Toch doorzetten ja. Laten we de democratie maar gewoon slopen joh. Noodrecht toepassen terwijl er geen enkele positieve adviezen over zijn, behalve de 'vele topjuristen' die Faber hebben geadviseerd, maar waar helaas niks schriftelijk van is.quote:Faber denkt noodrecht te kunnen doorzetten
Minister Faber denkt nog steeds dat het kabinet noodmaatregelen kan nemen door een beroep te doen op "buitengewone omstandigheden" in de Vreemdelingenwet. De Algemene Beschouwingen in de Tweede Kamer stonden de afgelopen twee dagen voor een groot deel in het teken van discussies over dat voornemen van het kabinet.
Veel Kamerleden zijn kritisch over deze methode, vooral omdat er noodmaatregelen kunnen worden genomen zonder voorafgaande toestemming van de Kamer. En gisteren bleek dat ook ambtenaren er zeer kritisch over hebben geadviseerd.
Faber zei vanochtend dat ze ervan overtuigd is dat er een crisis is. "Ik ga voor het noodrecht en daar zetten we op in, want dan kan ik heel snel maatregelen nemen. Dit land snakt naar veranderingen. Het beleid moet om. Dat kan het snelst als ik een juridische asielcrisis kan uitroepen."
'Ambtenaren hebben adviserende taak'
Volgens haar zijn er wel degelijk mogelijkheden om de noodroute te proberen en ze denkt nog steeds dat ze dat kan onderbouwen: "Ik waardeer de ambtenaren zeer, maar zij hebben een adviserende taak en het is uiteindelijk aan de minister en aan het kabinet om te besluiten wat we doen."
In het debat kwam gisteren ook aan de orde of er geen 'gewone' spoedwet kan worden ingediend, waardoor de Tweede en Eerste Kamer eerst toestemming moeten geven voor er maatregelen worden genomen. Faber ziet daar weinig in. Volgens haar duurt dat te lang. "Dat is een veel langer traject, dan spreek ik eerder in maanden dan in dagen."
quote:"Ik waardeer de ambtenaren zeer, maar zij hebben een adviserende taak en het is uiteindelijk aan de minister en aan het kabinet om te besluiten wat we doen."
Tijdens corona was er een spoedwet. Het noodrecht werd niet toegepast.quote:Op vrijdag 20 september 2024 16:24 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Waarom zou dit niet horen? Er is een asielcrisis aan de gang.
Toen er tijdens corona een noodwet werd opgesteld was het ook een crisis.
Je kunt er anders tegenaan kijken. In jouw ogen is er waarschijnlijk geen crisis. Maar een meerderheid van de bevolking denkt hier anders over.
Het kan niet altijd zo gaan zoals jij wilt.
De Raad van State gaat sowieso een negatief advies afgeven. Als NSC hun belofte nakomt om het kabinetsplan dan niet te steunen, kan het zomaar zo zijn dat het kabinet valt.quote:Op vrijdag 20 september 2024 16:43 schreef bianconeri het volgende:
Laten we gewoon aub zo snel mogelijk van dit kabinet af zijn zeg. Wat een stel gekken bij elkaar. Wet breken boeit ze niet.
Maar gelukkig zal dit kabinet snel vallen, alleen te hopen dat ze niet heel het land in de val meenemen.
Dit.quote:Op vrijdag 20 september 2024 18:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Is dit nou het topic of die andere?
Dit gaat Marjolein dus NOOIT erdoorheen kunnen krijgen.quote:1. Asielcrisis
De eerste alinea in het hoofdstuk 'Asielmigratie' in het regeerprogramma luidt: "Activeren van de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000". In die wet staat dat er in "buitengewone omstandigheden" mag worden afgeweken van de regels.
Minister Faber (PVV) wil daar een beroep op doen door de asielsituatie in Nederland als crisis te bestempelen. Net als tijdens de coronacrisis kan het kabinet dan maatregelen nemen zonder die eerst langs de Tweede Kamer te sturen. De Kamer krijgt dan pas later de mogelijkheid om erover te praten.
Ja, lijkt erop dat ze het probleem wat ze menen te zien niet willen oplossen en wat tamtam erover maken belangrijker vinden.quote:Op vrijdag 20 september 2024 18:11 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dit.
Op de NOS trouwens:
[..]
Dit gaat Marjolein dus NOOIT erdoorheen kunnen krijgen.Een spoedwet had nu allang klaar kunnen wezen.
Die macht ligt niet bij het kabinet, maar bij de rechter in het geval dat ze deze weg doorlopen.quote:Op vrijdag 20 september 2024 16:09 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn de mensen met daadwerkelijke macht in dit land het daar niet mee eens.
