quote:Syrië is volgens Geert Wilders weer veilig genoeg om erkende vluchtelingen naar toe terug te sturen. Dat schrijft Trouw.
De Nederlandse regering moet daarom Syriërs gaan terugsturen die de afgelopen jaren asiel hebben gekregen en zich in Nederland hebben gevestigd. Wilders wil dat Nederland ook de grens sluit voor nieuwe vluchtelingen uit Syrië
De gedwongen terugkeer van Syriërs moet wat de PVV betreft het grote thema worden rond Prinsjesdag. De PVV-fractie is van plan met eigen voorstellen te komen vanuit de Tweede Kamer, heeft Wilders zondag alvast aangekondigd met een bericht op X.
Syriërs waren de afgelopen jaren de grootste groep asielzoekers in Nederland, van wie velen inmiddels een tijdelijke verblijfsvergunning hebben.
Wilders zet vraagtekens bij de ambtelijke beoordeling dat Syrië nog niet veilig is. Syrië is wél veilig, in elk geval delen ervan, stelt Wilders. Nederland zou de situatie in Syrië anders moeten wegen, meer zoals Denemarken en Zweden, landen die vinden dat bijvoorbeeld de Syrische hoofdstad Damascus veilig genoeg is om mensen naar toe terug te sturen.
Maar het belangrijkste argument dat de PVV noemt voor het openen van de discussie is dat de aantallen Syriërs die Nederland opvangt te hoog zijn. ‘Heel Europa barst vande vluchtelingen waarvan heel veel uit Syrië’, aldus Wilders.
Bovendien zouden Syriërs een terroristische bedreiging zijn. Nederland moet vanwege ‘onze veiligheid’ geen Syriërs meer opvangen.
Tot nu toe zijn er in de Syrische burgeroorlog ongeveer 494.438 mensen omgekomen. Onder deze slachtoffers zijn 159.774 burgers. De overige doden zijn voornamelijk militairen, rebellen en jihadisten.
https://www.rijksoverheid(...)ners-en-asielzoekersquote:Vluchtelingen uit Oekraïne vallen onder de Europese Richtlijn Tijdelijke Bescherming (RTB) en hebben daarom op een andere basis, en meer uitgebreide rechten op bescherming in Nederland dan asielzoekers. Vluchtelingen uit Oekraïne mogen zich vrij vestigen in Nederland en hebben recht op opvang, leefgeld, onderwijs en zorg. Ook mogen zij arbeid in loondienst verrichten in Nederland zonder werkvergunning. Vluchtelingen uit Oekraïne hoeven niet eerst naar Ter Apel om zich aan te melden.
Dus je kunt ze zo ook niet 1 op 1 vergelijken. Want Oekraïners kunnen hier gewoon vrij verblijven en werken.
das een beetje cherrypicken natuurlijkquote:Op maandag 26 augustus 2024 22:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
De Golfstaten doen ook bijna niets. Saoedi Arabië is 2 uur rijden vanaf zuid Syrië.
[..]
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)en-opnemen-2680171W/
Libanon, Jordanie, Irak huisvesten allemaal honderdduizenden Syrische vluchtelingen
Had het graag gedaan, maar ik zit mobiel.quote:Op maandag 26 augustus 2024 22:27 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Kan een modje #2 van de TT maken? Ik weet nooit hoe dat moet
past nietquote:
Kan een modje #2 van de TT maken? Ik weet nooit hoe dat moet
en reeks
En de golfstaten, die hele rijke landen, dus bijna niets.quote:Op maandag 26 augustus 2024 22:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
das een beetje cherrypicken natuurlijk
Libanon, Jordanie, Irak huisvesten allemaal honderdduizenden Syrische vluchtelingen
En ik vind dat we er in Europa ook redelijk wat opvangen. We dragen echt ons steentje wel bij.
De status-aparte is ridicuul. Ze hadden destijds dat voor asielzoekers gelijk moeten trekken.quote:
Hou ook in gedachten dat Oekraïners hier natuurlijk niet als asielzoekers zijn, zoals Syriërs.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)ners-en-asielzoekers
Dus je kunt ze zo ook niet 1 op 1 vergelijken. Want Oekraïners kunnen hier gewoon vrij verblijven en werken.
'naar veilige hun land' klopt nietquote:
goed verhaal weer karen!quote:Op maandag 26 augustus 2024 22:31 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
'naar veilige hun land' klopt niet
Hier in Europa is de verdeling ook niet evenredig. Dus je bent inderdaad aan het cherrypicken.quote:
[..]
En de golfstaten, die hele rijke landen, dus bijna niets.
En ik vind dat we er in Europa ook redelijk wat opvangen. We dragen echt ons steentje wel bij.
persoonlijk vind ik dat we er veel te veel opvangen maar dat argument is cherry pickenquote:
[..]
En de golfstaten, die hele rijke landen, dus bijna niets.
En ik vind dat we er in Europa ook redelijk wat opvangen. We dragen echt ons steentje wel bij.
Maar die landen geven volgens mij uiteindelijk meestal geen staatsburgerschap aan Syrische vluchtelingen.quote:
[..]
das een beetje cherrypicken natuurlijk
Libanon, Jordanie, Irak huisvesten allemaal honderdduizenden Syrische vluchtelingen
Dan ga je voorbij aan het feit dat deze mensen al visa vrij reizen en werken in NL hadden voordat die grootscheepse inval er in Oekraïne was.quote:
[..]
De status-aparte is ridicuul. Ze hadden destijds dat voor asielzoekers gelijk moeten trekken.
En dat komt omdat we Oekraïne wel als "onze regio" zien, met allerhande associatie verdragen. En Syrië dus niet.
maar we moeten niet blind een volk toelaten dat bij iedere grote aanslag de straat op gaat voor een spontaan volksfeest hoor, die willen hier niet zijn en die willen we hier niet hebben
moeten wij ook niet doen, weet niet precies wat het punt is hierquote:
[..]
Maar die landen geven volgens mij uiteindelijk meestal geen staatsburgerschap aan Syrische vluchtelingen.
Dat maakt mijn argument om het gelijk te trekken voor asielzoekers, voor wat betreft arbeid, echt niet anders. Je wenst dat deze mensen zo snel mogelijk een bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij. Door daar niet op in te zetten zet je ze al op 1-0 achterstand alleen al vanwege de beeldvorming. Nog los van al het andere.quote:
[..]
Dan ga je voorbij aan het feit dat deze mensen al visa vrij reizen en werken in NL hadden voordat die grootscheepse inval er in Oekraïne was.
Berichtje van vorig jaar:
Misschien is dit een idee?quote:De Deense Raad van Beroep voor Vluchtelingen heeft het vrijdag veilig geacht voor Syrische vluchtelingen om terug te keren naar de provincie Latakia in het westen van het land. “Denemarken kan nu dus verblijfsvergunningen voor Syriërs afkomstig uit de regio intrekken”, zegt Europees Parlementslid Tom Vandendriessche. “België moet dit Deens voorbeeld zo snel mogelijk volgen. Wanneer een land of regio veilig is, is er geen nood meer tot asiel en moeten vluchtelingen gewoon terugkeren.”
Wanneer de Deense immigratiedienst besluit de verblijfsvergunning van een vluchteling in te trekken, gaat de zaak automatisch naar de beroepscommissie voor behandeling. Die beroepscommissie, de hoogste autoriteit voor asielzaken in Denemarken, oordeelde nu dat de regio Latakia veilig is. In 2019 werd eerder ook al Damascus erkend als veilige regio. “De Denen erkennen dat asiel een gunst is van de lidstaat”, aldus Vandendriessche. “Landen in conflict zijn niet altijd permanent en volledig onveilig. Als de veiligheidssituatie het toelaat, moeten vluchtelingen teruggestuurd worden.”
De problematiek rond het inpassen in de samenleving is niet hetzelfde, ook de lange termijneffecten zijn anders.quote:
[..]
moeten wij ook niet doen, weet niet precies wat het punt is hier
Anders, niet hetzelfde, maar niet minder heftig. Het gaat hier namelijk om veel minder kapitaalkrachtige landen met zeer beperkte absorptiemogelijkheden.quote:
[..]
De problematiek rond het inpassen in de samenleving is niet hetzelfde, ook de lange termijneffecten zijn anders.
Dat extreem-linkse is ook wel erg vermoeiend. Eerst blaten ze over dat we mensen in nood moeten helpen. Als de nood voorbij is verzinnen ze weer tig andere redenen om dat volk hier te houden.quote:
Wel heel informatief, al die topics waarin je kunt zien wie er geen idee heeft wat empathie betekent en waar je geen vrienden mee wilt zijn als je dat wel weet, maar het zijn wel heel veel topics. Als je er 3 hebt gelezen vraag je je al af wat je hier te zoeken hebt.
Boodschap aan de naïeve linksen: we hebben een rechts kabinet en dat zal punten willen scoren door deze mensen uit te zetten naar aantoonbaar veilige gebieden in Syrië.
Onderbuikgevoelens is Nederland wel klaar mee.
Iets meer empathie met Europeanen die hun thuislanden ingrijpend zien veranderen zou wel mogen inderdaad.quote:
Wel heel informatief, al die topics waarin je kunt zien wie er geen idee heeft wat empathie betekent en waar je geen vrienden mee wilt zijn als je dat wel weet, maar het zijn wel heel veel topics. Als je er 3 hebt gelezen vraag je je al af wat je hier te zoeken hebt.
Als je daarvoor empathie hebt, dan begrijp je dus exact wat die vluchtelingen allemaal mee moeten maken als wij weer onze straaljagertjes laten overvliegen. Die zien fysiek hun land veranderen. Tot as.quote:
[..]
Iets meer empathie met Europeanen die hun thuislanden ingrijpend zien veranderen zou wel mogen inderdaad.
eens?quote:
[..]
De problematiek rond het inpassen in de samenleving is niet hetzelfde, ook de lange termijneffecten zijn anders.
maakt het niet meer of minder cherrypicken denk ik
Ik mag hopen dat je helemaal geen voorstander bent voor vluchtelingen. Althans, ik kan mij leukere dingen bedenken om voorstander voor te zijn.quote:
nogmaals ik ben geen voorstander van Syrische vluchtelingen, ik begrijp niet welk punt je probeert te maken
Oh wacht, dat het in hun land een shithole is, is onze schuld.. dus het ligt niet aan de moslims daar.. die zijn natuurlijk weer het GROTE SLACHTOFFER. Boehoehoe snik snotter..quote:
[..]
Als je daarvoor empathie hebt, dan begrijp je dus exact wat die vluchtelingen allemaal mee moeten maken als wij weer onze straaljagertjes laten overvliegen. Die zien fysiek hun land veranderen. Tot as.
Ja, je moet het recht in eigen hand nemen, want zonder premier Wilders is ook het huidige kabinet nog veel te soft.quote:
[..]
Dat extreem-linkse is ook wel erg vermoeiend. Eerst blaten ze over dat we mensen in nood moeten helpen. Als de nood voorbij is verzinnen ze weer tig andere redenen om dat volk hier te houden.
Boodschap aan de naïeve linksen: we hebben een rechts kabinet en dat zal punten willen scoren door deze mensen uit te zetten naar aantoonbaar veilige gebieden in Syrië.
Onderbuikgevoelens is Nederland wel klaar mee.
(Dat was sarcastisch bedoeld, geen oproep tot geweld!)
Hey, een linkse knuffelaar die vind dat Nederland niet genoeg asielzoekers kan opvangen, zelf geen asielzoeker in huis wil nemen en tegelijkertijd tijd ook hevig verontwaardigd zal zijn als er een asielzoekerscentrum bij hem in de directe omgeving komt 'want dat is niet goed voor de waarde van zn woning'.quote:
Wel heel informatief, al die topics waarin je kunt zien wie er geen idee heeft wat empathie betekent en waar je geen vrienden mee wilt zijn als je dat wel weet, maar het zijn wel heel veel topics. Als je er 3 hebt gelezen vraag je je al af wat je hier te zoeken hebt.
Empathie is er bij het overgrote deel van de mensen wel aanwezig, maar wel in beperkte mate. Eenieder weldenkend persoon zou zich moeten realiseren dat we niet de halve wereld kunnen opvangen hier, terwijl ie wel de empathie heeft om mensen te helpen.
Mijn empathie gaat naar de mensen die hier in Nederland geboren en getogen zijn en nu worden geconfronteerd met de opgedrongen opvang van asielzoekers en allen die voorwenden asielzoeker te zijn teneinde hier van de staatsruif te kunnen leven.
U ziet, empathie is er voldoende
Alleen niet voor alles en iedereen.Oh nee hoor, dat zal per land en situatie verschillen. Een groot deel van de ellende is natuurlijk ontstaan door 9/11 en vervolgens een oorlog onder valse voorwendselen tegen Irak. Een daaropvolgend machtsvacuum, revoluties, gaven IS vervolgens momentum en zo kunnen we weer verder. Maar we spelen er gewoon een rol in. Klaar. En niet zo'n kleine ook. Dat kan je prima erkennen zonder dat het betekent dat je dan ook de volledige verantwoordelijkheid moet dragen voor alle huidige vluchtelingen uit die regio. Het is prima om te zeggen, we vinden het verschrikkelijk, we helpen jullie waar we kunnen, maar onze opvangcapaciteit is beperkt. Helemaal niets mis mee. Maar dat heeft geen flikker met meer of minder empathie te maken.quote:
[..]
Oh wacht, dat het in hun land een shithole is, is onze schuld.. dus het ligt niet aan de moslims daar.. die zijn natuurlijk weer het GROTE SLACHTOFFER. Boehoehoe snik snotter..
Ik ben zeer empathisch richting Syriers, maar dat betekent niet dat ik zeg dat er een eindeloze stroom hierheen kan komen. En tegelijkertijd zeg ik dat we misschien geopolitiek gezien wat verstandigere keuzers moeten maken dan alleen achter de anus van Amerika aan te lopen. Ondanks dat we een kleine speler zijn op het wereldtoneel.
Waar zie je die? Ik ben jou niet!quote:
Hey, een linkse knuffelaar die vind dat Nederland niet genoeg asielzoekers kan opvangen, zelf geen asielzoeker in huis wil nemen en tegelijkertijd tijd ook hevig verontwaardigd zal zijn als er een asielzoekerscentrum bij hem in de directe omgeving komt 'want dat is niet goed voor de waarde van zn woning'.
niet zo flauw doen jongen!quote:
[..]
Ik mag hopen dat je helemaal geen voorstander bent voor vluchtelingen. Althans, ik kan mij leukere dingen bedenken om voorstander voor te zijn.
Ja, want wij hebben hun landen leeggeroofd enzoquote:
[..]
Oh wacht, dat het in hun land een shithole is, is onze schuld.. dus het ligt niet aan de moslims daar.. die zijn natuurlijk weer het GROTE SLACHTOFFER. Boehoehoe snik snotter..
Altijd dezelfde argumenten van onze importbesnederlanders.
Ik ben het niet met je eens. Je kan oeverloos discussiëren over causale verbanden. De blunder van de inval in Irak in 2003 en de nasleep daarvan is evident. Maar in mijn beleving is de bron van alle kwaad de volstrekt achterlijke en kwaadaardige Islam.quote:
[..]
Oh nee hoor, dat zal per land en situatie verschillen. Een groot deel van de ellende is natuurlijk ontstaan door 9/11 en vervolgens een oorlog onder valse voorwendselen tegen Irak. Een daaropvolgend machtsvacuum, revoluties, gaven IS vervolgens momentum en zo kunnen we weer verder. Maar we spelen er gewoon een rol in. Klaar. En niet zo'n kleine ook. Dat kan je prima erkennen zonder dat het betekent dat je dan ook de volledige verantwoordelijkheid moet dragen voor alle huidige vluchtelingen uit die regio. Het is prima om te zeggen, we vinden het verschrikkelijk, we helpen jullie waar we kunnen, maar onze opvangcapaciteit is beperkt. Helemaal niets mis mee. Maar dat heeft geen flikker met meer of minder empathie te maken.
Ik ben zeer empathisch richting Syriers, maar dat betekent niet dat ik zeg dat er een eindeloze stroom hierheen kan komen. En tegelijkertijd zeg ik dat we misschien geopolitiek gezien wat verstandigere keuzers moeten maken dan alleen achter de anus van Amerika aan te lopen. Ondanks dat we een kleine speler zijn op het wereldtoneel.
Altijd gek dat die mensen zo graag willen gaan naar de landen die zogenaamd hun land hebben platgegooid. Als Rusland morgen Nederland platgooit is dat wel het laatste land waar ik ooit naartoe wil gaan.quote:
[..]
Oh nee hoor, dat zal per land en situatie verschillen. Een groot deel van de ellende is natuurlijk ontstaan door 9/11 en vervolgens een oorlog onder valse voorwendselen tegen Irak. Een daaropvolgend machtsvacuum, revoluties, gaven IS vervolgens momentum en zo kunnen we weer verder. Maar we spelen er gewoon een rol in. Klaar. En niet zo'n kleine ook. Dat kan je prima erkennen zonder dat het betekent dat je dan ook de volledige verantwoordelijkheid moet dragen voor alle huidige vluchtelingen uit die regio. Het is prima om te zeggen, we vinden het verschrikkelijk, we helpen jullie waar we kunnen, maar onze opvangcapaciteit is beperkt. Helemaal niets mis mee. Maar dat heeft geen flikker met meer of minder empathie te maken.
Ik ben zeer empathisch richting Syriers, maar dat betekent niet dat ik zeg dat er een eindeloze stroom hierheen kan komen. En tegelijkertijd zeg ik dat we misschien geopolitiek gezien wat verstandigere keuzers moeten maken dan alleen achter de anus van Amerika aan te lopen. Ondanks dat we een kleine speler zijn op het wereldtoneel.
Heb je je eigen huis gebouwd en verbouw je je eigen eten? Of doen andere mensen dat voor jou? En zijn dat allemaal blanke, autochtone Nederlanders?quote:
Ik ben hartstikke empathisch..ik gun alle gelukzoekers alle geluk en voorspoed in de wereld..in hun eigen shithole of daar in de buurt. Ver reizen is vermoeiend en gevaarlijk, dus ik gun ze een mooie plek in de buurt van hun heimat. Kijk, ik ben de rotste niet.
Ja dat is evident. Achter elke hoek een Booslim die je gaat opeten. Fijne avond. Droom zacht, maar niet over de boogey-moslim hopelijk.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Je kan oeverloos discussiëren over causale verbanden. De blunder van de inval in Irak in 2003 en de nasleep daarvan is evident. Maar in mijn beleving is de bron van alle kwaad de volstrekt achterlijke en kwaadaardige Islam.
Hangt er maar net vanaf voor wie je op dat moment voorstander bent. Als je een Poetinlover bent dan zal je er zeker naartoe gaan.quote:
[..]
Altijd gek dat die mensen zo graag willen gaan naar de landen die zogenaamd hun land hebben platgegooid. Als Rusland morgen Nederland platgooit is dat wel het laatste land waar ik ooit naartoe wil gaan.
In het geval van Syriers zijn er n.a.v. verschillende geweldsgolven ook verschillende asielgolven geweest. Is dus nog veel complexer. Assad, Russen, IS, rebellen, Turken, Westerse coalitie, etc.
Dus al die moslims waren al pro-Westers. Dat weten ze goed te verbergen dan.quote:
[..]
Hangt er maar net vanaf voor wie je op dat moment voorstander bent. Als je een Poetinlover bent dan zal je er zeker naartoe gaan.
Ja, maar.. dat land kunnen ze wel naar hun hand zetten en met zn allen langzaamaan islamiseren. Ze kunnen dr hand ophouden en krijgen gratis onderdak, leefgeld, gezondsheidzorg en.. en.. en kunnen ook nog probleem terug op vakantie naar land van herkomst als hen dat uitkomt.quote:
[..]
Altijd gek dat die mensen zo graag willen gaan naar de landen die zogenaamd hun land hebben platgegooid. Als Rusland morgen Nederland platgooit is dat wel het laatste land waar ik ooit naartoe wil gaan.
En soms ook een gratis kunstgebit, waar dan een kind voor moet omkomen maar dat is dan jammer en helaas.
Er zullen vast IS lui tussen zitten, dat is hun manier van werken namelijk. Maar ik denk dat de meesten van hen anti Assad zullen zijn geweest, anti IS en daarmee pro Westers ja.quote:
[..]
Dus al die moslims waren al pro-Westers. Dat weten ze goed te verbergen dan.
Anti-IS staat niet meteen gelijk aan pro-Westers. Dat is wel heel simpel.quote:
[..]
Er zullen vast IS lui tussen zitten, dat is hun manier van werken namelijk. Maar ik denk dat de meesten van hen anti Assad zullen zijn geweest, anti IS en daarmee pro Westers ja.
ik wil geen syriers hier, argumeten daarvoor heb ik gegeven maar daar gaat niemand op in want het is makkelijker om elkaar maar gewoon af te zeiken om whatever maar op de een of andere manier snap ik zijn empathie eigenlijk beter dan de rest van de argumenten
ben het er niet mee eens maar ik kan er wel wat mee
Ah de welbekende islamitische propaganda over 'westerse bommen'. Het zijn toch echt Assad en Poetin die de boel met de grond gelijk hebben gemaakt.quote:
[..]
Als je daarvoor empathie hebt, dan begrijp je dus exact wat die vluchtelingen allemaal mee moeten maken als wij weer onze straaljagertjes laten overvliegen. Die zien fysiek hun land veranderen. Tot as.
Precisiebombardementen gericht op IS terwijl Assad/Poetin lukraak vatbommen en clusterbommen op burgerdoelen heeft gegooid. Het aantal burgerslachtoffers als gevolg van de westerse bombardementen is zeer gering tov wat Assad/Poetin heeft aangericht.quote:
syrie is niet met de grond gelijk gemaakt en we hebben zelf ook wel wat bommen gegooid
Voordat we dat deden hadden we zogenaamd geen empathie omdat we IS hun gang lieten gaan. Het is verschrikkelijk als er burgerslachtoffers vallen, maar er bestaat geen oorlogvoering zonder onschuldige slachtoffers. In het algemeen vind ik het verschrikkelijk als er slachtoffers in andere delen van de wereld vallen. Dat wil niet zeggen dat ik bereid ben mijn eigenheid op te geven. Ik zie ook totaal niet in waarom dat nodig zou zijn.quote:
[..]
Als je daarvoor empathie hebt, dan begrijp je dus exact wat die vluchtelingen allemaal mee moeten maken als wij weer onze straaljagertjes laten overvliegen. Die zien fysiek hun land veranderen. Tot as.
[ Bericht 1% gewijzigd door NecSpeNecMetu op 27-08-2024 02:03:33 ]
Duitsland ook al zag ik.quote:
De Turken zijn ook helemaal klaar met al die Syriërs. Vorige maand waren er nog grote rellen omdat er een meisje van 7 is misbruikt. Zo'n beetje ieder land wil nu af van dat volk. Veelzeggend.
Mi gado, wat een simpliciteit
twee hele topics ja?quote:
Twee topics over een voorspelbare tweet van Wilders omdat de PVV geen goed beleid kan bewerkstelligen
Mi gado, wat een simpliciteit
wow
Ik wist niet dat Putin moslim isquote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Je kan oeverloos discussiëren over causale verbanden. De blunder van de inval in Irak in 2003 en de nasleep daarvan is evident. Maar in mijn beleving is de bron van alle kwaad de volstrekt achterlijke en kwaadaardige Islam.
. Makkelijk praten als je in een fantasiewereld leeft.Dat kan je niet omvormen tot werkelijk beleid. Of heb je een idee hoe je dat selectieproces zou vormgeven?quote:
mensen die echt hun leven daar om welke reden dan ook niet zeker zijn prima, mensen die echt komen om te werken, om iets toe te voegen ook prima
Je richten op de aanvoer van nieuwe migranten verminderen lijkt me een beter idee. Als je die Syriërs terug stuurt, komt er aan de andere kant toch weer hetzelfde bij, en die starten allemaal weer bij 0.
Je begrijpt toch zelf wel dat het onmogelijk is dat 30% van een beroepsbevolking werkeloos is of niet wil werken?quote:
[..]
Ik heb geen cijfers van de leeftijdsverdeling gezien in vergelijking met de Nederlanders. Bron?
De jonge Syriers / kinderen moeten natuurlijk eerst nog een opleiding voltooien voordat ze de arbeidsmarkt betreden.Jonge mensen kunnen iig nog werken, die steeds grotere groep gepensioneerde Nederlanders niet meer.
Als je ze dus terugstuurd (wat toch niet gaat gebeuren) heb je hoe dan ook een probleem. Wilders kan zich beter richten op het verminderen van de toevoer, in plaats van deze nonsens.
En waarom zou Nederland een probleem hebben als men deze mensen terug zou sturen? Nederland wordt dan zelfs verlost van een problemen. Deze mensen zijn een blok aan het been van de samenleving. Men komt uit een vreemde, niet-Westerse en soms zelfs antiwesterse cultuur, om hier te genieten van de subsidies.
Correct. Maar sommigen zullen er alles aan proberen te doen zulke gegevens te verdoezelen of verdraaien in een poging op te komen voor de ruim 100,000 gelukszoekende Syriërs die Nederland inmiddels rijk is. Dat soort mensen zouden er dan ook helemaal geen problemen mee hebben als er nog eens honderdduizend bij zouden komen. Dat acht men juist fijne diversiteit.quote:
[..]
