abonnement Unibet Coolblue
pi_214772301
Hallo forumleden van FOK!,

Ik woon in een gelovige omgeving, ergens in de Bijbelgordel, waar veel bevindelijk gereformeerden wonen. Het probleem is dat ik op jongens/mannen val. Ik hoop dat het beter wordt als ik ga studeren, omdat mensen daar waarschijnlijk toleranter zijn tegenover homoseksualiteit. Van jongs af aan is me verteld dat het zondig is om zo te zijn, maar dat het veranderd kan worden, oftewel dat je als jongen weer op meiden zou kunnen vallen. Hoewel die zogenaamde 'therapieën' eigenlijk een vorm van mishandeling zijn en totaal niet werken. Ze leiden alleen maar tot meer zelfhaat en maken degenen die eraan deelnemen vaak suïcidaal en depressief.

Als ik mijn ouders zou vertellen dat ik op jongens val, zouden ze me daar niet naartoe sturen; zo naïef zijn ze gelukkig niet. Toch zouden ze het er waarschijnlijk heel moeilijk mee hebben. Door alles wat ik van jongs af aan heb gehoord, voel ik veel haat naar mezelf maar vooral naar de omgeving waarin ik ben opgegroeid. Ik ben zelf niet gelovig, maar ga wel naar de kerk, omdat dat hier de norm is.

In mijn omgeving, zowel op school als bij het sporten, krijg ik regelmatig vervelende opmerkingen en grappen te horen over homoseksualiteit. Ik vind het leven lastig. Soms hoop ik dat er een handleiding is, waarvan ik de regels precies kan volgen om een fijn leven te leiden maar dat bestaat niet.

Van mijn ouders en de kerk heb ik altijd gehoord dat het zondig is om homo te zijn. Wanneer iemand uit de kast kwam, werd er in de kerk slecht over hen gesproken, waardoor ik het zelf nooit heb durven zeggen. Ik heb het gevoel dat ik alles moet onderdrukken en dat maakt deze reis behoorlijk eenzaam. Hoewel ik het nooit van dichtbij heb meegemaakt, heb ik verhalen gelezen en gehoord over kinderen die, na uit de kast te komen, niet meer welkom waren bij hun ouders. Ik ben heel erg bang voor alle consequenties die het met zich meebrengt.

Ik vraag me af of er anderen zijn die soortgelijke ervaringen hebben gehad. Hoe zijn jullie omgegaan met het groeien in een omgeving die niet ondersteunend of tolerant was ten aanzien van je seksuele geaardheid? Wat heeft jullie geholpen om deze periode door te komen? Hoe hebben jullie het aangepakt met familie, vrienden en de bredere gemeenschap?

Sorry voor mijn incoherente tekst. Ik moest het gewoon even tegen iemand zeggen en daarom doe ik het op deze anonieme manier.

Met vriendelijke groeten,
Dexter_05
  woensdag 21 augustus 2024 @ 22:22:07 #2
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_214772359
quote:
Ik hoop dat het beter wordt als ik ga studeren, omdat mensen daar waarschijnlijk toleranter zijn tegenover homoseksualiteit.
Ik weet niet waar je gaat studeren, maar in de grote steden in de Randstad neemt de homohaat exponentieel toe als gevolg van de onbeperkte instroom van bepaalde culturen. Dus hoop niet teveel.
Le Diable
pi_214772624
Nou, je klinkt er al behoorlijk nuchter onder en lijkt goed te weten wat voor misvattingen er bestaan in jouw omgeving. Dat is al enorm goed om te horen. Verder kan ergens gaan studeren een goede manier zijn om zonder oordelen tot jezelf te komen, en als je eenmaal een vaste basis ergens anders hebt en wat zekerder hebt in je identiteit, dan kun je het ook makkelijker aan je oude/huidige omgeving vertellen, zonder dat dan meteen alles op het spel staat, omdat je ook al een nieuwe plek om te wonen met nieuwe vrienden hebt. En wie weet valt het uiteindelijk mee. Hoe oud ben je nu/hoe lang duurt het nog voor je kan gaan studeren?

En als je gaat studeren, doe dat dan niet halfslachtig. Ga niet in Kampen zitten maar in een echte vrije stad, ga meteen op jezelf/op kamers wonen, sluit je aan bij een LGBTI+ studentengroep (nee dat lekt niet uit). Wees niet bang, kies ervoor om te leven.

[ Bericht 2% gewijzigd door No239SquadronRAF op 21-08-2024 23:32:29 ]
  donderdag 22 augustus 2024 @ 03:56:27 #4
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_214772962
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 23:07 schreef No239SquadronRAF het volgende:
Nou, je klinkt er al behoorlijk nuchter onder en lijkt goed te weten wat voor misvattingen er bestaan in jouw omgeving. Dat is al enorm goed om te horen. Verder kan ergens gaan studeren een goede manier zijn om zonder oordelen tot jezelf te komen, en als je eenmaal een vaste basis ergens anders hebt en wat zekerder hebt in je identiteit, dan kun je het ook makkelijker aan je oude/huidige omgeving vertellen, zonder dat dan meteen alles op het spel staat, omdat je ook al een nieuwe plek om te wonen met nieuwe vrienden hebt. En wie weet valt het uiteindelijk mee. Hoe oud ben je nu/hoe lang duurt het nog voor je kan gaan studeren?

