abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 oktober 2024 @ 19:06:40 #1
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215169580
https://nos.nl/artikel/25(...)en-met-menselijkheid

quote:
Groningen houdt bed-bad-broodopvang open: 'Heeft te maken met menselijkheid'

Groningen gaat door met het opvangen van uitgeprocedeerde asielzoekers. Hoewel het kabinet de zogeheten bed-bad-brood-regeling vanaf volgend jaar niet meer wil financieren, stemde de Groningse gemeenteraad in grote meerderheid tegen het voorstel van de PVV om de opvang in de stad te sluiten.



Minister Faber van Asiel en Migratie liet begin september weten dat ze wil inzetten op "terugkeer, in plaats van gesubsidieerde opvang". Volgens haar worden mensen opgevangen die "al lang hadden moeten vertrekken", omdat ze geen recht hebben op een verblijfsvergunning.

Door de asielzoekers een opvang te bieden, moet worden voorkomen dat ze op straat gaan zwerven en voor overlast zorgen. Met het afschaffen van de subsidie vrezen gemeenten dan ook voor overlast en onveiligheid. Volgens Faber hoeft daar geen sprake van te zijn: "Als ze meewerken aan terugkeer naar het land van herkomst willen we ze ook nog daarbij helpen."

Grote meerderheid tegen
De PVV in de gemeenteraad van Groningen diende het voorstel om de opvang te sluiten gisteravond in, maar het kreeg weinig steun. Alleen de PVV was voor, de rest van de raad stemde tegen.



"Wij willen mensen niet zonder enig perspectief op straat hebben", zegt burgemeester Koen Schuiling tegen RTV Noord. "Want dan kan men werkelijk geen kant meer op, letterlijk en figuurlijk. Dat moet je niet willen."

Hij heeft het er "graag voor over" dat Groningen vanaf 1 januari zelf betaalt aan de opvang. "Dat heeft te maken met menselijkheid."
Toch wel hoopvol nieuws na die mensonterende keuze die Rotterdam heeft gemaakt.

Dit kan ook gewoon in alle andere steden. Je gaat niet bukken voor de landelijke overheid. Heel veel respect voor het Groningse bestuur!

44 raadsleden voor opvang, 1 raadslid tegen :D alleen die ene PVV'er in het bestuur stemde voor afschaffen _O-
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 3 oktober 2024 @ 19:06:52 #2
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215169583
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:02 schreef Elan het volgende:

[..]
Nogmaals: Wat doe je met mensen die geen papieren meer hebben en waar dus de identiteit niet van kan worden vastgesteld? Of met mensen van wie het land van herkomst ze weigeren terug te nemen.

Lijkt me een vrij cruciaal vraagstuk.
Wat je schrijft betekent dus feitelijk dat elke asielzoeker die zijn of haar papier van herkomst vernietigt, wij moeten opnemen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_215169599
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:02 schreef Elan het volgende:

[..]
Nogmaals: Wat doe je met mensen die geen papieren meer hebben en waar dus de identiteit niet van kan worden vastgesteld? Of met mensen van wie het land van herkomst ze weigeren terug te nemen.

Lijkt me een vrij cruciaal vraagstuk.
De procedure rondom uitzetting heeft hier helemaal niets mee te maken. Daar zitten zeker pijnpunten en moet aan worden gespijkerd.

Maar eerst maar eens versoberen op de hele keten voordat je de illegalenstapel halveert.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_215169701
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:08 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
De procedure rondom uitzetting heeft hier helemaal niets mee te maken. Daar zitten zeker pijnpunten en moet aan worden gespijkerd.

Maar eerst maar eens versoberen op de hele keten voordat je de illegalenstapel halveert.
Stel je versobert, hoe wil je dat dan precies doen? Nemen we voor de grap even al die illegalen zonder papieren.

Dan heb je een aantal opties:

• Je geeft ze bed, bad en brood om de overlast te beperken maar verder krijgen ze niets. De huidige situatie.

• Je pakt ze hardhandig op en zet ze gedwongen uit. Waar naartoe precies? Ze hebben geen paspoort, dus wil je een dartpijl gaan gooien op de landkaart?

• Je kiepert ze zonder kansen op straat. Waar hebben ze dan nog wel recht op? Als ze aangereden worden door een auto, mag de ambulance ze dan wel helpen? Wat ga je doen met de schaduw-samenlevingen die hierdoor ontstaan?

• Je maakt illegaliteit strafbaar en zet ze vast tot ze vertrekken (naar het onbekende thuisland). Dat is toch niet veel anders dan de bed, bad en brood maar dan met een hangslot er op?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 3 oktober 2024 @ 19:18:18 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215169731
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:16 schreef Stoney3K het volgende:
Dat is toch niet veel anders dan de bed, bad en brood maar dan met een hangslot er op?
Het is wel anders. Het is namelijk drie keer zo duur.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 3 oktober 2024 @ 19:18:52 #6
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215169741
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:16 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Stel je versobert, hoe wil je dat dan precies doen? Nemen we voor de grap even al die illegalen zonder papieren.

Dan heb je een aantal opties:

• Je geeft ze bed, bad en brood om de overlast te beperken maar verder krijgen ze niets. De huidige situatie.

• Je pakt ze hardhandig op en zet ze gedwongen uit. Waar naartoe precies? Ze hebben geen paspoort, dus wil je een dartpijl gaan gooien op de landkaart?

• Je kiepert ze zonder kansen op straat. Waar hebben ze dan nog wel recht op? Als ze aangereden worden door een auto, mag de ambulance ze dan wel helpen? Wat ga je doen met de schaduw-samenlevingen die hierdoor ontstaan?

• Je maakt illegaliteit strafbaar en zet ze vast tot ze vertrekken (naar het onbekende thuisland). Dat is toch niet veel anders dan de bed, bad en brood maar dan met een hangslot er op?
Ik snap jouw cirkel. Ben het er ook niet mee oneens.
Maar hoe wil jij daarmee omgaan dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_215169770
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:16 schreef Stoney3K het volgende:
zet ze vast tot ze vertrekken (naar het onbekende thuisland
als je de condities hard genoeg maakt, weten ze ineens hun "onbekende" thuisland te herinneren. Gewoon permanent de isoleercel in mieteren dus.
pi_215169773
Mensonterend, haha, we hebben het hier nota bene over uitgeprocedeerde migranten. Het is pas mensonterend dat Westerse landen, zoals Nederland, wordt geacht enorme hoeveelheden kansarme mensen van over de hele wereld op te vangen die zich hier melden nadat men tien veilige landen is doorgereisd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215169774
Dat hele ik-haat-asielzoekers is wel specifiek voor een bepaalde doelgroep. Om nog specifieker te zijn; mensen die hooguit het verstandelijke vermogen hebben om een rood potlood vast te houden en een rondje rood te maken. Meer dan dat hoef je niet te verwachten van dat soort mensen.

Om een voorbeeld te geven; ik las wat reviews over centerparcs. Daar las ik een negatieve review, want de asielzoekers in Aqua Mundo maakte het een onaangename ervaring. Wat was er dan aan de hand? Nou de geur die van de asielzoekers af kwam zorgde voor de onaangename ervaring. Echt, serieus, waar zijn we aanbeland vandaag de dag.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_215169823
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:20 schreef KvanG het volgende:

[..]
als je de condities hard genoeg maakt, weten ze ineens hun "onbekende" thuisland te herinneren. Gewoon permanent de isoleercel in mieteren dus.
En als ze niet praten, een paar emmers water? Felle lamp in het gezicht? En dan een paar welgemikte klappen uitdelen? :')
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_215169842
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:24 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En als ze niet praten,
Gewoon negeren. Na een tijdje gaat uitgedroogd brood wel vervelen.
  FOK!fotograaf donderdag 3 oktober 2024 @ 19:25:59 #12
842 Zorro
Z
pi_215169844
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 18:35 schreef Elan het volgende:

[..]
Oke.
Maar dan zet dat betreffende land ze terug op een vlucht direct terug naar Nederland samen met nog wat mensen waar ze vanaf moeten. En dan?

Niet echt co2 vriendelijk ook allemaal dat stuivertje wisselen met vluchtelingen.
Ja zo flauw zijn ze dan ook wel weer, dat is dan ook weer zo.
Daar moet nog even wat op gevonden worden.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_215169916
Flikker toch op stelletje hypocrieten. A¤83 pp/pd geld van de overheid zetten ze wel wat op poten ja
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_215170015
quote:
7s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat je schrijft betekent dus feitelijk dat elke asielzoeker die zijn of haar papier van herkomst vernietigt, wij moeten opnemen?
Dat doen ze ook als ze zijn uitgeprocedeerd. Bewust. De hele procedure zal dus anders moeten. Daarom is bed en brood afschaffen ook zo'n ontzettend laffe take.

Het lost ook geen klote op omdat we een zorgplicht hebben voor alle mensen ongeacht status
Dus als ze nadat je bed en brood hebt afgeschaft onderkoeld en doodziek onder een brug liggen komt een ambulance ze ophalen en krijgen ze een ziekenhuisbed. Dat dan weer wel.

Of je nou rechts of links denkt. Je wint er geen klote mee, kost alleen maar meer geld.
blablablabla
  donderdag 3 oktober 2024 @ 19:39:11 #15
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215170049
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:37 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat doen ze ook als ze zijn uitgeprocedeerd. Bewust. De hele procedure zal dus anders moeten. Daarom is bed en brood afschaffen ook zo'n ontzettend laffe take.