Exact dit.
Hier wat cijfers van het CBS :
- 4,2 % van de Nederlandse bevolking had in 2022 een bijstandsuitkering.
- 50.4 % van Syriërs had in 2022 een bijstandsuitkering. 12x zo hoog !
Het betreft hier uiteraard mensen (tussen 18 jaar en AOW-leeftijd) die kunnen werken.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)r-achtergrondkenmerk
Dat is toch helemaal niet het probleem? Wat mensen hierboven ook al schetsen; wij hebben als kikkerlandje Nederland altijd het gevoel dat we de hele wereld moeten redden. Qua milieu, financieel en ook qua immigratie/vluchtelingen. We zien in de landen om ons heen dat een hoger percentage vluchtelingen bijna 1 op 1 correleert me een hoger percentage aan criminaliteit en vandalisme. Met name in die groepen is het percentage misdadigers gewoon opvallend hoog. Ook zie je beelden waarin binnensteden in brand worden gestoken, vrouwen worden lastig gevallen en mensen zich simpelweg weigeren aan te passen aan hun nieuwe omgeving.quote:
Twee topics over een voorspelbare tweet van Wilders omdat de PVV geen goed beleid kan bewerkstelligen
Mi gado, wat een simpliciteit
Hoe kan iemand dan met droge ogen beweren dat het huidige immigratiebeleid het juiste is (of anders gezegd: dat meer immigranten een goed idee is omdat we iedereen moeten helpen). Ben je dan dom, wil je de echte waarheid niet zien of zit er wat anders achter?
Van sommige bevolkingsgroepen (Syriërs o.a.) hebben wij er al snel 100 á 150.000 van in Nederland. Wij hebben 0,0 relatie met Syrië; zowel historisch, als financieel als cultureel gezien. Waarom blijven die mensen dan nog komen en nog belangrijker; waarom gaan ze niet meer terug? Als het gebied weer bewoonbaar is; ga dan lekker terug om helpen de boel op te bouwen. Op deze manier kunnen wij toch niet verder gaan? Ik snap heel goed dat mensen uit pure wanhoop voor de PVV gaan stemmen; elke partij die voor het huidige immigratiebeleid is (of nog wil uitbreiden) verliest alleen op basis van dat gegeven al veel stemmen denk ik.
Nee. Oekraïne ligt binnen ons continent, hadden we al een verdrag mee en is een meer gelijke cultuur. Het is geen basisrecht om ergens aan te kloppen en zonder tegenprestatie van alles te krijgen.quote:
[..]
De status-aparte is ridicuul. Ze hadden destijds dat voor asielzoekers gelijk moeten trekken.
Hoeveel Nederlandse straaljagers vlogen er over in Somalië, Eritrea, Syrië, Gaza en Soedan?quote:
[..]
Als je daarvoor empathie hebt, dan begrijp je dus exact wat die vluchtelingen allemaal mee moeten maken als wij weer onze straaljagertjes laten overvliegen. Die zien fysiek hun land veranderen. Tot as.
Anti Assad en Anti IS kan alsnog een antiwesterse conservatief zijn. HTS (de Al Qaeda offshoot) zijn anti IS en anti Assad. Pro Westers kan je die gasten niet noemen. Ben je bewust hier de boel aan het versimpelen want volgens mij weet jij dit best. Sterker nog, TENZIJ het een seculier iemand betreft, is de kans groter dat de match met de Westerse samenleving klein is.quote:
[..]
Er zullen vast IS lui tussen zitten, dat is hun manier van werken namelijk. Maar ik denk dat de meesten van hen anti Assad zullen zijn geweest, anti IS en daarmee pro Westers ja.
Ik denk en er zullen zijn niet echt argumenten anders...quote:
moeilijke is dat ik Mutant zijn argumenten beter vind dan dat van zijn tegenstanders waar ik het in principe mee eens ben
ik wil geen syriers hier, argumeten daarvoor heb ik gegeven maar daar gaat niemand op in want het is makkelijker om elkaar maar gewoon af te zeiken om whatever maar op de een of andere manier snap ik zijn empathie eigenlijk beter dan de rest van de argumenten
Niet-feitelijke dingen opschrijven zoals anti-Assad en anti-IS = pro-Westers is ook geen argument...
NL straaljagers die niet in de meeste gebieden voorkomen is ook geen argument.
Dus welke heb je het dan wel over?
Dat is opvang in de regio zoals we voorstaan.quote:
[..]
De status-aparte is ridicuul. Ze hadden destijds dat voor asielzoekers gelijk moeten trekken.
Precies dit ja. Het riedeltje dat alles de schuld is van het Grote Boze Westen is ietwat de omgekeerde wereld. Moslims c.q. woestijnbewoners leggen altijd en overal de schuld buiten zichzelf en dan voornamelijk bij het Westen, waar zij eigenlijk jaloers op zijn. Veel haat tegenover het Westen is gebaseerd op afgunst.quote:
[..]
Ah de welbekende islamitische propaganda over 'westerse bommen'. Het zijn toch echt Assad en Poetin die de boel met de grond gelijk hebben gemaakt.
Er is geen één Islamitisch land waar ze geen onderdrukkend regime hebben om het conservatieve deel van de bevolking (vaak de meerderheid) koest te houden. Zelfs in het "verlichte" Marokko niet waar ze Salafisten oppakken en kritiek op het koningshuis je een enkeltje gevangenis oplevert. Maar dat is de schuld van het Westen. Want daar hebben ze Westerse straaljagers zien overvliegen.quote:
[..]
Precies dit ja. Het riedeltje dat alles de schuld is van het Grote Boze Westen is ietwat de omgekeerde wereld. Moslims c.q. woestijnbewoners leggen altijd en overal de schuld buiten zichzelf en dan voornamelijk bij het Westen, waar zij eigenlijk jaloers op zijn. Veel haat tegenover het Westen is gebaseerd op afgunst.
Het zijn in die gezinnen ook vaak de vaders die weigeren Nederlands te leren. Vrouw en kinderen leren het vaak wel goed en snel.
Maar goed. De Syriers die al genaturaliseerd zijn, kunnen we natuurlijk niet meer terugsturen. Degene die hier nog niet in geslaagd zijn, beoordelen op waarde voor Nederland. Spreekt hij/zij Nederlands, heeft hij/zij een vaste baan, doen de kinderen het goed op school, dan door met inburgeren.
Assad die zijn eigen bevolking bombardeert is de schuld van het Westen? Bijzondere claim. En als de landen in het Midden-Oosten in puin liggen, waarom komt men dan meteen naar het Westen wat men zo verschrikkelijk zegt te hekelen?quote:
[..]
Als je daarvoor empathie hebt, dan begrijp je dus exact wat die vluchtelingen allemaal mee moeten maken als wij weer onze straaljagertjes laten overvliegen. Die zien fysiek hun land veranderen. Tot as.
Daar zeg je het al, het probleem ligt dus niet bij het Westen, maar bij de Islamtische wereld. Zoals eigenlijk met min of meer elk conflict in die regio. Als men namelijk niet naar het Westen kan wijzen, dan slaat men elkaar de koppen wel in.quote:
[..]
Oh nee hoor, dat zal per land en situatie verschillen. Een groot deel van de ellende is natuurlijk ontstaan door 9/11 en vervolgens een oorlog onder valse voorwendselen tegen Irak. Een daaropvolgend machtsvacuum, revoluties, gaven IS vervolgens momentum en zo kunnen we weer verder. Maar we spelen er gewoon een rol in. Klaar. En niet zo'n kleine ook. Dat kan je prima erkennen zonder dat het betekent dat je dan ook de volledige verantwoordelijkheid moet dragen voor alle huidige vluchtelingen uit die regio. Het is prima om te zeggen, we vinden het verschrikkelijk, we helpen jullie waar we kunnen, maar onze opvangcapaciteit is beperkt. Helemaal niets mis mee. Maar dat heeft geen flikker met meer of minder empathie te maken.
Ik ben zeer empathisch richting Syriers, maar dat betekent niet dat ik zeg dat er een eindeloze stroom hierheen kan komen. En tegelijkertijd zeg ik dat we misschien geopolitiek gezien wat verstandigere keuzers moeten maken dan alleen achter de anus van Amerika aan te lopen. Ondanks dat we een kleine speler zijn op het wereldtoneel.
Misschien is dan dus ook handig om dat als een startpunt te nemen. Hoe kan men in de Arabische en Islamtische wereld zelf stappen zetten naar beschaving en ontwikkeling en het heersende primitieve barbarisme achter zich laten? Dat zou een stuk constructiever zijn (en tevens blijk geven van zelfreflectie) dan altijd maar naar het Westen te wijzen.