En als je gaat studeren, doe dat dan niet halfslachtig. Ga niet in Kampen zitten maar in een echte vrije stad, ga meteen op jezelf/op kamers wonen, sluit je aan bij een LGBTI+ studentengroep (nee dat lekt niet uit). Wees niet bang, kies ervoor om te leven.
Hier ben ik het zeker mee eens. Ik heb een goede vriend die homo is en inmiddels op z'n 40e nog steeds niet uit de kast gekomen is, omdat zijn ouders erg gelovig zijn (ze wonen ook in een bible belt) en hij denkt dat ze heel teleurgesteld zullen zijn en hij ze nooit meer ziet als ze weten dat hij homo is. Hij is enigskind thuis, dat helpt ook niet mee. Inmiddels woont hij al 10+ jaar in het buitenland en is zelfs daar niet uit de kast gekomen. Nu ken ik zijn ouders en denk ik dat ze er echt wel overheen zouden komen, want ze willen vooral dat hij gelukkig is.
Hij is nu juist ontzettend ongelukkig omdat hij nog nooit echt zichzelf heeft kunnen zijn. En dat is hartverscheurend om te zien.

Je hebt maar één leven, zit het niet ongelukkig uit om wat anderen misschien van je zouden kunnen vinden. Ga studeren, maak nieuwe vrienden/een nieuw netwerk van mensen om je heen die het niet uitmaakt of je homo bent (dit is inderdaad relatief makkelijk in grote steden), en zorg dat je lekker jezelf kunt zijn ^O^
pi_214773738
Wat een gruwel om te lezen dat een mens in eigen omgeving niet zichzelf kan zijn.
Je staat er zoals boven gezegd nogal nuchter in. Ik heb geen pasklare oplossing voor je, maar Chapeau en respect.

[ Bericht 0% gewijzigd door Joopklepzeiker op 22-08-2024 10:14:42 ]
pi_214774168
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 23:07 schreef No239SquadronRAF het volgende:
Nou, je klinkt er al behoorlijk nuchter onder en lijkt goed te weten wat voor misvattingen er bestaan in jouw omgeving. Dat is al enorm goed om te horen. Verder kan ergens gaan studeren een goede manier zijn om zonder oordelen tot jezelf te komen, en als je eenmaal een vaste basis ergens anders hebt en wat zekerder hebt in je identiteit, dan kun je het ook makkelijker aan je oude/huidige omgeving vertellen, zonder dat dan meteen alles op het spel staat, omdat je ook al een nieuwe plek om te wonen met nieuwe vrienden hebt. En wie weet valt het uiteindelijk mee. Hoe oud ben je nu/hoe lang duurt het nog voor je kan gaan studeren?

En als je gaat studeren, doe dat dan niet halfslachtig. Ga niet in Kampen zitten maar in een echte vrije stad, ga meteen op jezelf/op kamers wonen, sluit je aan bij een LGBTI+ studentengroep (nee dat lekt niet uit). Wees niet bang, kies ervoor om te leven.
Ik zit nu in mijn laatste jaar van het vwo en hoop over een jaar geneeskunde te gaan studeren. Zodra ik een kamer kan vinden, wil ik zeker in de stad gaan wonen waar ik ga studeren. Het is alleen een uitdaging om een kamer te bemachtigen, want er zijn heel veel studenten opzoek naar een kamer en de prijzen zijn behoorlijk hoog. Ik ben nog aan het bedenken hoe ik dat het beste kan regelen, want financieel gezien heb ik niet veel geld. Ik ben van plan om me aan te sluiten bij een LGBTI+ studentengroep.
pi_214774195
Zoals hierboven al vermeldt kuddo's en respect. 👍 Het leven kan flink zuur zijn in zo'n achterhaalde omgeving waar je niet geaccepteerd word. Blij om te zien dat je positieve plannen blijft maken voor jezelf.

[ Bericht 2% gewijzigd door Werkman op 22-08-2024 10:39:49 ]
pi_214775162
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2024 10:24 schreef Dexter_05 het volgende:

[..]
Ik zit nu in mijn laatste jaar van het vwo en hoop over een jaar geneeskunde te gaan studeren. Zodra ik een kamer kan vinden, wil ik zeker in de stad gaan wonen waar ik ga studeren. Het is alleen een uitdaging om een kamer te bemachtigen, want er zijn heel veel studenten opzoek naar een kamer en de prijzen zijn behoorlijk hoog. Ik ben nog aan het bedenken hoe ik dat het beste kan regelen, want financieel gezien heb ik niet veel geld. Ik ben van plan om me aan te sluiten bij een LGBTI+ studentengroep.
Dat is gelukkig niet al te lang, misschien kun je in de tussentijd al wat kleine stapjes zetten, een keer naar een LGBTI+ event gaan in een andere stad, het vertellen aan een vriend of vriendin die je wel vertrouwt, wat gaan posten in een online homocommunity zoals reddit.

En misschien wel een leuk verhaal om te vertellen bij het hospiteren als de vibes een beetje goed zijn, dan heb je iig een hoge gunfactor.

[ Bericht 0% gewijzigd door No239SquadronRAF op 22-08-2024 12:40:17 ]
pi_214789232
Ik denk dat je in dit soort situaties maar beter voor jezelf kunt kiezen. Het is jouw leven. Jouw ouders spelen daar een (belangrijke) rol in, maar je wilt toch ook niet wachten tot ze dood zijn om uit de kast te komen en jezelf te kunnen zijn? Uiteindelijk is het hun keuze hoe ze daarmee omgaan en of ze het accepteren of niet. Eigenlijk is homoseksualiteit iets heel normaals, dus zij zijn vreemd en fout als ze het niet zouden accepteren.

Uiteindelijk moet je als mens je ouders altijd teleurstellen in meer of mindere mate. Mijn moeder had ook bepaalde verwachten van mij, bijvoorbeeld dat ik kinderen zou krijgen. Ik ben het niet van plan en heb haar dat ook duidelijk gezegd. Dat accepteerde ze wel, ook al weet ik dat ze het heel jammer vindt. Tsja, het is mijn leven en ik wil geen kinderen. Zo eenvoudig is het.

Je ouders teleurstellen is een van de belangrijkste en beste dingen die je kunt doen in je leven, maar ook een van de moeilijkste. Want het betekent uiteindelijk dat je jezelf zo goed kent, dat je al weet dat je niet voldoet aan het beeld waarmee je je leven lang geïndoctrineerd bent. Dat is eigenlijk heel knap en indrukwekkend. Als je het lef op kunt brengen om 100% jezelf te zijn tegenover je omgeving, zul je daar als mens alleen maar heel veel beter van worden.
Mja
pi_214789253
quote:
Het probleem is dat ik op jongens/mannen val.


Het probleem is dat anderen daar schijnbaar moeite mee hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zaterdag 24 augustus 2024 @ 09:53:58 #11
339901 LordofLeaves
conjurer of cheap tricks
pi_214789737
Je zal je moeten neerleggen bij de wensen van je leefomgeving, ts. Helaas, maar waar.
... and a new day will dawn for those who stand long,
and the forests will echo with laughter.
pi_214789765
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 22:22 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Ik weet niet waar je gaat studeren, maar in de grote steden in de Randstad neemt de homohaat exponentieel toe als gevolg van de onbeperkte instroom van bepaalde culturen. Dus hoop niet teveel.
Lul toch niet zo stom man, ja tuurlijk heb je van die idiote kansenparels, maar de haat naar homo’s is in de bijbelbelt veel groter. Lees de openingspost nog eens goed door.

In de randstad zal je vast wel eens een nektasje tegenkomen die wat naar je roept, maar ts wordt al zijn gehele leven geïndoctrineerd door gereformeerden.

Dat is naar mijn mening veel erger omdat daar iedereen in die bubbel vast zit en elkaar daarin vasthoudt, terwijl het in de randstad vooral een bepaald groepje hyenas zijn in een overgrote meerderheid die het geen zak kan schelen wat iemands achtergrond of geaardheid is.
pi_214789782
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 23:07 schreef No239SquadronRAF het volgende: ga meteen op jezelf/op kamers wonen, sluit je aan bij een LGBTI+ studentengroep (nee dat lekt niet uit). Wees niet bang, kies ervoor om te leven.
Het probleem is dat die lui vaak weer het extreme tegenovergestelde zijn van waar ts vandaan komt. Er zullen ook genoeg verenigingen zijn waarin iedereen welkom is en geaccepteerd wordt zonder een hele lgbtq agenda door te drammen
  zaterdag 24 augustus 2024 @ 13:01:06 #14
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_214791196
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 10:00 schreef 111210 het volgende:

[..]
Lul toch niet zo stom man, ja tuurlijk heb je van die idiote kansenparels, maar de haat naar homo’s is in de bijbelbelt veel groter. Lees de openingspost nog eens goed door.

In de randstad zal je vast wel eens een nektasje tegenkomen die wat naar je roept, maar ts wordt al zijn gehele leven geïndoctrineerd door gereformeerden.

Dat is naar mijn mening veel erger omdat daar iedereen in die bubbel vast zit en elkaar daarin vasthoudt, terwijl het in de randstad vooral een bepaald groepje hyenas zijn in een overgrote meerderheid die het geen zak kan schelen wat iemands achtergrond of geaardheid is.
Naïeve dwaas ben je, lees de kranten van de voorbij decennia maar eens op je gemakje door en ervaar de homohaat uit bepaalde culturen. Bij zowel Gereformeerden als Moslims heerst een aversie tegen homo's, maar dit omzetten naar (zwaar) lichamelijk geweld gebeurt in Nederland, en eigenlijk in heel Europa, door laatstgenoemden.

En dan deze grenzeloze onwetendheid

quote:
In de randstad zal je vast wel eens een nektasje tegenkomen die wat naar je roept
Kom je uit een gat in Noord-Friesland ofzo?
Le Diable
pi_214791771
De ‘ziekte’ zit niet bij jou, maar in dat ontzettend liefdevolle geloof waar je omgeving zo fan van is. Want oh wat is het warm en fijn, totdat je je eigen keuzes gaat maken in het leven. Ik kots op alle geloven.
  zaterdag 24 augustus 2024 @ 18:37:37 #16
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_214794145
Kom naar Amsterdam
Sluit je aan bij Queers for Palestine
pi_214794299
quote:
1s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 22:15 schreef Dexter_05 het volgende:
Het probleem is dat ik op jongens/mannen val.
Daar hoef je verder niets mee te doen. Leer je vleeselijke lusten de baas te zijn en geef er niet aan toe. Dat is natuurlijk niet gemakkelijk in de praktijk, maar maakt je wel tot een man die zijn lichaam onder controle heeft i.p.v. een die geleid wordt door vleselijke lusten.
pi_214794335
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 18:52 schreef KvanG het volgende:

[..]
Daar hoef je verder niets mee te doen. Leer je vleeselijke lusten de baas te zijn en geef er niet aan toe. Dat is natuurlijk niet gemakkelijk in de praktijk, maar maakt je wel tot een man die zijn lichaam onder controle heeft i.p.v. een die geleid wordt door vleselijke lusten.
De vleselijke lusten zijn vleselijk!

