Loedertje het volgende:[..]
Hoe kan een KIND misbruik maken van een aangeboden maaltijd?
Leg mij dat eens uit?
Een kind zal er geen misbruik van maken, ouders wel. Maar hopelijk snap je dat zelf ook wel. quote:Duur hoeft dat niet te zijn, zoals enkele anderen hier ook al hebben gezegd. Eten kost nu eenmaal geld, kinderen kosten nu eenmaal geld, da's toch echt een verantwoordelijkheid van de ouders.
En de stupide opmerking van * dan moeten die ouders maar betalen*Ja, naar draagkracht en dat zal dus nul komma nul zijn want die draagkracht is er simpel niet..
quote:Ik wel wat valse belofte's van jou. Schaf anders een brilletje een waarmee je zwarte letters op een gele achtergrond wel kunt lezen.
Op woensdag 19 februari 2003 12:53 schreef corabora het volgende:[..]
ik kan nergens een zinnige oplossing van jou lezen, sorry...
De problemen moeten aangepakt worden bij de basis!
Als die kinderen al niet eens fatsoenlijk te eten krijgen, god moge weten wat die ouders nog meer nalaten bij de opvoeding van die kleintjes.
Voorlopig dus even dit systeem omdat je die kleintjes simpelweg niet kunt laten verhongeren, maar absoluut sankties tegen het schorem dat verantwoordelijk is voor deze situatie! 
quote:Nogmaals, veel zwijgende minima zullen god op hun blote knietjes danken voor dit project!!
Op woensdag 19 februari 2003 12:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
[..]Duur hoeft dat niet te zijn, zoals enkele anderen hier ook al hebben gezegd. Eten kost nu eenmaal geld, kinderen kosten nu eenmaal geld, da's toch echt een verantwoordelijkheid van de ouders.
En zijn die ouders verantwoordelijk voor alle gestegen kosten?
Nogmaals,
ze hebben geen keuze uit een Alfa of een Peugeot, ze hebben de keuze uit fruit of vlees deze week...
quote:ten eerste zijn er geen valse beloftes gedaan. als ik zeg dat ik bereid ben meer belasting te betalen is dat zo.
Op woensdag 19 februari 2003 12:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ik wel wat valse belofte's van jou. Schaf anders een brilletje een waarmee je zwarte letters op een gele achtergrond wel kunt lezen.
ten tweede heb ik je nou al zo vaak gevraagd wat jou oplossing is, en je al zo vaak de vraag niet beantwoord hebt, moet ik er vanuit gaan dat je die dus niet hebt. een hoop lucht dus. het lijkt me typisch een geval van trappen, en de tegenpartij zijn waar jij mee bezig bent. en geloof me daar kom je niet ver mee in het leven........
quote:Kun je gewoon blijven doen?
Op woensdag 19 februari 2003 12:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ik wel wat valse belofte's van jou. Schaf anders een brilletje een waarmee je zwarte letters op een gele achtergrond wel kunt lezen.
Dit voegt niets bij aan de discussie...
quote:Veel mensen die er misbruik van willen maken ook.
Op woensdag 19 februari 2003 12:57 schreef yvonne het volgende:[..]
Nogmaals, veel zwijgende minima zullen god op hun blote knietjes danken voor dit project!!
Een project waarin voor een minimale prijs een gezonde maaltijd wordt aangeboden door school en waarbij mensen die verkeerde bestedings-prioriteiten worden gewezen werk beter imo.quote:Ouders zijn verantwoordelijkheid voor hun kinderen. De kinderen te eten geven, etc...
En zijn die ouders verantwoordelijk voor alle gestegen kosten?
Nogmaals,
ze hebben geen keuze uit een Alfa of een Peugeot, ze hebben de keuze uit fruit of vlees deze week...
quote:Ik weet niet of jij weleens door een gemiddelde achterstandswijk bent gereden, maar van wat daar aan dikke BMW's,Mercedessen enz enz staat kun je Afrika een maand voeden.
Op woensdag 19 februari 2003 12:57 schreef yvonne het volgende:
Nogmaals, veel zwijgende minima zullen god op hun blote knietje
ze hebben geen keuze uit een Alfa of een Peugeot, ze hebben de keuze uit fruit of vlees deze week...
quote:Als er geen geld voor is?
Op woensdag 19 februari 2003 12:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Veel mensen die er misbruik van willen maken ook.
[..]Ouders zijn verantwoordelijkheid voor hun kinderen. De kinderen te eten geven, etc...
Lees jij eik wel?
quote:Je wilde dat eten financieren, en nu ineens weer niet. Valse belofte, ja of nee?
Op woensdag 19 februari 2003 12:58 schreef corabora het volgende:[..]
ten eerste zijn er geen valse beloftes gedaan. als ik zeg dat ik bereid ben meer belasting te betalen is dat zo.
quote:
ten tweede heb ik je nou al zo vaak gevraagd wat jou oplossing is, en je al zo vaak de vraag niet beantwoord hebt, moet ik er vanuit gaan dat je die dus niet hebt. een hoop lucht dus. het lijkt me typisch een geval van trappen, en de tegenpartij zijn waar jij mee bezig bent. en geloof me daar kom je niet ver mee in het leven........
Le-zen. Ik zal me ff inhouden, Yvonne
. Maar ik heb nu al ongeveer zo'n 108 keer gepost hoe ik denk dat het geregeld kan worden. Als je het dan nog niet gezien hebt... daar ga ik verder maar geen woorden meer aan vuil maken. quote:met een uitkering kun je niet eens een snorfiets betalen, dus dit is echt onzin...
Op woensdag 19 februari 2003 13:00 schreef qbus het volgende:[..]
Ik weet niet of jij weleens door een gemiddelde achterstandswijk bent gereden, maar van wat daar aan dikke BMW's,Mercedessen enz enz staat kun je Afrika een maand voeden.
quote:Ik lees wel degelijk. En geld voor een bammetje voor de kinderen is er wel degelijk.
Op woensdag 19 februari 2003 13:00 schreef yvonne het volgende:[..]
Als er geen geld voor is?
Lees jij eik wel?
Misschien was wat minder kinderen nemen voor sommige mensen ook een optie, als ze toch vinden dat ze er geen geld voor hebben.
quote:dit heb ik gezegd.........en dat ben ik bereid!
Op woensdag 19 februari 2003 12:39 schreef corabora het volgende:
en ik wil best meer belasting betalen voor die hongerige kinderen.......
Hooguit zullen de armere ouders een tegemoetkoming in de kosten van de maaltijden krijgen. Maar da's ook goed voor de kinderen van rijkere ouders, aangezien die geen last meer zullen hebben van de knorrrende maagjes en de schreeuwen van de honger die armere kinderen slaken tijdens het maken van repetities en citotestjes.