Empathie is juist het probleem. De meeste mensen bij empathie in vluchtelingen topics aan linkse meisjes die met een wees welkom bordje staan te wachten, maar de rechtse auslander raus aanhanger heeft veelal ook veel empathie. Alleen dan wat minder met de "ander" en wat meer met zijn "eigen" groep. Die relschoppers uit Engeland bijvoorbeeld: een heel groot deel zal heel empathisch geweest zijn met de blanke slachtoffers van de steker. Empathie op zichzelf hoeft helemaal geen mooie emotie te zijn.quote:
Wel heel informatief, al die topics waarin je kunt zien wie er geen idee heeft wat empathie betekent en waar je geen vrienden mee wilt zijn als je dat wel weet, maar het zijn wel heel veel topics. Als je er 3 hebt gelezen vraag je je al af wat je hier te zoeken hebt.
Ik weet ongetwijfeld dat ze in de top zich helemaal kapot lachen dat ze het volk zo kunnen manipuleren dat ze denken dat asiel HET probleem is in Nederland.quote:
Jammer dat Derksen uiteindelijk nooit de stap naar de politiek heeft gemaakt. Die had ik zowaar nog een grote partij zien worden op alleen asiel. En dat te bedenken dat Omtzigt een tijd lang de grootste was in de peilingen en stemmers wegliepen toen het over migratie ging
Hier ben ik gestopt met lezen.quote:
wij hebben als kikkerlandje Nederland altijd het gevoel dat we de hele wereld moeten redden.
Er is niemand die dit ooit heeft geroepen. Dit soort onwaarheden kan ik niet serieus op ingaan.
Hele Amerikaanse taferelen, waar de hele wereld zoiets heeft van doe maar normaal denken ze in de VS dat zij het antwoord op alles weten.
Nee, niemand gaat dat ook roepen Hans. Maar het feit is toch dat wij behoorlijk veel asielzoekers huisvesten? Ze komen nota bene door 5 landen heen om bij ons te geraken; denk je nou echt dat dat is omdat de koffie hier zo lekker is?quote:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen.
Er is niemand die dit ooit heeft geroepen. Dit soort onwaarheden kan ik niet serieus op ingaan.
Hele Amerikaanse taferelen, waar de hele wereld zoiets heeft van doe maar normaal denken ze in de VS dat zij het antwoord op alles weten.
En je kunt wel stoppen met lezen, maar probeer dan op zijn minst eens antwoord te geven op de volgende vraag (die MikeyTT dus ook structureel vermijdt): hoe vind jij de immigratie tot dusver verlopen en hoe kijk jij naar landen waar de pleuris nu uitbreekt? En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat je hier culturen naar binnen hengelt waar vrouwen onderdrukt worden en in rangorde nog onder de geit komen te staan. Is dat dan echt wat je wil?
De pleuris nu uitbreektquote:
[..]
Nee, niemand gaat dat ook roepen Hans. Maar het feit is toch dat wij behoorlijk veel asielzoekers huisvesten? Ze komen nota bene door 5 landen heen om bij ons te geraken; denk je nou echt dat dat is omdat de koffie hier zo lekker is?
En je kunt wel stoppen met lezen, maar probeer dan op zijn minst eens antwoord te geven op de volgende vraag (die MikeyTT dus ook structureel vermijdt): hoe vind jij de immigratie tot dusver verlopen en hoe kijk jij naar landen waar de pleuris nu uitbreekt? En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat je hier culturen naar binnen hengelt waar vrouwen onderdrukt worden en in rangorde nog onder de geit komen te staan. Is dat dan echt wat je wil?
Steekpartijen zijn van alle tijden. Als we echt maar twee steekpartijen hadden op een bevolking van 746 miljoen mensen in Europa zou dat mooi zijn. Doet mij denken aan het hysterische gedrag in de VS als er een schietpartij is geweest. Goh wat raar op een bevolking van 500 miljoen mensen en meer wapens. Verbied alle wapens!
En als niemand het heeft geroepen. Waarom roep jij het dan?
Geef nou eens inhoudelijk antwoord: hoe vind je zelf dat het gaat? Gaat dit de goede kant op; zo doorgaan of niet?quote:
[..]
De pleuris nu uitbreekt
Steekpartijen zijn van alle tijden. Als we echt maar twee steekpartijen hadden op een bevolking van 746 miljoen mensen in Europa zou dat mooi zijn. Doet mij denken aan het hysterische gedrag in de VS als er een schietpartij is geweest. Goh wat raar op een bevolking van 500 miljoen mensen en meer wapens. Verbied alle wapens!
En als niemand het heeft geroepen. Waarom roep jij het dan?
In het Engels kun je hier ook prima functioneren. Het was bij mijn vorige werkgever (software bedrijf) gewoon de officiële bedrijfstaal.quote:
Ze moeten hier stoppen met het Nederlanderschap kado te doen. Als je een verblijfsstatus hebt, en na 5 jaar nog geen verstaanbaar Nederlands kunt praten, hoor je hier niet thuis. Zeker niet als je thuisland veilig is. Dus stoppen met 'aantoonbaar geleverde inspanningen' van 600 uur; je leert maar Nederlands. Ik ken iemand die cardioloog was in Syrie en hier er niet in slaagde Nederlands te leren. Ja sorry, dan wil je niet. Dan is er echt geen sprake van het niet kunnen leren door een beperking of ziekte, maar puur onwil. Maar kwam toch in aanmerking voor die 600 uur inspanning.
Het zijn in die gezinnen ook vaak de vaders die weigeren Nederlands te leren. Vrouw en kinderen leren het vaak wel goed en snel.
Maar goed. De Syriers die al genaturaliseerd zijn, kunnen we natuurlijk niet meer terugsturen. Degene die hier nog niet in geslaagd zijn, beoordelen op waarde voor Nederland. Spreekt hij/zij Nederlands, heeft hij/zij een vaste baan, doen de kinderen het goed op school, dan door met inburgeren.
Geen enkel probleem.
Nee het gaat niet de goede kant op. We moeten vluchtelingen beter opvangen en ze sneller een status gevenquote:
[..]
Geef nou eens inhoudelijk antwoord: hoe vind je zelf dat het gaat? Gaat dit de goede kant op; zo doorgaan of niet?
Je wil ze sneller Nederland in laten ja?quote:
[..]
Nee het gaat niet de goede kant op. We moeten vluchtelingen beter opvangen en ze sneller een status geven
of terugsturen, als ze die status niet verdienenquote:
[..]
Nee het gaat niet de goede kant op. We moeten vluchtelingen beter opvangen en ze sneller een status geven
Het lijkt mij dat hij zich als politicus juist moet uitspreken.quote:
Kan die Wilders niet gewoon eens z'n muil houden?
Dat zou ook veel effectiever zijn. Wanneer vluchtelingen structureel teruggestuurd worden, zou de vrijgekomen capaciteit (van alle schaarse middelen) gebruikt kunnen worden om vluchtelingen op te vangen van conflicten elders in de wereld. Doordat dit niet gebeurt zitten we in een continue crisissituatie. Het heeft er echter de schijn van dat voor veel mensen het opvangen van vluchtelingen het doel is en niet het middel.quote:
Terecht natuurlijk. De permanente status is sowieso waanzin. Verblijf van vluchtelingen zou altijd tijdelijk moeten zijn.
Dit dus. Als iemand bij z'n aanvraag heeft aangegeven uit Damascus te komen dan kan die persoon nu 9 van de 10 keer gewoon al lang en breed terug. Damascus is veiliger dan pakweg Rio. En een dienstplicht in Eritrea zou geen reden moeten zijn voor asiel. Zoveel landen hebben een dienstplicht.quote:
[..]
Dat zou ook veel effectiever zijn. Wanneer vluchtelingen structureel teruggestuurd worden, zou de vrijgekomen capaciteit (van alle schaarse middelen) gebruikt kunnen worden om vluchtelingen op te vangen van conflicten elders in de wereld. Doordat dit niet gebeurt zitten we in een continue crisissituatie. Het heeft er echter de schijn van dat voor veel mensen het opvangen van vluchtelingen het doel is en niet het middel.
[ Bericht 1% gewijzigd door Twiitch op 27-08-2024 17:59:56 ]
Zie je eigenlijk wel wat er overal in Europa gebeurd? Of ben je Oost-Indisch blind?quote:
[..]
Nee het gaat niet de goede kant op. We moeten vluchtelingen beter opvangen en ze sneller een status geven
Nog beter opvangen? Meer geld geven, of een beter bed?quote:
[..]