Sambal bij?

Er zijn zat openlijke homoseksuelen Christen. Zelfs dominee. En je kunt bij veel Protestantse kerken ook trouwen...
met een man.
pi_214794382
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 10:02 schreef 111210 het volgende:

[..]
Het probleem is dat die lui vaak weer het extreme tegenovergestelde zijn van waar ts vandaan komt. Er zullen ook genoeg verenigingen zijn waarin iedereen welkom is en geaccepteerd wordt zonder een hele lgbtq agenda door te drammen
Wat voor agenda drukken homos onder elkaar er doorheen?
pi_214794442
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 18:52 schreef KvanG het volgende:

[..]
Daar hoef je verder niets mee te doen. Leer je vleeselijke lusten de baas te zijn en geef er niet aan toe. Dat is natuurlijk niet gemakkelijk in de praktijk, maar maakt je wel tot een man die zijn lichaam onder controle heeft i.p.v. een die geleid wordt door vleselijke lusten.
Dat het celibaat voor jou werkt, is natuurlijk prachtig.

Maar dat geldt niet voor iedereen. Zelf vind ik het ongezond, en bij de katholieke kerk hebben we kunnen zien waar celibaat tot kan leiden.
Verder is homofilie meer dan je seksueel aangetrokken voelen tot iemand van je eigen geslacht.

Ik vind het veel verstandiger dat iemand diens leven leidt zoals dat bij die persoon past, in een omgeving waar dat mogelijk is.
pi_214796353
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 19:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat voor agenda drukken homos onder elkaar er doorheen?
De Flikkeragenda!
pi_214796657
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 19:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat voor agenda drukken homos onder elkaar er doorheen?
Homos onder elkaar is toch niet perse het zelfde als lgbthq clubjes?
pi_214796671
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 22:26 schreef 111210 het volgende:

[..]
Homos onder elkaar is toch niet perse het zelfde als lgbthq clubjes?
Wat is daar anders aan?
pi_214798119
Toen ik in Groningen studeerde was ik actief bij een christelijk georiënteerd studentenplatform met een aantal soortgelijke leden. Eén van m'n vrienden is ook de Navigators uit de kast gekomen. Een ander was nog wat strenger in de leer, koos voor een celibatair leven na zijn volwassendoop (incl. verklaring tijdens de doop... pijnlijk), maar hield dat niet vol. Ik raad je iig aan om zo'n groep van gelijkgestemden te zoeken. Heel veel succes.
pi_214800491
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2024 09:02 schreef Haushofer het volgende:
Toen ik in Groningen studeerde was ik actief bij een christelijk georiënteerd studentenplatform met een aantal soortgelijke leden. Eén van m'n vrienden is ook de Navigators uit de kast gekomen. Een ander was nog wat strenger in de leer, koos voor een celibatair leven na zijn volwassendoop (incl. verklaring tijdens de doop... pijnlijk), maar hield dat niet vol. Ik raad je iig aan om zo'n groep van gelijkgestemden te zoeken. Heel veel succes.
Van dat celibaat krijg je alleen maar misbruik. Hetero of homo.
Kijk maar naar de Katholieke Kerk.
  zondag 25 augustus 2024 @ 14:44:12 #26
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_214800882
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2024 09:02 schreef Haushofer het volgende:
Ik raad je iig aan om zo'n groep van gelijkgestemden te zoeken.
Okay na je verhaal verwachte ik in deze zin ergens het woordje niet maar misschien ben ik daarin de enige.
Ik ga naar huis.
pi_214803030
quote:
2s.gif Op zondag 25 augustus 2024 14:44 schreef nietzman het volgende:

[..]
Okay na je verhaal verwachte ik in deze zin ergens het woordje niet maar misschien ben ik daarin de enige.
Ja, ik had er misschien bij moeten zeggen dat dat platform nogal vrijzinnig was waar homoseksualiteit juist wél werd geaccepteerd :P

Lekker duidelijke post weer, Hausie :')
pi_214808226
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 10:02 schreef 111210 het volgende:

[..]
Het probleem is dat die lui vaak weer het extreme tegenovergestelde zijn van waar ts vandaan komt. Er zullen ook genoeg verenigingen zijn waarin iedereen welkom is en geaccepteerd wordt zonder een hele lgbtq agenda door te drammen
Als TS opgegroeid zou zijn in een omgeving waar hij zich vrij kan uitten ook _tegen_ vormen van groepsdwang en groupthink, hoeft dat niet erg te zijn, en kan hij nog steeds zelf bepalen of hij gelijk in een ander extremisme zou willen vervallen...