Ik begrijp trouwens niet waarom figuren als Strolie kunnen bweren dat een school niets met de opvoeding van doen heeft? Een kind zit daar toch de hele dag? Een leraar mag een kind toch terechtwijzen als ie onopgevoed gedrag vertoont? Of moet er dan een commissie worden gevormd en een vijfjarenplan worden geschreven? Of moeten de ouders soms in de klas komen zitten om hun kind terecht te wijzen als het wat flikt wat niet mag?
Een andere oplossing is er trouwens ook: De pauzes met een uur verlengen tot zo'n anderhalf uur, zodat kinderen de tijd hebben om naar huis te gaan. Dat ook op het werk invoeren zodat ouders de tijd hebben om dan ook thuis te zijn, en dan kan men daar gezond eten maken.
Wellicht wat duurder door de langere werktijden, maar soit.
quote:Ga dan naar de gemeente, en geef ze geld voor die hongerige kinderen.
Op woensdag 19 februari 2003 13:03 schreef corabora het volgende:[..]
dit heb ik gezegd.........en dat ben ik bereid!
quote:Generalisatie van de ergste soort, nogmaals, de zwijgende minima is de dupe en zwaar ook.
Op woensdag 19 februari 2003 13:00 schreef qbus het volgende:[..]
Ik weet niet of jij weleens door een gemiddelde achterstandswijk bent gereden, maar van wat daar aan dikke BMW's,Mercedessen enz enz staat kun je Afrika een maand voeden.
quote:En waarom trek je als ouder dan niet aan de bel ?
Op woensdag 19 februari 2003 13:00 schreef yvonne het volgende:Als er geen geld voor is?
Het gaat godverdomme om je kind!
Er zijn in Nederland zat overbodige instanties die je willen helpen met je schulden, budgeteren en zelfs een kwijtschelding is mogelijk onder strikte voorwaarden.
quote:en toch heeft bijna iedereen een wagen ...
Op woensdag 19 februari 2003 13:01 schreef corabora het volgende:[..]
met een uitkering kun je niet eens een snorfiets betalen, dus dit is echt onzin...
quote:Een bammetje? Op welke planeet leef je?
Op woensdag 19 februari 2003 13:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ik lees wel degelijk. En geld voor een bammetje voor de kinderen is er wel degelijk.
Waaruit bestaat de dagelijks benodigde hoeveelheid voedingsstoffen die een kind in de groei nodig heeft om gezond op te groeien?
Ik denk dat je er met een bammetje niet komt.
quote:Jaja, in jouw wereld vol vooroordelen heeft iedereen met een uitkering een Mercedes CLK
Op woensdag 19 februari 2003 13:05 schreef realist_ik het volgende:en toch heeft bijna iedereen een wagen ... {
quote:ik doe ook nu even mee............ BRON??????????????
Op woensdag 19 februari 2003 13:05 schreef realist_ik het volgende:[..]
en toch heeft bijna iedereen een wagen ...
quote:dat zeg ik toch niet ...
Op woensdag 19 februari 2003 13:06 schreef robh het volgende:[..]
Jaja, in jouw wereld vol vooroordelen heeft iedereen met een uitkering een Mercedes CLK
drijf niet zo over
quote:Nederland is nog steeds een achterlijk land wat betreft het hebben van kinderen en ouders die beide moeten gaan werken.
Op woensdag 19 februari 2003 13:03 schreef Ulx het volgende:
Een andere oplossing is er trouwens ook: De pauzes met een uur verlengen tot zo'n anderhalf uur, zodat kinderen de tijd hebben om naar huis te gaan. Dat ook op het werk invoeren zodat ouders de tijd hebben om dan ook thuis te zijn, en dan kan men daar gezond eten maken.
Wellicht wat duurder door de langere werktijden, maar soit.
quote:heb je een bron die het tegendeel bewijst?
Op woensdag 19 februari 2003 13:06 schreef corabora het volgende:[..]
ik doe ook nu even mee............ BRON??????????????
niet zeiken.
Maakt niet uit in welke achtergestelde buurt je komt, er staan overal wagens ... en als je zegt dat dat niet waar is, kom je zelf maar met een bron
quote:Er zijn zat bijstandsmoeders die wel rond weten te komen, ondanks dat het een schijntje is.
Op woensdag 19 februari 2003 13:01 schreef corabora het volgende:[..]
met een uitkering kun je niet eens een snorfiets betalen, dus dit is echt onzin...
Toon godverdomme in ieder geval je wil door op zijn minst hulp in te roepen als je je kleintjes niet meer te eten kunt geven!
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 13:08 schreef realist_ik het volgende:[..]
heb je een bron die het tegendeel bewijst?
niet zeiken.
Maakt niet uit in welke achtergestelde buurt je komt, er staan overal wagens ... en als je zegt dat dat niet waar is, kom je zelf maar met een brondat mensen in een achterstandswijk wonen wil natuurlijk niet zeggen dat ze minima zijn.....
maar ik vraag me echt af welke minima jij kent met een auto???
quote:die is leuk
Op woensdag 19 februari 2003 13:08 schreef realist_ik het volgende:[..]
heb je een bron die het tegendeel bewijst?
niet zeiken.
Maakt niet uit in welke achtergestelde buurt je komt, er staan overal wagens ... en als je zegt dat dat niet waar is, kom je zelf maar met een bron
quote:Nee pikomhoog, veel rijkere mensen hebben er twee.
Op woensdag 19 februari 2003 13:05 schreef realist_ik het volgende:[..]
en toch heeft bijna iedereen een wagen ...
quote:Jaloers?
Op woensdag 19 februari 2003 13:10 schreef Ulx het volgende:[..]
Nee pikomhoog, veel rijkere mensen hebben er twee.
quote:Ow, absoluut.
Op woensdag 19 februari 2003 13:07 schreef yvonne het volgende:[..]
Nederland is nog steeds een achterlijk land wat betreft het hebben van kinderen en ouders die beide moeten gaan werken.
Maar vind je het gek als je de reacties hier leest.
quote:jij doet een stelling.........
Op woensdag 19 februari 2003 13:08 schreef realist_ik het volgende:[..]
heb je een bron die het tegendeel bewijst?
niet zeiken.
Maakt niet uit in welke achtergestelde buurt je komt, er staan overal wagens ... en als je zegt dat dat niet waar is, kom je zelf maar met een bron
quote:En dus rechtvaardigt dat een lening ten koste van de voeding van je kind ?
Op woensdag 19 februari 2003 13:10 schreef Ulx het volgende:[..]