Nee het gaat niet de goede kant op. We moeten vluchtelingen beter opvangen en ze sneller een status geven
valt allemaal wel mee toch?quote:
[..]
Zie je eigenlijk wel wat er overal in Europa gebeurd? Of ben je Oost-Indisch blind?
Sneller status return to sender denk.
Mag ookquote:
[..]
of terugsturen, als ze die status niet verdienen
Uitgeprocedeerd of een afwijziging van het asielverzoek is ook een statusquote:
[..]
Nee het gaat niet de goede kant op. We moeten vluchtelingen beter opvangen en ze sneller een status geven
Die zouden ze idd best sneller mogen geven, te beginnen aan hen die aantoonbaar liegen of zonder paspoort of soortgelijk hier de asielprocedure ingaan en dr identitieit niet aannemelijke kunnen maken. En uitgeprocedeerd zou dan ook moeten betekenen dat er echt geen andere mogelijkheid is dan terugkeren naar land van herkomst. Vrijwillig of gedwongen.Omvolking, maar dat mag niet gezegd worden. Of doel je slechts de veranderende bevolkingssamenstellingen van cellen en gevangenissen?quote:
[..]
Zie je eigenlijk wel wat er overal in Europa gebeurd? Of ben je Oost-Indisch blind?
Ik bedoel al dat import gajes wat hier rondloopt en niet thuis hoort. Prioriteiten stellen. Grenzen potdicht voor dat soort schorem, daarnaast alles uitzetten wat zich hier niet aan de regels houdt en zich niet wenst aan te passen. Zo snel mogelijk. Dan blijft er nog een acceptabele groep over die kan blijven. Gewoon een flinke opschoning van het import bestand. Dat moet in bijna alle landen van Europa gebeuren - zie Denemarken en Hongarije als voorbeeldquote:
[..]
Omvolking, maar dat mag niet gezegd worden. Of doel je slechts de veranderende bevolkingssamenstellingen van cellen en gevangenissen?
Eens hoor, maar het gebeurt gewoon niet. Hoeveel jaren gaan we dit nog roepen. We staan erbij en kijken er naar.quote:
[..]
Ik bedoel al dat import gajes wat hier rondloopt en niet thuis hoort. Prioriteiten stellen. Grenzen potdicht voor dat soort schorem, daarnaast alles uitzetten wat zich hier niet aan de regels houdt en zich niet wenst aan te passen. Zo snel mogelijk. Dan blijft er nog een acceptabele groep over die kan blijven. Gewoon een flinke opschoning van het import bestand. Dat moet in bijna alle landen van Europa gebeuren - zie Denemarken en Hongarije als voorbeeld
Hij is 60. Zal gelukkig niet nog eens 20 jaar in de politiek blijven. Daarna zijn we van hem en zijn stelletje idioten verlost. Eenmaal met pensioen heeft hij genoeg tijd om de hele dag domme AI afbeeldingen op Twitter te postenquote:
Kan die Wilders niet gewoon eens z'n muil houden?
En jij denkt dat de geest terug de fles in gaat zodra Wilders van het toneel verdwijnt? Er zal minstens één troonopvolger naar voren komen. Het is niet zo dat de bevolking dan ineens supertevreden gaat zijn met massaimmigratie en zulks en overschakelt naar D66.quote:
[..]
Hij is 60. Zal gelukkig niet nog eens 20 jaar in de politiek blijven. Daarna zijn we van hem en zijn stelletje idioten verlost. Eenmaal met pensioen heeft hij genoeg tijd om de hele dag domme AI afbeeldingen op Twitter te posten
Ook dat is al 100x gezegd: je moet veel selectiever zijn bij het uitdelen van verblijfsvergunningen. Dat hele Eritrea-verhaal is sowieso bizar, vooral in combinatie met verhalen over statushouders die gewoon op vakantie gaan daar, of die hier deelnemen aan pro-regime bijeenkomsten.quote:
[..]
Dit dus. Als iemand bij z'n aanvraag heeft aangegeven uit Damascus te komen dan kan die persoon nu 9 van de 10 keer gewoon al lang en breed terug. Damascus is veiliger dan pakweg Rio. En een dienstplicht in Eritrea zou geen reden moeten zijn voor asiel. Zoveel landen hebben een dienstplicht.
Meteen door de shredder die status en weg met deze gasten.
Ieder zijn ervaringen. Ik heb twee Syrische collega's gehad die perfect Engels spraken en met Nederlands aan het oefenen waren en gewoon hardwerkende collega's waren. Hun verhalen waren ook gewoon schrijnend. Woningen en hun ooit eigen winkels kapot geschoten, er was niets meer om naar terug te gaan.quote:
Ze moeten hier stoppen met het Nederlanderschap kado te doen. Als je een verblijfsstatus hebt, en na 5 jaar nog geen verstaanbaar Nederlands kunt praten, hoor je hier niet thuis. Zeker niet als je thuisland veilig is. Dus stoppen met 'aantoonbaar geleverde inspanningen' van 600 uur; je leert maar Nederlands. Ik ken iemand die cardioloog was in Syrie en hier er niet in slaagde Nederlands te leren. Ja sorry, dan wil je niet. Dan is er echt geen sprake van het niet kunnen leren door een beperking of ziekte, maar puur onwil. Maar kwam toch in aanmerking voor die 600 uur inspanning.
Het zijn in die gezinnen ook vaak de vaders die weigeren Nederlands te leren. Vrouw en kinderen leren het vaak wel goed en snel.
Maar goed. De Syriers die al genaturaliseerd zijn, kunnen we natuurlijk niet meer terugsturen. Degene die hier nog niet in geslaagd zijn, beoordelen op waarde voor Nederland. Spreekt hij/zij Nederlands, heeft hij/zij een vaste baan, doen de kinderen het goed op school, dan door met inburgeren.
Zolang we allemaal blijven blaffen zal er niks veranderen inderdaad. Totdat mensen echt de straat op gaan zoals in Engeland. Maar dan zet de media je weg als 'radicaal rechts', terwijl iemand die 3 of meerdere personen neersteekt als 'verward' wordt genoemd. Hele enge ontwikkeling.quote:
[..]
Eens hoor, maar het gebeurt gewoon niet. Hoeveel jaren gaan we dit nog roepen. We staan erbij en kijken er naar.
Volgens mij ben jij redelijk nieuw in de wereld van statistiek of niet?quote:
[..]
De pleuris nu uitbreekt
Steekpartijen zijn van alle tijden. Als we echt maar twee steekpartijen hadden op een bevolking van 746 miljoen mensen in Europa zou dat mooi zijn. Doet mij denken aan het hysterische gedrag in de VS als er een schietpartij is geweest. Goh wat raar op een bevolking van 500 miljoen mensen en meer wapens. Verbied alle wapens!
En als niemand het heeft geroepen. Waarom roep jij het dan?
Verhoudingsgewijs zijn er in de VS natuurlijk significant meer schietpartijen dan elders in de wereld, maar hé: dat heeft vast niet te maken met het feit dat de AK47's naast de schoolspullen liggen bij de Walmart En dat downplayen van de recente ontwikkelingen is ook wel een beetje te makkelijk. Net doen alsof de pleuris níet aan het uitbreken is. Zie je niet wat er in Duitsland, Engeland en Italië gebeurt? Steden die bijna letterlijk overgenomen worden door bepaalde groeperingen, waar de lokale politie niet of nauwelijks nog een hand in heeft? Je kan wel op de korte termijn denken en stellen dat het nog wel meevalt, maar trek deze lijn in gedachten is 10 á 15 jaar door? Dat loopt toch finaal de spuitgaten uit?
Triest wat de Syriers overkomen is maar toch vreemd dat ze allemaal richting Europa trekken/trokken (en uiteindelijk ook in NL eindigen). Je kunt ook naar andere landen in het Midden Oosten, Afrika of Azie "vluchten".quote:Op woensdag 28 augustus 2024 10:09 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ieder zijn ervaringen. Ik heb twee Syrische collega's gehad die perfect Engels spraken en met Nederlands aan het oefenen waren en gewoon hardwerkende collega's waren. Hun verhalen waren ook gewoon schrijnend. Woningen en hun ooit eigen winkels kapot geschoten, er was niets meer om naar terug te gaan.
De ongelofelijke domheid van sommige reacties hier is echt schrijnendquote:
[..]
Hij is 60. Zal gelukkig niet nog eens 20 jaar in de politiek blijven. Daarna zijn we van hem en zijn stelletje idioten verlost. Eenmaal met pensioen heeft hij genoeg tijd om de hele dag domme AI afbeeldingen op Twitter te posten
Jij bent duidelijk niet op de hoogte dat de meeste gevluchte Syriërs zich in Turkije, Libanon en Jordanië bevinden?quote:
[..]
Triest wat de Syriers overkomen is maar toch vreemd dat ze allemaal richting Europa trekken/trokken (en uiteindelijk ook in NL eindigen). Je kunt ook naar andere landen in het Midden Oosten, Afrika of Azie "vluchten".
Is ook onderdeel van de Turkije deal, toch?quote:
[..]
Jij bent duidelijk niet op de hoogte dat de meeste gevluchte Syriërs zich in Turkije, Libanon en Jordanië bevinden?
Gevluchte Syriers opvangen in Turkije in ruil voor financiële steun aan Turkije en een verruimde visumregeling voor Turken in Europa.
Ja, dus? Het klopt toch niet wat de persoon zegt die ik quote?quote:
[..]
Is ook onderdeel van de Turkije deal, toch?
Gevluchte Syriers opvangen in Turkije in ruil voor financiële steun aan Turkije en een verruimde visumregeling voor Turken in Europa.
En Jordanië en Libanon vangen ook veel vluchtelingen op, die landen kunnen dat nauwelijks aan. Het is gewoon al behoorlijk vol daar met mensen opvangen.
Ik spreek je ook niet tegen. Ik geef alleen wat context:quote:
[..]
Ja, dus? Het klopt toch niet wat de persoon zegt die ik quote?
En Jordanië en Libanon vangen ook veel vluchtelingen op, die landen kunnen dat nauwelijks aan. Het is gewoon al behoorlijk vol daar met mensen opvangen.
Er zitten veel Syrische vluchtelingen in Turkije omdat wij daarvoor betalen.
Verders zijn er 'daar' ook veel landen die zo goed als niets opvangen. Kijk maar naar de Golfstaten. Schat en schat rijk, maar vluchtelingen opvangen, ho maar.
Als ze inmiddels Nederlander zijn, hoeven ze nergens voor te vrezen. Maar of ze nu hier weer iets op moeten bouwen in een land waarvan ze de taal niet goed spreken of in een veilig deel van hun eigen land, moet niet echt het verschil maken.quote:
[..]
Ieder zijn ervaringen. Ik heb twee Syrische collega's gehad die perfect Engels spraken en met Nederlands aan het oefenen waren en gewoon hardwerkende collega's waren. Hun verhalen waren ook gewoon schrijnend. Woningen en hun ooit eigen winkels kapot geschoten, er was niets meer om naar terug te gaan.
Anyway hoop ik wel dat er gekeken wordt naar de mate waarin iemand geintegreerd is, danwel in het Engels en met een vaste baan, danwel in het Nederlands en eventueel studerend t.o.v. iemand die totaal geen moeite doet en ook niet werkt. Die laatste groep mag wmb keihard teruggestuurd worden.
Ook mensen die uit een veilig deel van Syrie zijn gekomen, liftend op het oorlogsleed, mogen wmb terug.
Denk echter ook dat veel mensen uit veilige gebieden zijn gevlucht omdat ze kinderen hebben in de leeftijd dat ze het leger in zouden moeten. Ook dat is wat mij betreft geen reden. Je bent dan niet direct in gevaar, je moet iets doen voor het land waarin je woont.
Kan hier ook gebeuren. Stel dat er oorlog komt en alle mannen en vrouwen tussen 21 en 30 worden opgeroepen voor het leger (basistraining en dan naar het front), vlucht dan iedereen weer terug naar Syrie, Marokko, Turkije???
Och, dat lost het toch niet op. Er zijn al zoveel moslims hier en ze neuken bij de konijnen af. Gezinnen van 4 tot 6 kinderen is maar heel gewoon, terwijl de Nederlander op 1.3 zit. Enige hoop die we kunnen hebben is dat toekomstige generaties voor zichzelf gaan leren denken en zich aan de Islam gaan onttrekken. Anders zie ik het somber in over 50 jaar. Dat maak ik, gelukkig niet meer mee en mijn kinderen zijn dan al oud. Heb nog geen kleinkinderen en het is prima als die er ook niet komen, hoeven die het niet mee te maken.quote:
[..]
Ik bedoel al dat import gajes wat hier rondloopt en niet thuis hoort. Prioriteiten stellen. Grenzen potdicht voor dat soort schorem, daarnaast alles uitzetten wat zich hier niet aan de regels houdt en zich niet wenst aan te passen. Zo snel mogelijk. Dan blijft er nog een acceptabele groep over die kan blijven. Gewoon een flinke opschoning van het import bestand. Dat moet in bijna alle landen van Europa gebeuren - zie Denemarken en Hongarije als voorbeeld
Of op korte termijn een oorlog. Lost het ook wel op.
Dat ben ik met je eens. Daar zitten wel veel mensen illegaal en ze werken daar, maar worden uitgebuit.quote:
[..]
Ik spreek je ook niet tegen. Ik geef alleen wat context:
Er zitten veel Syrische vluchtelingen in Turkije omdat wij daarvoor betalen.
Verders zijn er 'daar' ook veel landen die zo goed als niets opvangen. Kijk maar naar de Golfstaten. Schat en schat rijk, maar vluchtelingen opvangen, ho maar.
Hier is het al behoorlijk vol met mensen en met mensen opvangen. Libanon is qua bevolkingsdichtheid te vergelijken met Nederland (533/km2), maar Jordanie (121/km2) heeft nog plek zat.quote:
[..]
Ja, dus? Het klopt toch niet wat de persoon zegt die ik quote?
En Jordanië en Libanon vangen ook veel vluchtelingen op, die landen kunnen dat nauwelijks aan. Het is gewoon al behoorlijk vol daar met mensen opvangen.
Het is twee uur rijden van het zuiden van Syrië naar Saoedi Arabië.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)per-vluchtelingen-opquote:De Golfstaten zijn bakens van weelde in een roerige regio. Ze zijn op cultureel en religieus vlak verwant aan Syrië. Dat wekt de verwachting dat veel Syriërs op de vlucht daar terechtkomen. Maar dat is niet het geval. In de rijke oliestaten blijft de deur voor vluchtelingen nagenoeg gesloten.
Volgens cijfers van UNHCR namen de Golfstaten in 2014 in totaal 2187 vluchtelingen op: Qatar 133 vluchtelingen, Oman 151, Bahrein 311, Verenigde Arabische Emiraten 417, Saoedi-Arabië 561 en Koeweit 614 vluchtelingen.
De meesten zijn gewoon in de regio of elders in Syrië terecht gekomenquote:
[..]
Triest wat de Syriers overkomen is maar toch vreemd dat ze allemaal richting Europa trekken/trokken (en uiteindelijk ook in NL eindigen). Je kunt ook naar andere landen in het Midden Oosten, Afrika of Azie "vluchten".
Ik vind het vreemder dat er zoveel naar Libanon zijn gevlucht
Land, straatarm, staat om het jaar in brand en de bezetting door het Syrische leger zullen ze ook nog wel niet vergeten zijn daar
Als ik de middelen had zou ik ook het veilige Europa opzoeken ... collega van mij is bv Syrische en hij is naar Oekraïne gevlucht, das een pechvogel
Blijft cherry pickenquote:
Eigenlijk is het gewoon gek. Dat wij die mensen van daar wel opnemen (en laten we eerlijk zijn, dat is voor ons ook niet altijd makkelijk), en dat er daar allerlei rijke landen zijn die dat niet doen.
Het is twee uur rijden van het zuiden van Syrië naar Saoedi Arabië.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)per-vluchtelingen-op
Maakt het niet minder waar.quote:
die hebben gewoon grensbewakingquote:
Eigenlijk is het gewoon gek. Dat wij die mensen van daar wel opnemen (en laten we eerlijk zijn, dat is voor ons ook niet altijd makkelijk), en dat er daar allerlei rijke landen zijn die dat niet doen.
Het is twee uur rijden van het zuiden van Syrië naar Saoedi Arabië.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)per-vluchtelingen-op
Jij denkt serieus dat de PVV na Wilders bestaan recht heeft? Die partij valt als een kaartenhuis in elkaar zonder de geblondeerde profeet. Als je nu al bekijkt wat voor stelletje idioten er in de regering zitten dankzij de PVV. Godzijdank heeft Wilders niet de eeuwige jeugdquote:
[..]
De ongelofelijke domheid van sommige reacties hier is echt schrijnend
Ik denk dat je te veel op Twitter zit en te weinig naar buiten gaat.quote:
[..]
Volgens mij ben jij redelijk nieuw in de wereld van statistiek of niet?