Helaas lijkt dat niet zo te zijn en is hij juist er sterk op gericht zich te conformeren aan wat zijn omgeving van hem verlangt...
Dan kan het risicovol zijn te verwachten dat je een soort van bevrijding tijdens je studie kan ervaren, en dan nog steeds tegenover je ouders doen alsof je diep gelovig en hetero bent, als je bij je ouders thuis op bezoek gaat.... maar dat is nog steeds in een leugen leven.


Mijn advies zou zijn om eerst dit met je ouders en directe familie in vertrouwen te bespreken...
Zoek je dichtstbijzijnde familielid waarvan je aanneemt dat hij of zij bereid is in vertrouwen erover te spreken en doe dit.

Het kan best moeilijk voor hen zijn, maar wel degelijk ook het begin van eerlijk over jezelf te zijn en iig je eigen persoonlijke ruimte binnen een sociale groep te veroveren als jezelf en niet door je enkel te conformeren aan anderen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_214808475
Ik zou niet te lang wachten met het uit de kast komen. Daar heb je namelijk vooral jezelf mee.

Het is erg vervelend dat je bent opgegroeid in een gemeenschap die er niet voor open staat en dat je zelfs ten schande wordt gesteld als je wel uit de kast komt.
Maar, dit zal niet veranderen als je er langer mee wacht. Dat moment gaat (helaas) toch komen. Wat heeft het dan voor nut om er mee te wachten?

Misschien inderdaad wachten met vertellen tot je gaat studeren en zelf niet meer rond loopt in je huidige woonplaats.

Óf vertel het wel je ouders, in vertrouwen, maar doe er voor nu nog niets mee. En ga als je gaat studeren een nieuw leven opbouwen op die plek. Ga daar je eigen leven leiden zoals jij het wilt. Maar dan zijn wel je ouders op de hoogte. Waarom zou je het (op dit moment) het wereldkundig maken aan de rest van de gemeenschap, waar je verder niets mee hebt. Want als er wel wederzijds respect zou zijn dan zouden ze je accepteren. Gaan ze dat niet doen, hoef je ze niet (proactief) op de hoogte te stellen. Waarschijnlijk komen ze er over een paar jaar wel achter, maar dan ben jij al gewend aan je eigen leven en je ouders weten het dan ook al tijden.

En ik weet dat dit voor mij makkelijk praten is van een afstand en als iemand die zelf niet uit de kast hoeft te komen. Maar dit is hoe ik er over denk.
Vertel het wel je ouders, maar hou het voor je voor de rest en begin als je gaat studeren met het opbouwen van je eigen leven en dan komen anderen het vast wel eens een keer te weten, maar dan heb jij er geen (of in ieder geval minder) last meer van.
pi_214813870
Zorg dat jij een plek hebt waar jij naartoe kan als het mis gaat.
pi_214814946
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2024 18:37 schreef RamboDirk het volgende:
Kom naar Amsterdam
Sluit je aan bij Queers for Palestine
Ô mon citoyens vous serez unis.
  Moderator dinsdag 27 augustus 2024 @ 12:32:17 #32
441859 crew  Lenny77
pi_214816306
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 09:18 schreef hilliebillie het volgende:
Ik zou niet te lang wachten met het uit de kast komen. Daar heb je namelijk vooral jezelf mee.

Het is erg vervelend dat je bent opgegroeid in een gemeenschap die er niet voor open staat en dat je zelfs ten schande wordt gesteld als je wel uit de kast komt.
Maar, dit zal niet veranderen als je er langer mee wacht. Dat moment gaat (helaas) toch komen. Wat heeft het dan voor nut om er mee te wachten?

Misschien inderdaad wachten met vertellen tot je gaat studeren en zelf niet meer rond loopt in je huidige woonplaats.

Óf vertel het wel je ouders, in vertrouwen, maar doe er voor nu nog niets mee. En ga als je gaat studeren een nieuw leven opbouwen op die plek. Ga daar je eigen leven leiden zoals jij het wilt. Maar dan zijn wel je ouders op de hoogte. Waarom zou je het (op dit moment) het wereldkundig maken aan de rest van de gemeenschap, waar je verder niets mee hebt. Want als er wel wederzijds respect zou zijn dan zouden ze je accepteren. Gaan ze dat niet doen, hoef je ze niet (proactief) op de hoogte te stellen. Waarschijnlijk komen ze er over een paar jaar wel achter, maar dan ben jij al gewend aan je eigen leven en je ouders weten het dan ook al tijden.

En ik weet dat dit voor mij makkelijk praten is van een afstand en als iemand die zelf niet uit de kast hoeft te komen. Maar dit is hoe ik er over denk.
Vertel het wel je ouders, maar hou het voor je voor de rest en begin als je gaat studeren met het opbouwen van je eigen leven en dan komen anderen het vast wel eens een keer te weten, maar dan heb jij er geen (of in ieder geval minder) last meer van.
Zeer lief advies maar ik zou toch gaan voor de optie: vertel het pas als je weg bent en al een klein netwerkje hebt met vrienden voor mentaal opgevangen te worden. Dan heb je tenminste een 'veilige' plaats op afstand waar je meteen naartoe kan gaan.

Ik spreek uit ervaring (niet met uit de kast komen) bij het verlaten van een zwaar religieuze gemeenschap (lees sekte).