Nee pikomhoog, veel rijkere mensen hebben er twee.
quote:Jij bazelt anders ook voortdurend in de rondte.
Op woensdag 19 februari 2003 13:11 schreef corabora het volgende:[..]
jij doet een stelling.........
quote:nee, jij.
Op woensdag 19 februari 2003 13:11 schreef corabora het volgende:[..]
jij doet een stelling.........
Jij zegt dat het onmogelijk is dat ze een een wagen hebben omdat ze niet eens een snorfiets kunnen betalen.
quote:Ah, en een auto in een achterstandswijk betekent dus automatisch dat die kinderen geen eten krijgen....
Op woensdag 19 februari 2003 13:08 schreef realist_ik het volgende:Maakt niet uit in welke achtergestelde buurt je komt, er staan overal wagens ... en als je zegt dat dat niet waar is, kom je zelf maar met een bron
the horror.......
quote:dat zei ik uit in reaktie op JOU!!!
Op woensdag 19 februari 2003 13:12 schreef realist_ik het volgende:[..]
nee, jij.
Jij zegt dat het onmogelijk is dat ze een een wagen hebben omdat ze niet eens een snorfiets kunnen betalen.
quote:Waar heb je het over? De hordes ferrari rijdende bijstandsmoeders?
Op woensdag 19 februari 2003 13:11 schreef qbus het volgende:[..]
En dus rechtvaardigt dat een lening ten koste van de voeding van je kind ?
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 13:13 schreef corabora het volgende:[..]
dat zei ik uit in reaktie op JOU!!!
zoek maar op
quote:toch vreemd dat er gesmeten wordt met ferrari's en CLK's terwijl ik het gewoon heb over 'wagens' ...
Op woensdag 19 februari 2003 13:13 schreef Ulx het volgende:[..]
Waar heb je het over? De hordes ferrari rijdende bijstandsmoeders?
quote:Dat wordt nergens gezegd. Maar wel een auto, en geen geld voor eten voor de kinderen, dat vind ik toch erg bedroevend.
Op woensdag 19 februari 2003 13:12 schreef robh het volgende:[..]
Ah, en een auto in een achterstandswijk betekent dus automatisch dat die kinderen geen eten krijgen....
the horror.......
quote:Hoi, wake up call!!!!
Op woensdag 19 februari 2003 13:08 schreef qbus het volgende:[..]
Er zijn zat bijstandsmoeders die wel rond weten te komen, ondanks dat het een schijntje is.
Toon godverdomme in ieder geval je wil door op zijn minst hulp in te roepen als je je kleintjes niet meer te eten kunt geven!
Holland als heilstaat is jammerlijk overleden.
quote:Wat is je bron dat bijstandsmoeders auto's hebben? Je linker- of je rechterduim?
Op woensdag 19 februari 2003 13:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dat wordt nergens gezegd. Maar wel een auto, en geen geld voor eten voor de kinderen, dat vind ik toch erg bedroevend.
quote:Het is algemeen bekend dat veel mensen in dat soort wijken gebukt gaan onder Wehkamp-schulden, Postkrediet-leningen enz enz. De druk van de consumptie-maatschappij dringt ook, of mischien wel juist in die wijken door. Vaak gaat de nieuwe auto, het bankstel, de op afbetaling gekochte stereo dus ten koste van dagelijkse zaken als voeding.
eigenlijk zou er een systeem moeten bestaan waarin iedereen vrij kan kiezen om anderen te helpen. een soort hulppot, waar je als helper ook van gebruik kan maken als er iets met jou is.-
Wat deze mensen echt helpt is voorlichting, cursussen in budgetteren
en eventuele onder curatele-stelling. wat niet wegneemt dat het een absolute SCHANDE is dat het kind onder de onwetende ouder moet lijden!
[Dit bericht is gewijzigd door qbus op 19-02-2003 13:20]
quote:En dát is imo zo fout als het maar kan.
Op woensdag 19 februari 2003 13:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Dat wordt nergens gezegd. Maar wel een auto, en geen geld voor eten voor de kinderen, dat vind ik toch erg bedroevend.
Maar waar realist_ik de wijsheid vandaan haalt dat iedereen die in een achterstandswijk woont en zn kinderen niet te eten kan geven een auto bezit...
quote:Heb ik het over bijstandsmoeders? Heb het over hongerende kinderen. Dat bijstandsmoeder maak jij er van.
Op woensdag 19 februari 2003 13:18 schreef Ulx het volgende:[..]
Wat is je bron dat bijstandsmoeders auto's hebben? Je linker- of je rechterduim?
quote:aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh,
Op woensdag 19 februari 2003 13:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dat wordt nergens gezegd. Maar wel een auto, en geen geld voor eten voor de kinderen, dat vind ik toch erg bedroevend.
zo,
of het oplucht weet ik niet,
maarre, je vergeet de meerderheid van de minima die, als ze geluk hebben en de junk van 2 straten verder heeft um niet gestolen, toch echt alleen een fiets hebben.
Gooi nu eens dat beeld dat jij hebt van minima uit je koppie en kijk DAN nog eens!!!!!
quote:Als je met heilstaat een land bedoeld waarin niemand eigen verantwoordelijkheid hoeft te nemen want er wordt toch wel voor de inwoners gezorgt dan hoop ik dat van harte!
Op woensdag 19 februari 2003 13:15 schreef yvonne het volgende:
Holland als heilstaat is jammerlijk overleden.
Een staat is er om te zorgen dat iedereen gelijke kansen krijgt om iets van zijn leven te maken (onderwijs, zorg, veiligheid) en niet om ervoor te zorgen dat iedereen evenveel te besteden heeft.
quote:Ken echt wel wat minima, en die kinderen krijgen gewoon te eten. Het is geen vetpot daar, maar te eten krijgen de kinderen wel.
Op woensdag 19 februari 2003 13:20 schreef yvonne het volgende:[..]
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh,
zo,
of het oplucht weet ik niet,
maarre, je vergeet de meerderheid van de minima die, als ze geluk hebben en de junk van 2 straten verder heeft um niet gestolen, toch echt alleen een fiets hebben.Gooi nu eens dat beeld dat jij hebt van minima uit je koppie en kijk DAN nog eens!!!!!
quote:Mag ik wat vragen?
Op woensdag 19 februari 2003 13:18 schreef Ulx het volgende:[..]
Wat is je bron dat bijstandsmoeders auto's hebben? Je linker- of je rechterduim?
Hoe is het bijv in Zwitserland geregeld?
Er zijn nl landen waar het erg normaal is dat kinderen met elkaar eten op school, maar helaas weet ik erg weinig van zwitserland.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 13:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Ken echt wel wat minima, en die kinderen krijgen gewoon te eten. Het is geen vetpot daar, maar te eten krijgen de kinderen wel.
asjeblieft CMT 
quote:Ja, vlees van de witte hal, en de keuze, eten we groente deze week
Op woensdag 19 februari 2003 13:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ken echt wel wat minima, en die kinderen krijgen gewoon te eten. Het is geen vetpot daar, maar te eten krijgen de kinderen wel.
, leef je eens 1x in in deze mensen....quote:Dat zal allemaal wel, maar het lost de directe problemen niet op. Bovendien krijgen veel kinderen van ouders die wel geld hebben elke dag geld mee om tijdens de lunch in de Mc maar wat rotzooi naar binnen te stouwen. Wat dus leidt tot hogere ziektekosten, aangezien (voor het geval je dat niet wist) het eten daar nogal ongezond is.
Op woensdag 19 februari 2003 13:19 schreef qbus het volgende:
Het is algemeen bekend dat veel mensen in dat soort wijken gebukt gaan onder Wehkamp-schulden, Postkrediet-leningen enz enz. De druk van de consumptie-maatschappij dringt ook, of mischien wel juist in die wijken door. Vaak gaat de nieuwe auto, het bankstel, de op afbetaling gekochte stereo dus ten koste van dagelijkse zaken als voeding.Wat deze mensen echt helpt is voorlichting, cursussen in budgetteren
en eventuele onder curatele-stelling. wat niet wegneemt dat het een absolute SCHANDE is dat het kind onder de onwetende ouder moet lijden!
Voer maar gewoon schoolmaaltijden in, en/of regel langere pauzes zodat men naar huis kan gaan.
quote:Je bent een kei in iemand's woorden verdraaien!
Op woensdag 19 februari 2003 13:19 schreef robh het volgende:[..]
Maar waar realist_ik de wijsheid vandaan haalt dat iedereen die in een achterstandswijk woont en zn kinderen niet te eten kan geven een auto bezit...
quote:Wat een bullshit!
Op woensdag 19 februari 2003 13:20 schreef yvonne het volgende:[..]
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh,
zo,
of het oplucht weet ik niet,
maarre, je vergeet de meerderheid van de minima die, als ze geluk hebben en de junk van 2 straten verder heeft um niet gestolen, toch echt alleen een fiets hebben.Gooi nu eens dat beeld dat jij hebt van minima uit je koppie en kijk DAN nog eens!!!!!
Je schetst een beeld van minima alsof het verloren drommels in de jungle van hoeloeloeloe zijn.
Er valt qua dagelijks levensbehoeften rond te komen met wat je krijgt, alles wat daarbuiten valt zoals luxe-artikelen moet men maar uit zijn/haar hoofd zetten.
quote:Lekker inhoudelijk Robh. Chapeau
Op woensdag 19 februari 2003 13:22 schreef robh het volgende:[..]
asjeblieft CMT
quote:ik weet dat daar vrouwen niet mogen stemmen, maar das een ander verhaal....
Op woensdag 19 februari 2003 13:21 schreef yvonne het volgende:[..]
Mag ik wat vragen?
Hoe is het bijv in Zwitserland geregeld?Er zijn nl landen waar het erg normaal is dat kinderen met elkaar eten op school, maar helaas weet ik erg weinig van zwitserland.
quote:Nu overdrijf je toch wel een beetje heel erg.
Op woensdag 19 februari 2003 13:23 schreef yvonne het volgende:[..]
Ja, vlees van de witte hal, en de keuze, eten we groente deze week
quote:EN voedt werkgevers op!!!!
Op woensdag 19 februari 2003 13:23 schreef Ulx het volgende:[..]
Voer maar gewoon schoolmaaltijden in, en/of regel langere pauzes zodat men naar huis kan gaan.
quote:Ja sorry. Soms....
Op woensdag 19 februari 2003 13:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Lekker inhoudelijk Robh. Chapeau
quote:Ik heb mijn lagere school in Frankrijk doorgebracht, daar is het heel normaal dat je tussen de middag op school eet. Maar daar betalen de ouders wel voor.
Op woensdag 19 februari 2003 13:21 schreef yvonne het volgende:
Er zijn nl landen waar het erg normaal is dat kinderen met elkaar eten op school, maar helaas weet ik erg weinig van zwitserland.
quote:dat is niet overdreven. ik heb vroeger een uitkering gehad, en kon echt maar 2 x per week vlees eten ofzo. en toen had ik nog geen kinderen, kun je nagaan......
Op woensdag 19 februari 2003 13:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Nu overdrijf je toch wel een beetje heel erg.
quote:Zoals ik al eerder schreef moet je het probleem bij de basis (de ouder in dit geval) aanpakken i.p.v te dwijlen met de kraan open.
Op woensdag 19 februari 2003 13:23 schreef Ulx het volgende:
Voer maar gewoon schoolmaaltijden in, en/of regel langere pauzes zodat men naar huis kan gaan.
quote:Ik geloof dat het in België ook op veel scholen zo werkt. Gewoon (verplicht) warm eten, maar dat wordt wel verrekent via de schoolbijdrage oid.
Op woensdag 19 februari 2003 13:26 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ik heb mijn lagere school in Frankrijk doorgebracht, daar is het heel normaal dat je tussen de middag op school eet. Maar daar betalen de ouders wel voor.
quote:Dan doe je toch wat verkeerd.
Op woensdag 19 februari 2003 13:26 schreef corabora het volgende:[..]
dat is niet overdreven. ik heb vroeger een uitkering gehad, en kon echt maar 2 x per week vlees eten ofzo. en toen had ik nog geen kinderen, kun je nagaan......
quote:Ik overdrijf voor geen meter, DIT is dagelijkse realiteit voor de ZWIJGENDE minima!!!!!
Op woensdag 19 februari 2003 13:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Nu overdrijf je toch wel een beetje heel erg.
Fruit of vlees?
Avondeten of pannenkoeken.?
het is een constant gevecht om met allerlei trucs te overleven.
Nix frietje halen, niks shoarma'tje halen.
Nix ooit een dagje uit.
Allang geen telefoon meer.
Krant al in geen tijden meer.
Roken?
Tsk, nee dus.
Deze groep mensen is groter dan jij je kunt voorstellen......
quote:hoe oud ben jij??? 4?
Op woensdag 19 februari 2003 13:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dan doe je toch wat verkeerd.
quote:en dan toch het lef hebben om aan kinderen te beginnen ...
Op woensdag 19 februari 2003 13:27 schreef yvonne het volgende:[..]
Ik overdrijf voor geen meter, DIT is dagelijkse realiteit voor de ZWIJGENDE minima!!!!!
Fruit of vlees?
Avondeten of pannenkoeken.?
het is een constant gevecht om met allerlei trucs te overleven.
Nix frietje halen, niks shoarma'tje halen.
Nix ooit een dagje uit.
Allang geen telefoon meer.
Krant al in geen tijden meer.
Roken?
Tsk, nee dus.Deze groep mensen is groter dan jij je kunt voorstellen......
of is dat dan onwetendheid?
quote:Sorry, maar bij geen enkele andere groep zijn de leningen voor velgen, Wehkamp artikelen en auto's groter als bij diezelfde groep.
Op woensdag 19 februari 2003 13:27 schreef yvonne het volgende:[..]
Ik overdrijf voor geen meter, DIT is dagelijkse realiteit voor de ZWIJGENDE minima!!!!!
Fruit of vlees?
Avondeten of pannenkoeken.?
het is een constant gevecht om met allerlei trucs te overleven.
Nix frietje halen, niks shoarma'tje halen.
Nix ooit een dagje uit.
Allang geen telefoon meer.
Krant al in geen tijden meer.
Roken?
Tsk, nee dus.Deze groep mensen is groter dan jij je kunt voorstellen......
quote:In één keer goed. Morgen vier ik m'n 5e verjaardag.
Op woensdag 19 februari 2003 13:28 schreef corabora het volgende:[..]
hoe oud ben jij??? 4?
quote:alvast gefeli
Op woensdag 19 februari 2003 13:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
In één keer goed. Morgen vier ik m'n 5e verjaardag.
quote:Dat hebben ze in jaren al niet meer gehad
Op woensdag 19 februari 2003 13:24 schreef qbus het volgende:[..]
Er valt qua dagelijks levensbehoeften rond te komen met wat je krijgt, alles wat daarbuiten valt zoals luxe-artikelen moet men maar uit zijn/haar hoofd zetten.
quote:In Zwitserland heb je vaak goede ontbijt- en lunchmogelijkheden op scholen. Het hangt gewoon een beetje van de school en het kanton af. Maar in de creche waar mijn vriendin werkt komen in de lunchpauze op sommige dagen een paar schoolkinderen gewoon eten. Maar dat is ook een oplossing. De kosten voor de lunches zijn voor werknemers belastingaftrekbaar, voor kinderen zal er ook wel een regeling zijn denk ik.
Op woensdag 19 februari 2003 13:21 schreef yvonne het volgende:[..]
Mag ik wat vragen?
Hoe is het bijv in Zwitserland geregeld?Er zijn nl landen waar het erg normaal is dat kinderen met elkaar eten op school, maar helaas weet ik erg weinig van zwitserland.
Bovendien zijn de pauzes vaal langer, zodat ouders en kinderen samen eventueel thuis een warme maaltijd kunnen eten tijdens de lunch (da's veel gezonder, vraag maar aan een arts.). In Nederland heb je vaak maar een half uurtje, zodat je snel wat naar binnen moet proppen, om daarna nog even tien minuten je benen te strekken. Niet de beste oplossing IMHO.
quote:Je overdrijft echt. Vergeet niet dat veel van die mensen hun geld uitgeven aan 'verkeerde' dingen.
Op woensdag 19 februari 2003 13:27 schreef yvonne het volgende:[..]
Ik overdrijf voor geen meter, DIT is dagelijkse realiteit voor de ZWIJGENDE minima!!!!!
Fruit of vlees?
Avondeten of pannenkoeken.?
het is een constant gevecht om met allerlei trucs te overleven.
Nix frietje halen, niks shoarma'tje halen.
Nix ooit een dagje uit.
Allang geen telefoon meer.
Krant al in geen tijden meer.
Roken?
Tsk, nee dus.Deze groep mensen is groter dan jij je kunt voorstellen......
Ken echt wel minima, en het is zeker geen vetpot, maar ze kunnen wel normaal eten en een krantje lezen.
quote:Je moet hier eens als politieke partij proberen met een voorstel te komen om de vrijwillige schoolbijdrage om te zetten in een verplichte bijdrage. Staat heel Nederland op zijn achterste benen!
Op woensdag 19 februari 2003 13:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik geloof dat het in België ook op veel scholen zo werkt. Gewoon (verplicht) warm eten, maar dat wordt wel verrekent via de schoolbijdrage oid.
Wel alles willen, maar niks ervoor hoeven te betalen. Dat is de mentaliteit in dit land. Geen wonder dat minima in een slachtofferrol blijven hangen.
quote:Ik ga zo even heel hard gillen en met dingen smijten, misschien lucht dat op......
Op woensdag 19 februari 2003 13:29 schreef realist_ik het volgende:[..]
en dan toch het lef hebben om aan kinderen te beginnen ...
of is dat dan onwetendheid?
MIJN god, wake up!!!!!!
quote:Dank je!
Op woensdag 19 februari 2003 13:30 schreef realist_ik het volgende:[..]
alvast gefeli
Zal ik corabora vragen de kaarsjes uit te blazen? Mag ze meteen een stuk gebak mee naar huis nemen!
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 13:30 schreef yvonne het volgende:[..]
Dat hebben ze in jaren al niet meer gehad
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 13:29 schreef qbus het volgende:Sorry, maar bij geen enkele andere groep zijn de leningen voor velgen, Wehkamp artikelen en auto's groter als bij diezelfde groep.
quote:wakker
Op woensdag 19 februari 2003 13:31 schreef yvonne het volgende:[..]
Ik ga zo even heel hard gillen en met dingen smijten, misschien lucht dat op......
MIJN god, wake up!!!!!!
Vertel mij eens, als je 't zo slecht hebt ... waarom begin je dan aan kinderen?
of is dat dan, nogmaals, onwetendheid?
quote:Sorry, maar CMT dan ken jij ECHT de echte minima niet....
Op woensdag 19 februari 2003 13:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Je overdrijft echt. Vergeet niet dat veel van die mensen hun geld uitgeven aan 'verkeerde' dingen.
Ken echt wel minima, en het is zeker geen vetpot, maar ze kunnen wel normaal eten en een krantje lezen.
quote:dacht ik wel, het is namelijk nogal dom om meteen over mensen en situaties te oordelen zonder dat je de omstandigheden kent........dat getuigt niet van volwassenheid en mensenkennis.
Op woensdag 19 februari 2003 13:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
In één keer goed. Morgen vier ik m'n 5e verjaardag.
ik kreeg toen namelijk 860 gulden per maand van de sociale dienst. daar ging de helft af voor de huur, 130 gulden voor gas en licht, 100 gulden voor de verzekeringen, dan hou je dus niet echt veel over om bv auto te rijden of broodjes shaorma te eten....
quote:Dit is natuurlijk geen redenering!