En dat downplayen van de recente ontwikkelingen is ook wel een beetje te makkelijk. Net doen alsof de pleuris níet aan het uitbreken is. Zie je niet wat er in Duitsland, Engeland en Italië gebeurt? Steden die bijna letterlijk overgenomen worden door bepaalde groeperingen, waar de lokale politie niet of nauwelijks nog een hand in heeft? Je kan wel op de korte termijn denken en stellen dat het nog wel meevalt, maar trek deze lijn in gedachten is 10 á 15 jaar door? Dat loopt toch finaal de spuitgaten uit?
Een maat van mij heeft hetzelfde probleem. Helemaal bang van al het nieuws in de wereld. Doe die tv uit.
Dat zeg ik ook nietquote:
Als ik nu zeg dat Europa best meer Syriërs op kan nemen en dan de hoeveelheid Syriërs in Polen ga schermen dan is dat ook een slecht argument
Het is zo kortzichtig wat je allemaal doet, verschrikkelijk. Neem nou maar van mij aan dat ik mijn informatie niet van Twitter of TV haal, maar zelf ervaar. Zowel privé als beroepsmatig.quote:
[..]
Ik denk dat je te veel op Twitter zit en te weinig naar buiten gaat.
Een maat van mij heeft hetzelfde probleem. Helemaal bang van al het nieuws in de wereld. Doe die tv uit.
In het kader van 'regeren is vooruitzien' snap ik de bezorgdheid van mede-Nederlanders ontzettend goed. Eigenlijk zijn er dan maar 1 of 2 partijen over waar je met goed fatsoen nog op kunt stemmen en dat zie je ook terug in de uitslagen. Want denk jij nou echt dat mensen zo gecharmeerd zijn van Wilders of zijn plannen? Het is simpelweg 1 van de enige partijen die zich actief uitspreekt tegen deze figuurlijke ijsberg die we naderen. Linkse partijen willen zich nog meer problemen op de hals halen en de centrale partijen lullen met alle winden mee.
Heel schrijnend maar met die instelling lag Rotterdam nu nog in de as. Wie gaat Syrië opnieuw opbouwen als die mensen hun verantwoordelijkheid niet nemen en maar ergens anders naartoe verkassen?quote:
[..]
Ieder zijn ervaringen. Ik heb twee Syrische collega's gehad die perfect Engels spraken en met Nederlands aan het oefenen waren en gewoon hardwerkende collega's waren. Hun verhalen waren ook gewoon schrijnend. Woningen en hun ooit eigen winkels kapot geschoten, er was niets meer om naar terug te gaan.
🤣👋quote:
[..]
Jij denkt serieus dat de PVV na Wilders bestaan recht heeft? Die partij valt als een kaartenhuis in elkaar zonder de geblondeerde profeet. Als je nu al bekijkt wat voor stelletje idioten er in de regering zitten dankzij de PVV. Godzijdank heeft Wilders niet de eeuwige jeugd
Land met de grootste hoeveelheid Syrische vluchtelingen is ... tromgeroffel... Syriëquote:
[..]
Heel schrijnend maar met die instelling lag Rotterdam nu nog in de as. Wie gaat Syrië opnieuw opbouwen als die mensen hun verantwoordelijkheid niet nemen en maar ergens anders naartoe verkassen?
Na Wilders en de PVV is er wel weer iemand anders op rechts die dat vacuum inneemt. Je denkt toch zeker niet dat men ineens massaal op D66 gaat stemmen als Wilders er niet meer is.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat de PVV na Wilders bestaan recht heeft? Die partij valt als een kaartenhuis in elkaar zonder de geblondeerde profeet. Als je nu al bekijkt wat voor stelletje idioten er in de regering zitten dankzij de PVV. Godzijdank heeft Wilders niet de eeuwige jeugd
De andere coalitiepartijen zijn ook voor.
Heel schrijnend, maar wij hadden de nazi's als bezetter waar we mee afrekenden, dictator Assad zit er gewoon nog 'lekker' .quote:
[..]
Heel schrijnend maar met die instelling lag Rotterdam nu nog in de as. Wie gaat Syrië opnieuw opbouwen als die mensen hun verantwoordelijkheid niet nemen en maar ergens anders naartoe verkassen?
Onmogelijk te zeggen.quote:
[..]
Na Wilders en de PVV is er wel weer iemand anders op rechts die dat vacuum inneemt. Je denkt toch zeker niet dat men ineens massaal op D66 gaat stemmen als Wilders er niet meer is.
Christelijke partijen spelen nauwelijks een betekenis meer en de 55 partij is inmiddels ook een fractie van het was. Waren ooit partijen met een enorme aanhang.
Populistische partijen als Wilders zijn niet nieuw. Politieke golfbewegingen komen en gaan. Hoe de wind waait over 20 jaar weet niemand.
Prima, terug naar het thuisland voor de Syriërs, desnoods met een gedwongen uitzet.quote:
[ x ]
De andere coalitiepartijen zijn ook voor.
Het is ook onderdeel van het hoofdlijnenakkoord van PVV, NSC, BBB en VVD waarin staat dat het begrip veilig land verruimd wordt tot ‘veilige delen van landen’.quote:
[ x ]
De andere coalitiepartijen zijn ook voor.
En dat lijkt me helemaal goed.
Het loopt nu al de spuigaten uit.quote:
[..]
Volgens mij ben jij redelijk nieuw in de wereld van statistiek of niet?
En dat downplayen van de recente ontwikkelingen is ook wel een beetje te makkelijk. Net doen alsof de pleuris níet aan het uitbreken is. Zie je niet wat er in Duitsland, Engeland en Italië gebeurt? Steden die bijna letterlijk overgenomen worden door bepaalde groeperingen, waar de lokale politie niet of nauwelijks nog een hand in heeft? Je kan wel op de korte termijn denken en stellen dat het nog wel meevalt, maar trek deze lijn in gedachten is 10 á 15 jaar door? Dat loopt toch finaal de spuitgaten uit?
Top dat ze daar nu eens serieus wat aan gaan doen.
Eerste 5 jaar is een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd, van die personen kun je dus de verblijfsvergunning intrekken en die personen terug sturen.quote:
Gaat natuurlijk nooit gebeuren, mensen terugsturen die hier al asiel hebben.
Helaas eens, het is wachten op de volgende volksmenner als die kerel ooit van het politieke toneel verdwijnt.quote:
[..]
Na Wilders en de PVV is er wel weer iemand anders op rechts die dat vacuum inneemt. Je denkt toch zeker niet dat men ineens massaal op D66 gaat stemmen als Wilders er niet meer is.
Het zou mooi zijn als er een stabiele goed georganiseerde en goed geleide rechtse partij op staat die het politiek gezien van de PVV overneemt. Een partij zoals Vlaams Belang. Die partij zou nog veel meer kunnen bereiken.quote:
[..]
Helaas eens, het is wachten op de volgende volksmenner als die kerel ooit van het politieke toneel verdwijnt.
Mag ik dan ook mijn ervaring delen?quote:
[..]
Ieder zijn ervaringen. Ik heb twee Syrische collega's gehad die perfect Engels spraken en met Nederlands aan het oefenen waren en gewoon hardwerkende collega's waren. Hun verhalen waren ook gewoon schrijnend. Woningen en hun ooit eigen winkels kapot geschoten, er was niets meer om naar terug te gaan.
Ik werk als postsorteerder in Rotterdam voor een postbedrijf.
Ik denk dat 30% van de bezorgers Syriërs zijn, mijn naaste collega Mahmud komt uit Aleppo.
Die is toevallig wel vriendelijk.
Maar heel veel bezorgers van Syrische afkomst zijn super onbeschoft, zeggen geen 'goede morgen ' of 'tot ziens' als ze vertrekken.
Ze doen net alsof je je 'lucht' bent, en reageren onverschillig met een klein 'knikje' en hebben ondertussen gewoon oordopjes in hun oren, en doen totaal geen moeite om een beetje vriendelijk over te komen.
Daarnaast rijden ze ontzettend slecht in die bussen, vaak zijn die bussen vol met deuken.
En schreeuwen ze in het Arabisch door de hele loods, doen geen enkele moeite om een beetje Nederlands te praten. Proberen ook niet wat vriendelijker te zijn naar de Nederlanders.
Zijn vaak chagrijnig.
Ik heb echt veel meer aardige Iraniërs en Afghanen ontmoet, Arabieren uit Syrië en Yemen zijn absoluut niet diegene die geliefd zijn hier bij mijn overige collega's.
Als het uitzetten van zulke mensen op verscheidene vlakken wordt tegengewerkt, kan dat zeker. Maar dat ligt dus niet aan uitstekende beleidsinitiatieven als deze.quote:
Komen de Syriërs dan op de hoop veilige landers die we ook niet uitzetten?