Bij jou kan het natuurlijk allemaal mee gaan vallen (mijn verhaal is mijn verhaal en het jouwe hoeft zo niet te lopen) en dat hoop ik van harte. Maar zwaar geïndoctrineerde mensen reageren niet altijd normaal en dan is het wel lekker dat je ergens naartoe kan en niet midden in de hel vastzit.
Na enige/ langere tijd gaat het stof meestal wel wat liggen en dan kan je gaan beginnen met het mogelijk herstellen van familiebanden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_214816763
Ik zal bij deze wat religie erbij halen, niet met de bedoeling om wie dan ook te bekeren of wat dan ook. Ik hoop dat TS er kracht uit kan halen, omdat het eigenlijk helemaal niet klopt dat homoseksualiteit volgens de Bijbel een zonde is. Dat wordt weliswaar door veel mensen op die manier zo geinterpreteerd, echter als ze dat doen, staat dat haaks op andere dingen die ook in de Bijbel staan.

De meest fanatieke christenen die altijd vooraan in de kerk zitten en ervan overtuigd zijn dat zij het beter doen dan de andere mensen, begaan daarmee al de ergste hoofdzonde waaraan Lucifer zich schuldig heeft gemaakt en waardoor God genoodzaakt was hem uit het Hemelrijk te verbannen.

~~~~~~~

Bij religies als het Christendom en de Islam (wat van oorsprong ontstaan is overigens uit het Christendom) gaat het er in de essentie om dat je in het leven het pad van de waarheid kiest en op die manier dichter bij God of Allah komt.

Je raakt daarentegen juist van God/Allah verwijdert als je je laat leiden door illusies, daarmee jouw eigen waarheid creëert en al helemaal als je die naar anderen opdringt alsof het de realiteit is.

Om een voorbeeld te geven van het laatste. Moslim-terroristen pretenderen te handelen volgens de wil van Allah, maar in werkelijkheid gebruiken ze de religie als machtsmiddel om macht en controle te krijgen over mensen. Christenen zijn echt niet beter, want hoeveel mensen zijn er gemarteld, verkracht, verminkt, afgeslacht, verbrand of op andere gruwelijke manieren om het leven gebracht in naam van God?

Hoe kan iets van God afkomstig zijn als het destructief is voor hetgeen wat Hij geschapen heeft? De daders kunnen zichzelf wijsmaken dat ze boven de wet staan en dat anderen kunnen flikken zonder voor de consequenties op te draaien. Maar hoe dieper ze zich laten leiden door dat soort illusies, hoe ongelukkiger zij zichzelf uiteindelijk gaan voelen. Niemand kan voor eigen God spelen.

Verder staat in de Bijbel dat iedereen en jij dus ook geschapen bent naar Zijn evenbeeld. Dat betekent tegelijkertijd dat de dingen jij voelt en die deel uitmaken van wie jij bent, nooit slecht kunnen zijn. Het gaat erom wat je ermee doet.

Het is dus niet slecht en tegennatuurlijk om je seksueel aangetrokken te voelen tot jouw eigen sexe. Het is evenmin tegennatuurlijk om seks te hebben met een man. Het is niet vergelijkbaar met seks met een vrouw, want je kan bij een man geen kinderen verwekken en evenmin kan een man dat bij jou.

Ik denk dat wat in de Bijbel staat over homoseksualiteit, meer refereert naar mensen die hun geaardheid erbij slepen en zichzelf en anderen daarmee proberen te overtuigen van illusies. Bijvoorbeeld een homostel die net alsof doen dat ze mannetje en vrouwtje zijn. Ik vind persoonlijk kinderen adopteren onder het mom van dat ze daar net zoveel recht op hebben als heteroseksuele stellen, ook niet goed. Ik vind het niet zozeer slecht dat twee mannen of twee vrouwen de voogdij hebben over een kind, echter ze moeten daarbij niet pretenderen dat het hetzelfde is als twee biologische ouders, want dat is het niet. Ook als biologische ouder is jouw kind niet jouw bezit, maar wel een deel van jou waarmee jij jezelf kan identificeren en andersom identificeert jouw kind zich deels met jou. Je kan je zodoende ook (onder goede omstandigheden) inleven in jouw kind en opvoeden, zodat hij of zij later sterk en stabiel in het leven staat. Maar uiteindelijk bepaalt jouw kind zelf hoe hij/zij gaat leven en welke keuzes hij/zij maakt. Ook uit de fouten die jij als ouder maakt waardoor jij (bewust of onbewust) jouw kind kwetst of beschadigt, leert jouw kind weer hoe het niet moet.

~~~~~~~

Beste TS,

Ik hoop dat je hier iets mee kan en dat het je kan helpen om de schaamte die jou is aangepraat te kunnen overwinnen.

Ik heb verder een vraag.

Weet je absoluut zeker dat jouw ouders je zullen afwijzen als jij hen vertelt dat je homoseksueel bent? Of baseer je dat alleen omdat ze heel fanatiek religieus zijn en mogelijk op bepaalde uitspraken die ze doen?

Zou het ook kunnen gebeuren dat als jij hen zoiets vertelt, ze bijvoorbeeld kunnen reageren dat ze de tijd nodig hebben om dit te kunnen accepteren in verband met hun religieuze opvattingen, maar dat ze wel heel graag jou willen begrijpen en jou willen accepteren zoals je bent?

Je kan niet van tevoren voorspellen hoe ze uiteindelijk reageren. Probeer te voorkomen dat jij je laat leiden door aannames.