Dat is momenteel helemaal niet aan de orde. Er is pas sprake van een crisis als deze ook wordt uitgeroepen, en dat is nu niet het geval.quote:Op vrijdag 20 september 2024 16:24 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Waarom zou dit niet horen? Er is een asielcrisis aan de gang.
Was dat een asielzoeker? En wat komt er in die noodwet wat dat had voorkomen? En worden de mensen die geen vlieg kwaad doen ontzien?quote:Op vrijdag 20 september 2024 18:31 schreef RotatoR het volgende:
De noodwet kan niet snel genoeg komen na de zoveelste mesaanval door een moslim met migratieachtergrond. Gek genoeg is de linkse regering in Duitsland wel al tot die conclusie gekomen.
De avondklok ook in eerste instantie via de WBBBG. Dat is overigens tot aan de Hoge Raad toe goedgekeurd.quote:Op vrijdag 20 september 2024 17:11 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Tijdens corona was er een spoedwet. Het noodrecht werd niet toegepast.
Het noodrecht is sinds de tweede wereldoorlog zover ik weet maar 2 keer toegepast... Tijdens de watersnoodramp en de uitbraak van varkenspest in de jaren 90
De zoveelste?quote:Op vrijdag 20 september 2024 18:31 schreef RotatoR het volgende:
De noodwet kan niet snel genoeg komen na de zoveelste mesaanval door een moslim met migratieachtergrond. Gek genoeg is de linkse regering in Duitsland wel al tot die conclusie gekomen.
Of juist wel aan democratie houden ?quote:Op vrijdag 20 september 2024 17:00 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)te-kunnen-doorzetten
[..]
Toch doorzetten ja. Laten we de democratie maar gewoon slopen joh. Noodrecht toepassen terwijl er geen enkele positieve adviezen over zijn, behalve de 'vele topjuristen' die Faber hebben geadviseerd, maar waar helaas niks schriftelijk van is.
Als het grootste deel daarvoor gestemd heeft krijgen ze het ook wel door de kamers, of is dat een probleem?quote:Op vrijdag 20 september 2024 20:16 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Of juist wel aan democratie houden ?
Omdat juist de grote hoeveelheid mensen juist gestemd hebben op een asielbeleid in te dammen.
Ligt dus er aan welke kant je alles bekijkt
Laat maar vallen dan. Dan gaat PVV nog groter worden en wordt NSC geëlimineerdquote:Op vrijdag 20 september 2024 17:14 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
De Raad van State gaat sowieso een negatief advies afgeven. Als NSC hun belofte nakomt om het kabinetsplan dan niet te steunen, kan het zomaar zo zijn dat het kabinet valt.
Als 95 procent van de kiezers op de pvv had gestemd had je misschien een punt gehad, maar dat is niet zo. Het was maar 25 procent of minder nog, een minderheid dus, en van die groep vindt echt niet iedereen het ok om de democratie maar af te breken op basis van wat dom gelul.quote:Op vrijdag 20 september 2024 20:16 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Of juist wel aan democratie houden ?
Omdat juist de grote hoeveelheid mensen juist gestemd hebben op een asielbeleid in te dammen.
Ligt dus er aan welke kant je alles bekijkt
de PVV met 60 zetels en niemand die nog met ze in een kabinet wil zittenquote:Op vrijdag 20 september 2024 20:26 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Laat maar vallen dan. Dan gaat PVV nog groter worden en wordt NSC geëlimineerd
Ja hoor, VVD doet wel meequote:Op vrijdag 20 september 2024 20:30 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
de PVV met 60 zetels en niemand die nog met ze in een kabinet wil zitten
wat een winst dan he
De coalitie verliest dan wel 13 zetels volgens de huidige peiling. De PVV groeit met 2 zetels, NSC daalt met 11. Zonder de NSC komen ze dan op 68 zetels. Wie moet er dan bij?quote:Op vrijdag 20 september 2024 20:26 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Laat maar vallen dan. Dan gaat PVV nog groter worden en wordt NSC geëlimineerd
Denk dat je een te hoge pet op hebt van de VVDquote:Op vrijdag 20 september 2024 20:34 schreef Cupfighter het volgende:
Denk dat de VVD hier ook geen derde keer in trapt
Zelfs ik die best een hekel aan deze partij heeftquote:Op vrijdag 20 september 2024 20:49 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Denk dat je een te hoge pet op hebt van de VVD
Hoho, 'Nederland' (of ja, 2 tot 3 miljoen stemmers) ervaart een crisis (of ja, wij hebben een héél sterk vermoeden dat ze een crisis ervaren). Als dát al geen noodwetgeving rechtvaardigt, beginnen wij toch het vermoeden te krijgen dat jullie geen noodwetgeving wíllen. Verdacht!quote:Op vrijdag 20 september 2024 17:00 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)te-kunnen-doorzetten
[..]