Op woensdag 19 februari 2003 13:33 schreef realist_ik het volgende:[..]
wakker
Vertel mij eens, als je 't zo slecht hebt ... waarom begin je dan aan kinderen?
of is dat dan, nogmaals, onwetendheid?
quote:Aha, jij bent op de hoogte van mijn gehele kennissenkring.
Op woensdag 19 februari 2003 13:33 schreef yvonne het volgende:[..]
Sorry, maar CMT dan ken jij ECHT de echte minima niet....
quote:En daar houdt jouw leef en denkwereld dus ook op.
Op woensdag 19 februari 2003 13:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Ken echt wel minima, en het is zeker geen vetpot, maar ze kunnen wel normaal eten en een krantje lezen.
Je zult het wel als een schok ervaren als je er achter komt dat niet alle mensen met een uitkering een krant kunnen kopen. Dus negeer je dat maar.
quote:Omdat je ze wellicht al had voordat je in de uitkeringssituatie terecht kwam?
Op woensdag 19 februari 2003 13:33 schreef realist_ik het volgende:[..]
wakker
Vertel mij eens, als je 't zo slecht hebt ... waarom begin je dan aan kinderen?
of is dat dan, nogmaals, onwetendheid?
Ik noem maar een dwarsstraat.
Dat er mensen zijn die het presteren om kinderen zonder eten naar school te sturen is van de zotte; een schop onder hun kont wat mij betreft.
Of die kinderen daar wat mee opschieten weet ik niet, daar gaat het natuurlijk uiteindelijk wel om.
quote:idd, 't is een vraag.
Op woensdag 19 februari 2003 13:34 schreef qbus het volgende:[..]
Dit is natuurlijk geen redenering!
quote:geloof er niks van...
Op woensdag 19 februari 2003 13:35 schreef Ulx het volgende:[..]
Omdat je ze wellicht al had voordat je in de uitkeringssituatie terecht kwam?
Ik noem maar een dwarsstraat.
dat gaat misschien voor een enkeling op, maar zeker niet voor de meerderheid.
quote:Is wat bijdragen aan de school voor een gezonde maaltijd voor de kids dan teveel gevraagd? Als dat zo is, dan moet je er toch serieus over na gaan denken over je als ouder wel geschikt bent.
Op woensdag 19 februari 2003 13:35 schreef robh het volgende:[..]
En daar houdt jouw leef en denkwereld dus ook op.
Je zult het wel als een schok ervaren als je er achter komt dat niet alle mensen met een uitkering een krant kunnen kopen. Dus negeer je dat maar.
quote:Je kunt natuurlijk om allerlei redenen of situaties in de bijstand terechtkomen, en iedereen heeft gewoon recht op kinderen.
Op woensdag 19 februari 2003 13:36 schreef realist_ik het volgende:[..]
idd, 't is een vraag.
Interesanter lijkt me dat we de groep bijstandsgerechtigden die we hebben proberen te leren hoe ze met geld om moeten gaan.
quote:Zo zwart/wit als jij het ziet is de realiteit niet. Begrijp dat dan gewoon.
Op woensdag 19 februari 2003 13:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Is wat bijdragen aan de school voor een gezonde maaltijd voor de kids dan teveel gevraagd? Als dat zo is, dan moet je er toch serieus over na gaan denken over je als ouder wel geschikt bent.
Water naar zee dragen is efficienter dan hierover een discussie aangaan met jou....
quote:Ik ga wel ff met jou verder, ik word echt wild van hullie
Op woensdag 19 februari 2003 13:30 schreef Ulx het volgende:[..]
In Zwitserland heb je vaak goede ontbijt- en lunchmogelijkheden op scholen. Het hangt gewoon een beetje van de school en het kanton af. Maar in de creche waar mijn vriendin werkt komen in de lunchpauze op sommige dagen een paar schoolkinderen gewoon eten. Maar dat is ook een oplossing. De kosten voor de lunches zijn voor werknemers belastingaftrekbaar, voor kinderen zal er ook wel een regeling zijn denk ik.
Bovendien zijn de pauzes vaal langer, zodat ouders en kinderen samen eventueel thuis een warme maaltijd kunnen eten tijdens de lunch (da's veel gezonder, vraag maar aan een arts.). In Nederland heb je vaak maar een half uurtje, zodat je snel wat naar binnen moet proppen, om daarna nog even tien minuten je benen te strekken. Niet de beste oplossing IMHO.
Kijk, dit soort zaken zijn gewoon beter geregeld in het buitenland.
In nederland "moesten" opeens de vrouwen gaan werken, best, heel goed enzo, maar de opvang en andere zaken waren en zijn gewoon niet goed geregeld hier,
Werkgevers zijn in heel veel gevallen gewoon niet bereid waar en hoe dan ook tegemoet te komen.
Imho heb je meer aan een werkgever die tevreden en zonder zich zorgen te maken over de thuis en schoolsituatie is.
Ik denk dat er een mooie taak voor de overheid llgt.
En om ontopic te gaan, de overheid zou zich eens moeten verdiepen in de ECHTE minima, zoalng ik politicy nog hoor zeggen dat een minimim persoon vast wel 2000 euro ofzo krijgt dan moet de opvoeding DAAR eens beginnen....
quote:Soms houd ik van je
Op woensdag 19 februari 2003 13:35 schreef Ulx het volgende:[..]
Omdat je ze wellicht al had voordat je in de uitkeringssituatie terecht kwam?
Ik noem maar een dwarsstraat.
quote:Nee, dat vind ik niet. Je moet aan kunnen tonen dat je de materiële, geestelijke en fysieke capaciteiten hebt om een kind op te voeden.
Op woensdag 19 februari 2003 13:39 schreef qbus het volgende:[..]
Je kunt natuurlijk om allerlei redenen of situaties in de bijstand terechtkomen, en iedereen heeft gewoon recht op kinderen.
Maar goed, dat is mijn mening.
quote:Mee eens, maar dat is de discussie niet.
Op woensdag 19 februari 2003 13:37 schreef Strolie75 het volgende:
En misschien moeten jullie je eens realiseren dat een heleboel minima door eigen toedoen in die situatie zitten en blijven! En waarom moet altijd de hand worden opgehouden bij de staat? Er zijn genoeg mogelijkheden om uit die situatie te komen!
quote:Hallo?
Op woensdag 19 februari 2003 13:39 schreef qbus het volgende:[..]
Je kunt natuurlijk om allerlei redenen of situaties in de bijstand terechtkomen, en iedereen heeft gewoon recht op kinderen.
Interesanter lijkt me dat we de groep bijstandsgerechtigden die we hebben proberen te leren hoe ze met geld om moeten gaan.
WELK GELD?
quote:Nou, reageer dan niet meer op me. Daar zou ik geen seconde wakker van liggen.
Op woensdag 19 februari 2003 13:39 schreef robh het volgende:[..]
Zo zwart/wit als jij het ziet is de realiteit niet. Begrijp dat dan gewoon.
Water naar zee dragen is efficienter dan hierover een discussie aangaan met jou....
Overzicht demografische gegevens vogelbuurt potcode 1021
Lifestyle gegevens Vogelbuurt
Er is wel degelijk een probleem en er zijn gemiddeld meer mensen met een minimuminkomen en mensen die zeer financieel beperkt zijn.
Deze tijdelijke oplossing van het eten uitdelen is in zoverre goed, dat de honger op dit moment gestild wordt.
Maar ik vind zeker dat er een structurele oplossing moet komen, in de zin van heropvoeding van de ouders. Ik ken in Amsterdam meerdere 'grote' gezinnen die op een minimum leven en zij weten zich toch heel goed te redden. Moeders zorgt daar ervoor dat haar kinderen niets tekort komen qua eten.
Je kan het probleem op meerdere manieren oplossen.
Ik denk dat misschien overwogen moet worden dat landelijk op basisscholen een warme maaltijd aangeboden moet worden. Dit wordt in omringende landen, Duitsland, ook gedaan. Je weet zeker dat kinderen een redelijk tot goede voeding krijgen.
De kosten echter zijn voor alle ouders, ouders met minimuninkomen moeten dit dus ook betalen. Je kan misschien overwegen dat de uitkerende instantie dit geld op het nettoinkomen inhoudt en aan de uitvoerder overmaakt.
quote:Eigen toedoen? Probeer er maar uit te komen als alleenstaande met kinderen, zonder die kinderen de straat op te schoppen, aangezien er nauwelijks opvang is die te betalen is. En aangezien jij beweert dat de scholen daar ook niet voor zijn, heb je de keuze tussen straatkinderen of dit.
Op woensdag 19 februari 2003 13:37 schreef Strolie75 het volgende:
En misschien moeten jullie je eens realiseren dat een heleboel minima door eigen toedoen in die situatie zitten en blijven! En waarom moet altijd de hand worden opgehouden bij de staat? Er zijn genoeg mogelijkheden om uit die situatie te komen!
Maar geef maar een snelle oplossing voor een gescheiden bijstandsmoeder met de zorg voor 2 kinderen van 5 en 7 jaar oud. Je beweert zelf dat er genoeg zijn.
quote:Dat betwijfel ik eerlijk gezegd.
Kijk, dit soort zaken zijn gewoon beter geregeld in het buitenland
quote:Luister, er is met wikken of wegen gewoon rond te komen met het geld dat de uitkeringsgerechtigde ontvangt.
Op woensdag 19 februari 2003 13:41 schreef yvonne het volgende:[..]
Hallo?
WELK GELD?
Voor de 400.000e keer inmiddels moeten de leningen en Wehkamp-schulden eerst aangepakt worden.
quote:Ja en het gaat ook om mijn belastingscenten! Laat die ouders of kinderen gewoon zelf hun brood smeren! Wat een bodemloos project is dit zeg!
Op woensdag 19 februari 2003 11:33 schreef Loedertje het volgende:[..]
Verantwoordelijkheid voor de samenleving!
Nogmaals, kinderen presteren beter op school als zij goed hebben gegeten, hun concentratie is beter en uiteindelijk zal dat zijn vruchten afwerpen.Daarbij beste Strollie, het gaat om kinderen..
2e hands meubels?? Maak daar maar 3e hands van. Een studentenwoning klein??? Voor een alleenstaande moeder met 2 kinderen al helemaal.
Maar wel zorgen dat de kinderen naar school kunnen. Dan zelf maar wat meer honger leiden. Dan maar niet mee roken. 's Avonds maar wat bijklussen om toch maar eens een nette broek te kunnen kopen. Daar heb ik respect voor.
Zelf geen kinderen kunnen krijgen, rond komen van een uitkering maar WEL pleegkinderen nemen. Daar heb ik pas respect voor. En die kinderen krijgen nog een goede opvoeding ook. Veel klussen, alles zelf repareren, groot inkopen bij de groothandel, alleen kopen wat in de aanbieding is bij de Aldi. Daar heb ik respect voor. En dan NOG zijn dat niet de echte minima.
Dat is een gezin uit Irak, enige bezit, de kleren die ze aanhadden. Na aftrek van huur en alles 50 gulden om de week door te komen, met 4 kinderen. Daar heb ik respect voor.
quote:dat van die verkochte mercedes toch!!
Op woensdag 19 februari 2003 13:41 schreef yvonne het volgende:[..]
Hallo?
WELK GELD?
quote:Thuiswerken, part-time werken? En als er echt niet gewerkt kan worden dan zal ze toch van de bijstaand moeten rondkomen, en dat betekend geen auto, geen duur huis, geen wasmachine en geen vakanties.
Op woensdag 19 februari 2003 13:42 schreef Ulx het volgende:
Maar geef maar een snelle oplossing voor een gescheiden bijstandsmoeder met de zorg voor 2 kinderen van 5 en 7 jaar oud. Je beweert zelf dat er genoeg zijn.
quote:Juist!
Op woensdag 19 februari 2003 13:44 schreef Ludwig het volgende:[..]
Ja en het gaat ook om mijn belastingscenten! Laat die ouders of kinderen gewoon zelf hun brood smeren! Wat een bodemloos project is dit zeg!
De ouders dienen allereerst aangepakt/bijgeschoold te worden!
quote:Overdrijven is ook een vak zeg!
Op woensdag 19 februari 2003 12:57 schreef yvonne het volgende:[..]
Nogmaals, veel zwijgende minima zullen god op hun blote knietjes danken voor dit project!!
En zijn die ouders verantwoordelijk voor alle gestegen kosten?
Nogmaals,
ze hebben geen keuze uit een Alfa of een Peugeot, ze hebben de keuze uit fruit of vlees deze week...
quote:Lieve beste Strolie, de ECHTE minima hebben dat al in geen jaren meer.....
Op woensdag 19 februari 2003 13:45 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Thuiswerken, part-time werken? En als er echt niet gewerkt kan worden dan zal ze toch van de bijstaand moeten rondkomen, en dat betekend geen auto, geen duur huis, geen wasmachine en geen vakanties.
quote:Juist, geld van andere mensen uitgeven is altijd makkelijk. Maar als de gemeentelijke belastingen weer worden verhoogd door dit soort onzin is Nederland weer te klein.
Op woensdag 19 februari 2003 13:44 schreef Ludwig het volgende:
Ja en het gaat ook om mijn belastingscenten! Laat die ouders of kinderen gewoon zelf hun brood smeren! Wat een bodemloos project is dit zeg!
quote:Ah, de overheid moet z'n verantwoordelijkheid eens nemen
Op woensdag 19 februari 2003 13:46 schreef qbus het volgende:[..]
Juist!
De ouders dienen allereerst aangepakt/bijgeschoold te worden!
quote:Dan maak je mij niet wijs dat ze geen geld overhouden om een boterham te smeren voor hun kinderen.
Op woensdag 19 februari 2003 13:47 schreef yvonne het volgende:
Lieve beste Strolie, de ECHTE minima hebben dat al in geen jaren meer.....
quote:Zucht.....
Op woensdag 19 februari 2003 13:47 schreef yvonne het volgende:[..]
Lieve beste Strolie, de ECHTE minima hebben dat al in geen jaren meer.....
quote:hear hear...
Op woensdag 19 februari 2003 13:47 schreef Strolie75 het volgende:Juist, geld van andere mensen uitgeven is altijd makkelijk. Maar als de gemeentelijke belastingen weer worden verhoogd door dit soort onzin is Nederland weer te klein.
quote:lijkt me toch wel een zinnige besteding........aan hongerige kinderen, waar hebben we anders sociale zekerheid voor?
Op woensdag 19 februari 2003 13:47 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Juist, geld van andere mensen uitgeven is altijd makkelijk. Maar als de gemeentelijke belastingen weer worden verhoogd door dit soort onzin is Nederland weer te klein.
quote:De ouders niet zeker
Op woensdag 19 februari 2003 13:48 schreef yvonne het volgende:[..]
Ah, de overheid moet z'n verantwoordelijkheid eens nemen
quote:Ze moeten keuzes maken Strolie, hele onsympathieke keuzes, keuzes waar jij noch ik zelfs maar aan wil denken
Op woensdag 19 februari 2003 13:48 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Dan maak je mij niet wijs dat ze geen geld overhouden om een boterham te smeren voor hun kinderen.
quote:Jaja, velgen blaat
Op woensdag 19 februari 2003 13:48 schreef qbus het volgende:[..]
Zucht.....
wehkamp, blaat....
quote:Die hadden al geen geld om hoe dan ook rond te komen
Op woensdag 19 februari 2003 13:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
De ouders niet zeker
quote:Wat dit betreft zeker, omdat we hier te maken hebben met de gezondheid van kinderen !
Op woensdag 19 februari 2003 13:48 schreef yvonne het volgende:[..]
Ah, de overheid moet z'n verantwoordelijkheid eens nemen
Bij mensen die het echt geen fuck intereseert of hun kind eet worden de ouders wat mij betreft desnoods uit de ouderlijke macht gezet.
quote:Moet je dan kinderen nemen?
Op woensdag 19 februari 2003 13:50 schreef yvonne het volgende:[..]
Die hadden al geen geld om hoe dan ook rond te komen
quote:Over moeilijke keuzes gesproken ...
Op woensdag 19 februari 2003 13:50 schreef yvonne het volgende:[..]
Die hadden al geen geld om hoe dan ook rond te komen
Kind laten verhongeren of hulp zoeken???
quote:Je vergeet de mensen die niks te makken hebben , met hun rug tegen de muusr staan en van schaamte, ellende, door jarenlange ellende murw gemaakt, mensen die hun kinderen ook alles gunnen, die mensen heb je ook, die gewoon NIET meer kunnen, als je eenmaal zo'n regel in zou stellen, zouden ook zij er heel snel onder vallen.
Op woensdag 19 februari 2003 13:51 schreef qbus het volgende:[..]
Wat dit betreft zeker, omdat we hier te maken hebben met de gezondheid van kinderen !
Bij mensen die het echt geen fuck intereseert of hun kind eet worden de ouders wat mij betreft desnoods uit de ouderlijke macht gezet.
quote:Men pakt dus het probleem weer eens niet bij de wortels aan maar elimineert enkel tijdelijke verschijnselen. Een typische PvdA/SP aanpak die er enkel toe zal leiden dat ouders hun verantwoordelijkheid nog verder uit de weg gaan.
Op woensdag 19 februari 2003 13:46 schreef qbus het volgende:[..]
Juist!
De ouders dienen allereerst aangepakt/bijgeschoold te worden!
Waar je naar toe moet werken is een stuk verantwoordelijkheidsgevoel creeeren bij de ouders van deze kinderen. Dat kan je op vele manieren doen. Ze kunnen daar dus beter mee aan de slag gaan dan hun tijd te verliezen aan tijdelijke situaties...
quote:Hoi
Op woensdag 19 februari 2003 13:51 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Moet je dan kinderen nemen?
, ga ereens van uit dat ze die al hadden voor welke toestand dan ook? quote:Dat zie jij natuurlijk niet door die enorme plaat voor je hoofd die 'monoloog' heet.
Op woensdag 19 februari 2003 13:49 schreef yvonne het volgende:[..]
Jaja, velgen blaat
wehkamp, blaat....
quote:Ik gooi het even over een andere boeg, minima die echt niet kunnen werken mogen van mij best meer centjes krijgen. Maar dan eerst keihard iedereen uit het zorgstelsel schoppen die (gedeeltelijk) in staat is voor zichzelf te zorgen, maar dat gewoonweg niet wilt. Want er zijn genoeg mensen die misbruik maken van alle regelingen (net zoals er van deze maatregel misbruik zal worden gemaakt), en daar lijden de "echte" minima onder. En als je geloofd dat alle minima "zielig" zijn dan loop ik nu even hiernaast naar Fraude & Opsporing en pak ik even een stappel dossiers onder mijn arm.
Op woensdag 19 februari 2003 13:49 schreef yvonne het volgende:
Ze moeten keuzes maken Strolie, hele onsympathieke keuzes, keuzes waar jij noch ik zelfs maar aan wil denken
Wat dat betreft ben ik het wel eens met mijn baas, minister de Geus.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 19-02-2003 13:55]
quote:Daar hebben we sociale wetten voor in Nederland. Het is niet zo dat als je geen werk meer hebt of niet kan werken je geen inkomen meer hebt. Dit is al prima geregeld in Nederland.
Op woensdag 19 februari 2003 13:53 schreef yvonne het volgende:[..]
Je vergeet de mensen die niks te makken hebben , met hun rug tegen de muusr staan en van schaamte, ellende, door jarenlange ellende murw gemaakt, mensen die hun kinderen ook alles gunnen, die mensen heb je ook, die gewoon NIET meer kunnen, als je eenmaal zo'n regel in zou stellen, zouden ook zij er heel snel onder vallen.