Als helaas wel gebeurt waar je bang voor bent, zit er uiteindelijk niks anders op dan hen los te laten en jouw leven te leven op jouw eigen manier.

En verder moet ik jou waarschuwen dat je ook in de 'tolerante LHBT-scene' mensen kunt aantreffen die jou net als jouw ouders bepaalde overtuigingen proberen op te dringen. Sterker nog, je zal als volwassene uiteindelijk merken dat het patroon waarmee je vroeger opgroeide, zich in jouw huidige leven waar dan ook gaat herhalen. Je kan dat patroon alleen doorbreken door je als persoon te blijven ontwikkelen.
pi_214817203
Palestina is veroorzaakt door een homo (Hadrianus), misschien moeten wij homo's het probleem ook weer oplossen?
pi_214817309
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 23:03 schreef Pendule het volgende:
Zorg dat jij een plek hebt waar jij naartoe kan als het mis gaat.
De hel! Sorry, ik sta nog met 1 been in die wereld. :P

Ik heb makkelijk praten maar ik zou zoals eerder hier genoemd langzaam "wegdrijven" van iedereen waar jij je niet compatible mee voelt en tegelijkertijd zoeken naar anderen zodat je niet alleen komt te staan.

Dit lijkt mij persoonlijk makkelijker en in die omgeving constructiever dan in 1 keer uit de kast komen oid.
Handgemaakt
pi_214817444
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 14:27 schreef BertV het volgende:

[..]
De hel! Sorry, ik sta nog met 1 been in die wereld. :P

Ik heb makkelijk praten maar ik zou zoals eerder hier genoemd langzaam "wegdrijven" van iedereen waar jij je niet compatible mee voelt en tegelijkertijd zoeken naar anderen zodat je niet alleen komt te staan.

Dit lijkt mij persoonlijk makkelijker en in die omgeving constructiever dan in 1 keer uit de kast komen oid.
Het leven is korter dan je denkt (en dat korter dan je denkt is ook weer korter dan je niet denkt, en dat... enz.).

Schiet de kogel door de kerk (en op) met je boek vol zilverwerk.

Of ga gewoon door met leven (en relaties met mannen) en zie wat er van komt.

Maar gebruik wel condooms en kijk uit met de drugs.

[ Bericht 2% gewijzigd door Horzula op 27-08-2024 14:53:20 ]
pi_214817514
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 14:46 schreef Horzula het volgende:

[..]
Het leven is korter dan je denkt (en dat korter dan je denkt is ook weer korter dan je niet denkt, en dat... enz.).

Schiet de kogel door de kerk (en op) met je boek vol zilverwerk.

Of ga gewoon door met leven (en relaties met mannen) en zie wat er van komt.
Wel grappig dat je met Kortjakje komt want dat is hier wel heel toepasselijk.
Handgemaakt
  dinsdag 27 augustus 2024 @ 15:12:56 #38
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_214817622
Ik zou oppassen om al teveel met je homoseksualiteit te koop te lopen in de grote stad. Daar lopen over de linie genomen iets meer intolerante mensen rond dan je denkt.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  Moderator dinsdag 27 augustus 2024 @ 15:24:02 #39
441859 crew  Lenny77
pi_214817716
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 13:32 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Ik denk dat wat in de Bijbel staat over homoseksualiteit, meer refereert naar mensen die hun geaardheid erbij slepen en zichzelf en anderen daarmee proberen te overtuigen van illusies.
Er staat letterlijk dat mannen niet bij mannen mogen liggen.
Ok is oude testament en dat zou vervallen na het nieuwe testament.

Ik wil maar gewoon zeggen dat hij met deze uitleg niet ver zou geraken bij religieuze fanatiekelingen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_214818171
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 15:12 schreef Scorpie het volgende:
Ik zou oppassen om al teveel met je homoseksualiteit te koop te lopen in de grote stad. Daar lopen over de linie genomen iets meer intolerante mensen rond dan je denkt.
Wees jezelf, maar kijk wel uit.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 15:24 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Er staat letterlijk dat mannen niet bij mannen mogen liggen.
Ok is oude testament en dat zou vervallen na het nieuwe testament.

Ik wil maar gewoon zeggen dat hij met deze uitleg niet ver zou geraken bij religieuze fanatiekelingen.
De Bijbel staat vol met andere regels en wetten waar vrijwel elke kerk blijmoedig haar reet aan afveegt.

Geen enkele uitleg komt ver bij religieuze fanatiekelingen tenzij een religieuze.
  Moderator dinsdag 27 augustus 2024 @ 16:39:59 #41
441859 crew  Lenny77
pi_214818227
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 16:31 schreef Horzula het volgende:

De Bijbel staat vol met andere regels en wetten waar vrijwel elke kerk blijmoedig haar reet aan afveegt.