Toch doorzetten ja. Laten we de democratie maar gewoon slopen joh. Noodrecht toepassen terwijl er geen enkele positieve adviezen over zijn, behalve de 'vele topjuristen' die Faber hebben geadviseerd, maar waar helaas niks schriftelijk van is.
Je begint het te snappen. Een onderbuikgevoel is wat anders dan de feiten.quote:Op vrijdag 20 september 2024 20:59 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Hoho, 'Nederland' (of ja, 2 tot 3 miljoen stemmers) ervaart een crisis (of ja, wij hebben een héél sterk vermoeden dat ze een crisis ervaren). Als dát al geen noodwetgeving rechtvaardigt, beginnen wij toch het vermoeden te krijgen dat jullie geen noodwetgeving wíllen. Verdacht!
Het is niet alleen pvv die asielzoekers er uit wilde zetten .quote:Op vrijdag 20 september 2024 20:29 schreef Farenji het volgende:
[..]
Als 95 procent van de kiezers op de pvv had gestemd had je misschien een punt gehad, maar dat is niet zo. Het was maar 25 procent of minder nog, een minderheid dus, en van die groep vindt echt niet iedereen het ok om de democratie maar af te breken op basis van wat dom gelul.
Misschien dat je het relevante stuk even kan aanwijzen in het verkiezingsprogramma van nsc?quote:Op vrijdag 20 september 2024 22:22 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Het is niet alleen pvv die asielzoekers er uit wilde zetten .
Ook vvd en de partij van Omtzigt.
Bijde hadden dat ook in de verkiezingen staan namelijk.
En dan praat je dus al over meer %%%%%%% van de bevolking.
Die allemaal vertegenwoordigd zijn in de kamer, dus als dat "de wil van het volk" zou zijn, dan kun je het dus ook door de kamer krijgen en hoef je de kamer helemaal niet buiten beeld te houden met een procedure waar de kamer geen zeggenschap in heeft.quote:Op vrijdag 20 september 2024 22:22 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Het is niet alleen pvv die asielzoekers er uit wilde zetten .
Ook vvd en de partij van Omtzigt.
Bijde hadden dat ook in de verkiezingen staan namelijk.
En dan praat je dus al over meer %%%%%%% van de bevolking.
Hoe bedoel je "asielzoekers eruit zetten"? Bedoel je uitgeprocedeerde asielzoekers naar het land van herkomst uitzetten?quote:Op vrijdag 20 september 2024 22:22 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Het is niet alleen pvv die asielzoekers er uit wilde zetten .
Ook vvd en de partij van Omtzigt.
Bijde hadden dat ook in de verkiezingen staan namelijk.
En dan praat je dus al over meer %%%%%%% van de bevolking.
Als er zo'n overweldigende politieke meerderheid is voor het "uitzetten van asielzoekers", dan moet dat het geen probleem zijn om dat via de regulier-democratische wegen te bereiken, toch?quote:Op vrijdag 20 september 2024 22:22 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Het is niet alleen pvv die asielzoekers er uit wilde zetten .
Ook vvd en de partij van Omtzigt.
Bijde hadden dat ook in de verkiezingen staan namelijk.
En dan praat je dus al over meer %%%%%%% van de bevolking.
VVD de la ma waaie partijquote:Op vrijdag 20 september 2024 20:49 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Denk dat je een te hoge pet op hebt van de VVD
Haar werk is crises voorkomen, niet ze uitroepen.quote:Op vrijdag 20 september 2024 23:39 schreef michaelmoore het volgende:
laaat ze maa doen dat is haar werk toch?
maar als de crisis er al is , dan moet ie wel erkend worden, anders gebeurd er nog niksquote:Op vrijdag 20 september 2024 23:44 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Haar werk is crises voorkomen, niet ze uitroepen.
Vooralsnog is ze vooral een crisis aan het veroorzaken...quote:Op vrijdag 20 september 2024 23:44 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Haar werk is crises voorkomen, niet ze uitroepen.
Met Faber is er in ieder geval een crisis gearriveerd (althans, dat ervaren velen als zodanig) - Erkenning nog even daargelaten, wat moeten we daar aan doen?quote:Op vrijdag 20 september 2024 23:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar als de crisis er al is , dan moet ie wel erkend worden, anders gebeurd er nog niks
Uitzieken lijkt me.quote:Op vrijdag 20 september 2024 23:53 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Met Faber is er in ieder geval een crisis gearriveerd (althans, dat ervaren velen als zodanig) - Erkenning nog even daargelaten, wat moeten we daar aan doen?