Je wint er geen klote mee.
Hoe zou jij het doen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_215170552
quote:
7s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe zou jij het doen?
DNA en vingerafdrukken veiligstellen, zodat ze de clownsact van papieren kwijt in elk geval niet kunnen opvoeren. En de procedures korter maken. Diplomatie, betere afspraken over terugkeer met landen als Marokko die dwars liggen.

Het maakt me echt ziedend als mensen die prima participeren binnen onze samenleving na 6 jaar alsnog doodleuk worden uitgezet. En als het jonge kinderen betreft gaat mijn bloed al helemaal koken.
blablablabla
  donderdag 3 oktober 2024 @ 20:10:58 #17
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215170575
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:09 schreef Elan het volgende:

[..]
DNA en vingerafdrukken veiligstellen, zodat ze de clownsact van papieren kwijt in elk geval niet kunnen opvoeren. En de procedures korter maken. Diplomatie, betere afspraken over terugkeer met landen als Marokko die dwars liggen.

Welke voordelen biedt het als je gelijk vingerafdrukken hebt? Gaat het tijdig uitzetten dan beter?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_215170642
Hier is toch al een topic over?

Ik zie het al, dit is deel 2 dus
pi_215170665
quote:
7s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Welke voordelen biedt het als je gelijk vingerafdrukken hebt? Gaat het tijdig uitzetten dan beter?
Geen idee hoe je dat juridisch moet invullen maar in elk geval een systeem opzetten waardoor direct bij binnenkomst hun identiteit onomstotelijk kan worden vastgesteld. Dus ook als de papieren 'verloren' zijn ze uitgezet kunnen worden.
blablablabla
pi_215170719
O en wie crimineel is mag gelijk weg. Ongeacht waar je in de procedure zit :W
blablablabla
pi_215170859
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 19:37 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat doen ze ook als ze zijn uitgeprocedeerd. Bewust. De hele procedure zal dus anders moeten. Daarom is bed en brood afschaffen ook zo'n ontzettend laffe take.

Het lost ook geen klote op omdat we een zorgplicht hebben voor alle mensen ongeacht status
Nee, dat zijn racistische praatjes over zielige zwartjes die niks zelf kunnen en nergens voor verantwoordelijk zijn.

quote:
Dus als ze nadat je bed en brood hebt afgeschaft onderkoeld en doodziek onder een brug liggen komt een ambulance ze ophalen en krijgen ze een ziekenhuisbed. Dat dan weer wel.

Of je nou rechts of links denkt. Je wint er geen klote mee, kost alleen maar meer geld.
Het is wel belangrijk om de rechtsstaat en democratie in ere te houden. Handhaven dus, dat mag best eens wat kosten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215170915
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dat zijn racistische praatjes over zielige zwartjes die niks zelf kunnen en nergens voor verantwoordelijk zijn.
[..]
Het is wel belangrijk om de rechtsstaat en democratie in ere te houden. Handhaven dus, dat mag best eens wat kosten.
Is maar net hoe je het bekijkt. Welke aspecten je wil uitlichten.
Het is uiteindelijk ook belangrijk om zorg betaalbaar te houden. Mensenrechten in stand te houden. Overlast op straat te beperken.

Het is echt al zo vaak geopperd (ook door de VVD back in 2012) om illegaliteit strafbaar te stellen, maar het is gewoon ontzettend ingewikkeld.
blablablabla
pi_215170923
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:27 schreef Weltschmerz het volgende:

Het is wel belangrijk om de rechtsstaat en democratie in ere te houden. Handhaven dus, dat mag best eens wat kosten.
Ja, de rechtsstaat en democratie als je een roomblanke Nederlander bent natuurlijk. Als je hier illegaal bent dan pleuren we je gewoon op straat als een stuk oud vuil. Eigen schuld, dikke bult.

Moreel verheven landje zijn we dan toch.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 3 oktober 2024 @ 20:38:07 #24
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_215171021
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:09 schreef Elan het volgende:

[..]
DNA en vingerafdrukken veiligstellen, zodat ze de clownsact van papieren kwijt in elk geval niet kunnen opvoeren. En de procedures korter maken. Diplomatie, betere afspraken over terugkeer met landen als Marokko die dwars liggen.

Het maakt me echt ziedend als mensen die prima participeren binnen onze samenleving na 6 jaar alsnog doodleuk worden uitgezet. En als het jonge kinderen betreft gaat mijn bloed al helemaal koken.
Daar was toch dat verdrag van Marrakesh voor?
pi_215171108
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2024 20:38 schreef the-eye het volgende:

[..]
Daar was toch dat verdrag van Marrakesh voor?
Klopt, en mede daardoor gaat ook een stuk beter.

We staan Europees op eenzame hoogte als het gaat om de succesgraad van uitzetten uitgeprocedeerden.

Maar als je hier leest staat het hele land in brand.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')