Geen enkele uitleg komt ver bij religieuze fanatiekelingen tenzij een religieuze.
Oh mij moet je niet overtuigen hoor.
Maar ik ken de streken en hoe snel ze met voor hun toepasselijke tekstjes klaar staan om mee rond je oren te slaan.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_214818425
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 15:12 schreef Scorpie het volgende:
Ik zou oppassen om al teveel met je homoseksualiteit te koop te lopen in de grote stad. Daar lopen over de linie genomen iets meer intolerante mensen rond dan je denkt.
Nooit wat van gemerkt.
pi_214820610
pas op voor de apenpokken
Edensnator over 'n out
pi_214824775
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 22:22 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Ik weet niet waar je gaat studeren, maar in de grote steden in de Randstad neemt de homohaat exponentieel toe als gevolg van de onbeperkte instroom van bepaalde culturen. Dus hoop niet teveel.
Post #1, het heeft niet lang geduurd voordat het over andere culturen ging, terwijl TS het duidelijk over zijn eigen omgeving had.
  woensdag 28 augustus 2024 @ 15:21:05 #45
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_214825184
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 14:20 schreef Zefi het volgende:

[..]
Post #1, het heeft niet lang geduurd voordat het over andere culturen ging, terwijl TS het duidelijk over zijn eigen omgeving had.
Hij zegt zelf:

quote:
Ik hoop dat het beter wordt als ik ga studeren, omdat mensen daar waarschijnlijk toleranter zijn tegenover homoseksualiteit.
Dan is het overigens geheel terechte/relevante bruggetje zo gemaakt.
Le Diable
pi_214825877
Je zult zelden echte ellende op dat vlak meemaken in de Randstad.

Wat je eerder hebt is dat domme allochtonen van Nederlandse afkomst (Antillianen en Marokkanen) en een paar domme autochtoonse jongeren je uit gaan lopen schelden op straat.

Vervolgens gaan die dombo's dan janken dat ze gediscrimineerd worden en dat Nederland zo racistisch is en dat ze zomaar niet binnen gelaten worden in clubs en zo.

De intelligentie druipt er weer van af.

Maar het zijn af-en-toe van die groepjes waar je voor uit moet kijken.

[ Bericht 7% gewijzigd door Horzula op 28-08-2024 16:49:05 ]
pi_214828145
TS; wees vooral gerust dat de oorspronkelijke interpretaties van Sodom niets met homofilie van doen hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 28 augustus 2024 @ 21:44:24 #48
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214828981
Ga weg uit zo´n klotedorp en naar de stad of zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator woensdag 28 augustus 2024 @ 23:43:41 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214830131
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:41 schreef Horzula het volgende:
Je zult zelden echte ellende op dat vlak meemaken in de Randstad.

Wat je eerder hebt is dat domme allochtonen van Nederlandse afkomst (Antillianen en Marokkanen) en een paar domme autochtoonse jongeren je uit gaan lopen schelden op straat.

Vervolgens gaan die dombo's dan janken dat ze gediscrimineerd worden en dat Nederland zo racistisch is en dat ze zomaar niet binnen gelaten worden in clubs en zo.

De intelligentie druipt er weer van af.

Maar het zijn af-en-toe van die groepjes waar je voor uit moet kijken.

voordeel van de 'grote' stad is dat je kunt schuilen in de minderheid, in zo'n ons kent ons dorp lukt dat gewoon niet, daarom zou ik ook oppassen met uit de kast komen zelfs bij de ouders en zeker met gereformeerden waar excommunicatie iets heel normaals is zelfs bij relatief normale dingen als samenwonen zonder te trouwen heb je al kans dat het gewoon klaar is en zelfs als je ouders er al ok mee zijn dan is de omgeving dat zeker niet

dan kun jij wel het dorp uit maar je ouders krijgen er heel veel gezeik mee

ik herken een groot deel van dit verhaal, nu ben ik niet homoseksueel maar mijn ouders zijn toen ik heel jong was vanuit Den Haag naar een rustig gereformeerd dorp (Benthuizen) verhuist voor de kinderen maar dat was achteraf niet zo'n heel goed idee, we hadden de verkeerde religie, de verkeerde huidskleur, auto's, tv's en daar werd je gewoon op afgerekend, meestal was het wel ok maar op willekeurige dagen was ineens heel het dorp tegen je inclusief je 'vrienden' die gewoon meededen met de massa

weet wel dat de wereld iedere dag een klein stukje krimpt, het is nu heel klein in je durp maar het gaat echt veel groter worden maak je geen zorgen :)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214830924
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 15:24 schreef Lenny77 het volgende:
Ik wil maar gewoon zeggen dat hij met deze uitleg niet ver zou geraken bij religieuze fanatiekelingen.
Daar heb je gelijk in.

Mijn opa en oma waren ook zo religieus en die hielden ook vast aan stellingen als "Je mag niet dit en je mag niet dat".

Toen ik vroeger weleens meeging naar de kerk, werden alle psalmen in hele noten gezongen, want het zingen in halve noten zoals het oorspronkelijk bedoeld was, was oneerbiedig. :')

Als ik aan hen had verteld dat ik op mannen val, zou dat geheid tot een hysterische oma hebben geleid en een opa die mij nooit meer enig woord tegen mij zou zeggen.

Zij waren Hervormd. Het kan nog veel erger, zoals bijvoorbeeld Christelijk gereformeerd.

~~~~~

Maar ook in de gayscene heerst nogal wat kortzichtigheid. Ik heb mij daarbinnen altijd veel eenzamer gevoeld dan daarbuiten.

Ik woon in een "Marokkanen-stad" zoals dat altijd genoemd werd. Nooit enige problemen gehad met wie dan ook. Binnen de LHBT-scene echter meerdere malen klappen gehad, puur en alleen omdat zo'n kerel zich in zijn eer aangetast voelde als ik hem afwees voor seks. En dat soort taferelen trek je vooral aan als je niet voldoende van je af kan bijten.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')