Ze doet haar werk juist niet. Althans, niet goed. Iedereen adviseert haar dat het gebruiken van een noodwet (dus een dictaat van de regering) niet de juiste route is om tal van redenen, waarvan niet in de laatste plaats dat het geen stand zal houden bij de rechter. Maar ze wil daarin blijven volharden, terwijl een spoedwet via het parlement ongeveer net zo snel geregeld kan zijn. Sterker, dat had allang geregeld kunnen zijn in de tijd die ze gebruikten om advies in te winnen of een noodwet wel een verstandig idee zou zijn.quote:Op vrijdag 20 september 2024 23:39 schreef michaelmoore het volgende:
laaat ze maa doen dat is haar werk toch?
Maar is het wel dit droge provinciale parlementsvrouwtje dat werkelijk om noodrecht verlegen zit?quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze doet haar werk juist niet. Althans, niet goed. Iedereen adviseert haar dat het gebruiken van een noodwet (dus een dictaat van de regering) niet de juiste route is om tal van redenen, waarvan niet in de laatste plaats dat het geen stand zal houden bij de rechter. Maar ze wil daarin blijven volharden, terwijl een spoedwet via het parlement ongeveer net zo snel geregeld kan zijn. Sterker, dat had allang geregeld kunnen zijn in de tijd die ze gebruikten om advies in te winnen of een noodwet wel een verstandig idee zou zijn.
Kortom, er is helemaal geen spoed of acute crisis en die ervaart deze minister ook niet, want anders zou ze niet de langere omweg kiezen. Ze wil wat stof doen opwaaien en geen problemen oplossen die ze ervaart, als ze al problemen ervaart.
Ik heb eerlijk gezegd geen zin om het nu na te zoeken, maar zoals ik het begreep gister in het debat wilde Wilders het zo en was er wat over afgesproken in het coalitieakkoord, waar Schoof dan weer aan wilde voldoen. Toen Wilders op het schavot stond was hij in ieder geval vurig voorstander van noodwet ipv spoedwet en de coalitiepartijen stemden ook allemaal om het niet om een noodwet links te laten liggen en het via een spoedwet te regelen.quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:13 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Maar is het wel dit droge provinciale parlementsvrouwtje dat werkelijk om noodrecht verlegen zit?
[ x ]
wie is de minister ? jij of zij?quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze doet haar werk juist niet. Althans, niet goed. Iedereen adviseert haar dat het gebruiken van een noodwet (dus een dictaat van de regering) niet de juiste route is om tal van redenen, waarvan niet in de laatste plaats dat het geen stand zal houden bij de rechter. Maar ze wil daarin blijven volharden, terwijl een spoedwet via het parlement ongeveer net zo snel geregeld kan zijn. Sterker, dat had allang geregeld kunnen zijn in de tijd die ze gebruikten om advies in te winnen of een noodwet wel een verstandig idee zou zijn.
Kortom, er is helemaal geen spoed of acute crisis en die ervaart deze minister ook niet, want anders zou ze niet de langere omweg kiezen. Ze wil wat stof doen opwaaien en geen problemen oplossen die ze ervaart, als ze al problemen ervaart.
Jij.quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wie is de minister ? jij of zij?
ok dan sta ik achter de ministerquote:
Volgens mij timmert Wilders slechts aan de onderkant van het schavot.quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen zin om het nu na te zoeken, maar zoals ik het begreep gister in het debat wilde Wilders het zo en was er wat over afgesproken in het coalitieakkoord, waar Schoof dan weer aan wilde voldoen. Toen Wilders op het schavot stond was hij in ieder geval vurig voorstander van noodwet ipv spoedwet en de coalitiepartijen stemden ook allemaal om het niet om een noodwet links te laten liggen en het via een spoedwet te regelen.
quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok dan sta ik achter de minister
Deze snap ik denk ik niet?quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:50 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Volgens mij timmert Wilders slechts aan de onderkant van het schavot.
Er staat hoogstens iemand namens Wilders op het schavot. We staan op het punt om noodwetgeving in te voeren. Wie moet daarvoor verantwoording afleggen in de kamer?quote:Op zaterdag 21 september 2024 00:57 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Deze snap ik denk ik niet?
"Ik ben de dragende motivering."quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 15:54 schreef Caland het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)weer-terug~ae4cbf91/
[ x ]
[ x ]
Gelachen. FABERED.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |