Het lijkt mij vrijwel onmogelijk om zo consistent een act op te voeren.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:17 schreef Nattekat het volgende:
Ik vraag me af of mensen als TS hun eigen onzin echt geloven of gewoon een act opvoeren.
Welkom op FOK!quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het lijkt mij vrijwel onmogelijk om zo consistent een act op te voeren.
Deze vrees deel ik. Ik heb hem een paar jaar geleden opgegevenquote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het lijkt mij vrijwel onmogelijk om zo consistent een act op te voeren.
De Golfstroom is momenteel al verstoord, of dat doorzet is nog de vraag maar mocht dat het geval zijn dan heeft Noord-West Europa een heel groot probleem, ja. Het VK voorop, uiteraard.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:20 schreef opgebaarde het volgende:
De golfstroom zorgt er net voor dat wij in Europa een mild klimaat hebben. Kijk maar eens op welke breedtegraad bijvoorbeeld een New York ligt en daarna Nederland.
Het stilvallen van de warme zeestroom is desastreus en doodeng. Niet alleen wordt het hier flink kouder, die tornado's die ze in Amerika met grote regelmaat hebben, die gaan we hier dan ook krijgen.
Dit soort overdrijven is waarom er zo veel lui zijn die er niets van geloven.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:20 schreef opgebaarde het volgende:
De golfstroom zorgt er net voor dat wij in Europa een mild klimaat hebben. Kijk maar eens op welke breedtegraad bijvoorbeeld een New York ligt en daarna Nederland.
Het stilvallen van de warme zeestroom is desastreus en doodeng. Niet alleen wordt het hier flink kouder, die tornado's die ze in Amerika met grote regelmaat hebben, die gaan we hier dan ook krijgen.
Wat is relatief korte tijd, klimaatveranderingen duren vaak 100den jaren, is het sneller ?quote:'Temperatuurdaling van vijf tot tien graden'
Vooral in West-Europa kunnen de gevolgen groot zijn, denken wetenschappers. In relatief korte tijd kan er, afhankelijk van het gevoerde klimaatbeleid, een heel ander klimaat ontstaan, met een sterke afkoeling in West-Europese landen tot gevolg.
Dus samengevat "het kan vriezen of dooien".quote:Sommige wetenschappers schatten in dat dit op een aantal plekken in het noorden van Europa kan leiden tot een temperatuurdaling van vijf tot tien graden, terwijl het bij ons om drie tot vijf graden zou kunnen gaan, hoewel het onderzoek daarnaar nog loopt. Anderen denken dat het minder zal zijn.
Dat lijkt me sterk, want wij hebben de zee aan de westkant. Rotatierichting van de Aarde en zo. Vergelijk de oostkust van de VS maar eens met de oostkust van Azië wat stormen betreft.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:20 schreef opgebaarde het volgende:
Het stilvallen van de warme zeestroom is desastreus en doodeng. Niet alleen wordt het hier flink kouder, die tornado's die ze in Amerika met grote regelmaat hebben, die gaan we hier dan ook krijgen.
Bovendien ontwikkelen tornado"s zich boven warm water, als de Noordzee afkoelt dan is de kans op tornado"s kleiner. Maar ik ben geen klimaatwetenschapperquote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:50 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk, want wij hebben de zee aan de westkant. Rotatierichting van de Aarde en zo. Vergelijk de oostkust van de VS maar eens met de oostkust van Azië wat stormen betreft.
Alhoewel de wind hier in Nederland tegenwoordig wel meestal uit het westen komt, waardoor we zacht weer hebben. Maar zo'n tornado heeft veel ruimte nodig om op gang te komen. Daar is de Noordzee veel en veel te klein voor.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:53 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Bovendien ontwikkelen tornado"s zich boven warm water, als de Noordzee afkoelt dan is de kans op tornado"s kleiner.
Je bent in de war met orkanenquote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:53 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Bovendien ontwikkelen tornado"s zich boven warm water, als de Noordzee afkoelt dan is de kans op tornado"s kleiner. Maar ik ben geen klimaatwetenschapper
spookverhalen weer ??quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:20 schreef opgebaarde het volgende:
De golfstroom zorgt er net voor dat wij in Europa een mild klimaat hebben. Kijk maar eens op welke breedtegraad bijvoorbeeld een New York ligt en daarna Nederland.
Het stilvallen van de warme zeestroom is desastreus en doodeng. Niet alleen wordt het hier flink kouder, die tornado's die ze in Amerika met grote regelmaat hebben, die gaan we hier dan ook krijgen.
Waarop baseer jij dat dit een overdrijving is?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit soort overdrijven is waarom er zo veel lui zijn die er niets van geloven.
Die lui geloven al niet eens in een zeestroom dus het maakt geen fluit uit wat ik zeg.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit soort overdrijven is waarom er zo veel lui zijn die er niets van geloven.
Denk eens even na voordat je wat post wil jequote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:01 schreef Plompzakker het volgende:
We kunnen toch gewoon wat extra CO2 de lucht in pompen om die 5 graden weer te compenseren
Je kunt de rayonhoofden hier horen juichenquote:
Als je ook maar een klein beetje wist over het ontstaan van tornado's, had je dat niet gezegd.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:00 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waarop baseer jij dat dit een overdrijving is?
Mijn god... serieus?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Wat is een orkaan?
Een orkaan is een hele harde, tropische wervelstorm.
Een tornado (etymologie: Spaans, waarschijnlijk assimilatie van tornada, onweersbui, en tornar, draaien) of wervelstorm is een wervelwind met zeer grote windsnelheden
Maak je niet druk, China belooft over 35 jaar stoppen met enorm uitstoten, die 114gw/jaar aan kolencentrales die vorig jaar goedgekeurd en nog gebouwd gaan worden worden dan gewoon stopgezet. En India misschien dan ook wel 👍 en misschien gaat Brazilië en Indonesië en Afrika hun kans op enige weelde ook wel opzij zetten.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:21 schreef Mikeytt het volgende:
Ik word oprecht depressief van dit soort nieuws. En de wereldleiders wegkijken van de belangrijkste gebeurtenis in de menselijke geschiedenis...
Maar winst van de multinationals gaat voor alles, zelfs een leefbare planeet
Wellicht niet dood.. maar er veranderd wel wat. Landbouw bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je ook maar een klein beetje wist over het ontstaan van tornado's, had je dat niet gezegd.
Tevens overleven ze in Vancouver ook prima in hun koudere klimaat. We gaan niet allemaal dood.
Volgens een Amerikaanse prognose komen landen als Nederland, Frankrijk, Duitsland enquote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:50 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk, want wij hebben de zee aan de westkant. Rotatierichting van de Aarde en zo. Vergelijk de oostkust van de VS maar eens met de oostkust van Azië wat stormen betreft.
Alhoewel de wind hier in Nederland tegenwoordig wel meestal uit het westen komt, waardoor we zacht weer hebben. Maar zo'n tornado heeft veel ruimte nodig om op gang te komen. Daar is de Noordzee veel en veel te klein voor.
China is ontzettend goed op weg, in tegenstelling tot onze overheden die alles in China laten produceren zodat ze het hier als net zero kunnen afschrijven..quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:05 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Maak je niet druk, China belooft over 35 jaar stoppen met enorm uitstoten, die 114gw/jaar aan kolencentrales die vorig jaar goedgekeurd en nog gebouwd gaan worden worden dan gewoon stopgezet. En India misschien dan ook wel 👍 en misschien gaat Brazilië en Indonesië en Afrika hun kans op enige weelde ook wel opzij zetten.
Het is eerder hopen op een globale economische crash, kunnen we meteen wennen aan het leven dat hoort bij een post-energietransitieperiode. Misschien wordt het dan nog wat.
de mens kan alles , die kan de hele aarde besturen,quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:01 schreef Plompzakker het volgende:
We kunnen toch gewoon wat extra CO2 de lucht in pompen om die 5 graden weer te compenseren
Tornados ontstaan boven land bij het botsen van koude en warme lucht.. nogmaals, waarom is het een overdrijvingquote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je ook maar een klein beetje wist over het ontstaan van tornado's, had je dat niet gezegd.
Tevens overleven ze in Vancouver ook prima in hun koudere klimaat. We gaan niet allemaal dood.
Ok, en nu? Is deze ene prognose meteen maar de waarheid voor jou? Geloof je ook dat vaccinaties voor autisme zorgen?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens een Amerikaanse prognose komen landen als Nederland, Frankrijk, Duitsland en
Denemarken daardoor aan het front te liggen, de plek waar kou en hitte op elkaar botsen. Vooral's zomers zal dat extremen geven: heftige neerslag, tornado's, hagel, stormen.
De prognose van die prutsers kan je hier lezen.
https://www.science.org/d(...)rce=vk.ios.editiego&
Die bron spreekt die quote tegen:quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens een Amerikaanse prognose komen landen als Nederland, Frankrijk, Duitsland en
Denemarken daardoor aan het front te liggen, de plek waar kou en hitte op elkaar botsen. Vooral's zomers zal dat extremen geven: heftige neerslag, tornado's, hagel, stormen.
De prognose van die prutsers kan je hier lezen.
https://www.science.org/d(...)rce=vk.ios.editiego&
Het is dus speculatie.quote:Compared to an uncorrected model, the AMOC collapse brings about large, markedly different climate responses: a prominent cooling over the northern North Atlantic and neighboring areas, sea ice increases over the Greenland-Iceland-Norwegian seas and to the south of Greenland, and a significant southward rain-belt migration over the tropical Atlantic.
Nah en België dan??quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens een Amerikaanse prognose komen landen als Nederland, Frankrijk, Duitsland en
Denemarken daardoor aan het front te liggen, de plek waar kou en hitte op elkaar botsen. Vooral's zomers zal dat extremen geven: heftige neerslag, tornado's, hagel, stormen.
De prognose van die prutsers kan je hier lezen.
https://www.science.org/d(...)rce=vk.ios.editiego&
Die offeren we opquote:
quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:20 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Die offeren we op
Take one for the team.
Helaasquote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:21 schreef Lenny77 het volgende:
[..]![]()
Ik dacht dat wij mss geluk zouden hebben en dat het bij ons wat warmer zou blijven
Ja, we hebben hier ook ieder jaar wel een windhoos en om de 10 jaar of zo een tornado. Als je op buienradar kijkt, zie je ze soms zelfs boven Nederland ontstaan. Het verschil zit hem in de hoeveelheid energie die ze bevatten.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Tornados ontstaan boven land bij het botsen van koude en warme lucht.. nogmaals, waarom is het een overdrijving
Je hebt dus heel veel energie nodig in de vorm van warmte. Als het afkoelt worden ze kleiner.quote:During each hurricane season, someone always asks “why don’t we destroy tropical cyclones by nuking them” or “can we use nuclear weapons to destroy a hurricane?” There always appear suggestions that one should simply nuke hurricanes to destroy the storms. Apart from the fact that this might not even alter the storm, this approach neglects the problem that the released radioactive fallout would fairly quickly move with the tradewinds to affect land areas and cause devastating environmental problems. Needless to say, this is not a good idea.
Now for a more rigorous scientific explanation of why this would not be an effective hurricane modification technique. The main difficulty with using explosives to modify hurricanes is the amount of energy required. A fully developed hurricane can release heat energy at a rate of 5 to 20×1013 watts and converts less than 10% of the heat into the mechanical energy of the wind. The heat release is equivalent to a 10-megaton nuclear bomb exploding every 20 minutes. According to the 1993 World Almanac, the entire human race used energy at a rate of 1013 watts in 1990, a rate less than 20% of the power of a hurricane.
quote:
Sorry ik heb een Volkskrant artikel gelezen. Gelezen. Niet geschreven, gelezen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:14 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ok, en nu? Is deze ene prognose meteen maar de waarheid voor jou? Geloof je ook dat vaccinaties voor autisme zorgen?
Ja, dat is de absolute basis van de basis. Maar volgens die logica zouden we nu al in tornado alley moeten wonen, dus je zou bijna gaan denken dat er veel complexere dingen een rol spelen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Tornados ontstaan boven land bij het botsen van koude en warme lucht.. nogmaals, waarom is het een overdrijving
Die energie komt voort uit het botsen van koude en warme lucht. Hoe groter het verschil hoe meer energiequote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, we hebben hier ook ieder jaar wel een windhoos en om de 10 jaar of zo een tornado. Als je op buienradar kijkt, zie je ze soms zelfs boven Nederland ontstaan. Het verschil zit hem in de hoeveelheid energie die ze bevatten.
Het National Oceanic and Atmospheric Administration heeft er een interessante FAQ over gemaakt:
[..]
Je hebt dus heel veel energie nodig in de vorm van warmte. Als het afkoelt worden ze kleiner.
Het is jammer dat zulke artikelen er nooit iets dieper in graven. Het is wel even een verschil tussen energie in een hele orkaan en al die energie in een fractie van een seconde vrijgeven op een enkele plek. Er zou echt wel iets gebeuren. Het zal de orkaan vast niet vernietigen, maar het gaat wel iets doen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, we hebben hier ook ieder jaar wel een windhoos en om de 10 jaar of zo een tornado. Als je op buienradar kijkt, zie je ze soms zelfs boven Nederland ontstaan. Het verschil zit hem in de hoeveelheid energie die ze bevatten.
Het National Oceanic and Atmospheric Administration heeft er een interessante FAQ over gemaakt:
[..]
Je hebt dus heel veel energie nodig in de vorm van warmte. Als het afkoelt worden ze kleiner.
nee, hoe kom je daarbijquote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja, dat is de absolute basis van de basis. Maar volgens die logica zouden we nu al in tornado alley
Nee, de energie komt voort uit verschillende in temperatuur van de botsende luchtlagen. Ze voorspellen in dat stuk vaker een luchtstroom uit het noorden die zal botsen met de warme lucht uit het zuiden van Europaquote:moeten wonen, dus je zou bijna gaan denken dat er veel complexere dingen een rol spelen.
Het is overdrijving omdat ons weer helemaal niet extremer zou gaan worden. Ja, het wordt kouder en ja dat is klote, maar extreem weer wordt juist minder omdat er minder energie voor is.
Het gaat over tornado"squote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is jammer dat zulke artikelen er nooit iets dieper in graven. Het is wel even een verschil tussen energie in een hele orkaan en al die energie in een fractie van een seconde vrijgeven op een enkele plek. Er zou echt wel iets gebeuren. Het zal de orkaan vast niet vernietigen, maar het gaat wel iets doen.
In de VS worden al die stormen gevoed door hele warme vochtige lucht uit de Caribische zee. Het koufront werkt als trigger, maar geeft helemaal geen energie vrij. Sterker nog, de meeste supercellen ontstaan niet eens op het koufront, maar er vlak voor, langs de dry line.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Die energie komt voort uit het botsen van koude en warme lucht. Hoe groter het verschil hoe meer energie
In tornado alley gaat het dan om koude lucht vanuit Canada en warme lucht uit het zuiden... niet om een.klein gebied dus waar jij het over lijkt te hebben
Je laatste opmerking is eigenlijk accepteren dat het een onhaalbare kaart is. Het gros van de afbouw (85% van de uitstoot) moet daar vandaan komen. Het gaat om de uitstoot op dit moment, en China moet om de 1,5 graden opwarming te halen binnen 6 jaar de uitstoot afbouwen die ze de afgelopen 20 jaar hebben opgebouwd. Deze maand is er een vermeend lager uitstootcijfer gekomen, waarschijnlijk vanwege een stagnerende economie. Dat zou de grote redder zijn in dezen, instortende economiën, dan dat remt uitstoot. Niet de wil, klaarblijkelijk, want ze bouwen vrolijk verder aan fossiel, samen met groen. China verstookt meer steenkool dan de rest van de wereld bij elkaar en het grootste deel van hun energie komt van steenkool. Het is kampioen groen èn kampioen uitstoot. Dat eerste is niet van belang als het tweede niet fors daalt, behalve dat percentages lager worden, maar hun uitstoot in absolute zin niet. Steenkool is een kwart van de totale uitstoot. Dit wegwuiven is gewoon opgeven. Als het westen (max 20% uitstoot bij elkaar) naar 0 gaat en de rest blijft stijgen is het gewoon klaar. “Ja maar die arme zielige landen” en “wij hebben ons deel al verbruikt”. Ja leuk allemaal, maar we leven nu. De uitstoot van nu en in de toekomst telt, en met jou instelling is het gewoon klaar. Daar wordt ìk depressief van.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:11 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
China is ontzettend goed op weg, in tegenstelling tot onze overheden die alles in China laten produceren zodat ze het hier als net zero kunnen afschrijven..
66% van alle wind- en zonne-energie projecten die worden gebouwd, worden gebouwd door China. Het westen moet hier een voorbeeld aan nemen.
Alles afschuiven naar armere landen is natuurlijk wel zo makkelijk. Terwijl als iedereen zoveel zou uitstoten als de gemiddelde Chinees, we de klimaatdoelen allang gehaald zouden hebben.
[ afbeelding ]
quote:Even zwartkijken is op dit punt van het verhaal overigens op zijn plaats. Want hoe mooi het ook klinkt, en los van de vraag hoe lokale gemeenschappen, natuur en milieu worden gekend in de bouwdrift: China’s klimaatdoelen zijn – ook als ze jaren eerder behaald worden – ruim onvoldoende om de opwarming van de planeet onder de 1,5 graden te houden. Om dat te bereiken zou de Chinese uitstoot de komende zes jaar evenveel moeten afnemen als zij de afgelopen twintig jaar is toegenomen.
De belangrijkste vraag is dan ook niet hoe de hernieuwbare sector zich zal ontwikkelen, maar juist wat er gaat gebeuren met fossiele energie.China is immers kampioen in beide: de meeste hernieuwbare energie én al jaren de grootste uitstoot, voor 70 procent afkomstig uit steenkool. China gebruikt meer steenkool dan de rest van de wereld bij elkaar.
En ondanks uitspraken van Xi dat de rol van kolencentrales vooral beperkt zal worden tot reserve voor momenten dat er onvoldoende zon, wind of waterkracht is, is er nog geen rem op de bouw van nieuwe koleninstallaties. Vorig jaar werd er voor 114 GW aan nieuwe centrales goedgekeurd. Slechts een fractie daarvan is ter vervanging van oude, vuilere installaties. De rest is allemaal extra.
Hoe valt dat te rijmen met China’s klimaatdoelen? Het ziet ernaar uit dat Xi’s deadline van 2030 twéé investeringsgolven heeft teweeggebracht: een in zon en wind, en een in steenkool, nu het nog kan, een laatste-ronde-effect.
Sorry maat, maar je snapt er de ballen van. Dat is prima, maar doe niet alsof je het beter weet dan mensen die zich wel eens in de materie hebben verdiept op een wat dieper niveau dan warm+koud=onweer.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
nee, hoe kom je daarbij
[..]
Nee, de energie komt voort uit verschillende in temperatuur van de botsende luchtlagen. Ze voorspellen in dat stuk vaker een luchtstroom uit het noorden die zal botsen met de warme lucht uit het zuiden van Europa
De grote jongens ontstaan rond de evenaar, waar het corioliseffect grote massa's koelere lucht laat draaien rond een enorme kolom warme lucht. Schoorsteen effect. Zo'n windhoos die je hier op de buienradar ziet ontstaan kun je het beste omschrijven met "harde windvlagen", niet met een fenomeen dat over een breedte van een paar kilometer alles wegvaagt. Daar heb je een hele grote oceaan voor nodig tot aan de evenaar.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Die energie komt voort uit het botsen van koude en warme lucht. Hoe groter het verschil hoe meer energie
In tornado alley gaat het dan om koude lucht vanuit Canada en warme lucht uit het zuiden... niet om een.klein gebied dus waar jij het over lijkt te hebben
Ja, dat denkt bijna iedereen. Daarom hebben ze daar een FAQ over gemaakt. Dat was zelfs het eerste artikel van de FAQ. Het komt er op neer, dat als je een atoombom gebruikt die groot genoeg is om de storm te veranderen, je daarmee ook een vele malen groter gebied wegvaagt.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is jammer dat zulke artikelen er nooit iets dieper in graven. Het is wel even een verschil tussen energie in een hele orkaan en al die energie in een fractie van een seconde vrijgeven op een enkele plek. Er zou echt wel iets gebeuren. Het zal de orkaan vast niet vernietigen, maar het gaat wel iets doen.
De temperatuur blijft wereldwijd STIJGENquote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:48 schreef Oud_student het volgende:
Verder is het afhankelijk van het klimaatbeleid (huh), hoe weten ze dat? Als de temperatuur gaat dalen dan zou je toch meer CO2 moeten produceren?
Stop nou eens met orkanen en tornado"s doorelkaar te gooienquote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
In de VS worden al die stormen gevoed door hele warme vochtige lucht uit de Caribische zee. Het koufront werkt als trigger, maar geeft helemaal geen energie vrij. Sterker nog, de meeste supercellen ontstaan niet eens op het koufront, maar er vlak voor, langs de dry line.
Sorry dame, maar zolang je orkanen en tornado"s doorelkaar blijft gooien ben je gewoon niet serieus te nemen. Je zwakke poging je onwetendheid op mij af te wentelen is erg doorzichtigquote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Sorry maat, maar je snapt er de ballen van. Dat is prima, maar doe niet alsof je het beter weet dan mensen die zich wel eens in de materie hebben verdiept op een wat dieper niveau dan warm+koud=onweer.
https://www.natgeojunior.(...)rm%20krachtig%20zijn.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De grote jongens ontstaan rond de evenaar, waar het corioliseffect grote massa's koelere lucht laat draaien rond een enorme kolom warme lucht. Schoorsteen effect. Zo'n windhoos die je hier op de buienradar ziet ontstaan kun je het beste omschrijven met "harde windvlagen", niet met een fenomeen dat over een breedte van een paar kilometer alles wegvaagt. Daar heb je een hele grote oceaan voor nodig tot aan de evenaar.
Dat is nou net de grap, wat ik daar zeg slaat op tornado's. Supercells om precies te zijn, want tornado's zijn geen geïsoleerde dingen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Sorry dame, maar zolang je orkanen en tornado"s doorelkaar blijft gooien ben je gewoon niet serieus te nemen. Je zwakke poging je onwetendheid op mij af te wentelen is erg doorzichtig
Elk jubelverhaal uit een trollenfabriek verdient een kritisch rekensommetje.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:11 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
China is ontzettend goed op weg, in tegenstelling tot onze overheden die alles in China laten produceren zodat ze het hier als net zero kunnen afschrijven..
66% van alle wind- en zonne-energie projecten die worden gebouwd, worden gebouwd door China. Het westen moet hier een voorbeeld aan nemen.
Alles afschuiven naar armere landen is natuurlijk wel zo makkelijk. Terwijl als iedereen zoveel zou uitstoten als de gemiddelde Chinees, we de klimaatdoelen allang gehaald zouden hebben.
[ afbeelding ]
Het is allebei hetzelfde. Het weerpatroon noemen we een cycloon, een grote hoeveelheid lucht die ronddraait rond een lagedrukgebied. In Europa noemen we het tornado's en daar die hier meestal niet vanaf de evenaar komen, ontstaan ze meestal op een andere manier en zijn ze veel kleiner. Een heel kleintje noemen we hier een windhoos. In de VS hebben ze er een heleboel verschillende namen voor, voornamelijk gerangschikt naar de kracht er van, maar die worden vaak door elkaar gebruikt. De schaal waarmee we die kracht meten is in alle gevallen hetzelfde. Maar gemiddeld zijn ze daar (vooral in het zuidoosten) een paar maatjes groter.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:57 schreef devlinmr het volgende:
[..]
https://www.natgeojunior.(...)rm%20krachtig%20zijn.
Voor jouw niveau te begrijpen uitleg over het verschil tussen tornado's en orkanen
Een supercell ontstaat dus ook niet boven de oceaan maar doorquote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat is nou net de grap, wat ik daar zeg slaat op tornado's. Supercells om precies te zijn, want tornado's zijn geen geïsoleerde dingen.
En als je het al die tijd over orkanen had, zit je er zo kneiterhard naast dat je mij niet eens de schuld kan geven van denken dat je het over tornado's had.
Je bent wel lekker op weg om mij woorden in de mond te leggen om maar lekker je foute gelijk te kunnen halenquote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Een supercell ontstaat dus ook niet boven de oceaan maar door
Warme lucht aan de grond en koude lucht in de bovenlaag.
Voorbeeld tornado alley.. koude poollicht en hoge temperaturen in de lage regionen in het binnenland van de usa
Dan haal ik je posts met die van Frank doorelkaar.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je bent wel lekker op weg om mij woorden in de mond te leggen om maar lekker je foute gelijk te kunnen halen
Ik heb geen enkele keer iets over een oceaan gezegd.
Volgens de Wikipedia zijn dit de classificaties van een tornado:quote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik verlies wel een medestander die ik hoger had ingeschat
En deze van een orkaan:quote:A tornado is a violently rotating column of air that is in contact with both the surface of the Earth and a cumulonimbus cloud or, in rare cases, the base of a cumulus cloud. It is often referred to as a twister, whirlwind or cyclone,[1] although the word cyclone is used in meteorology to name a weather system with a low-pressure area in the center around which, from an observer looking down toward the surface of the Earth, winds blow counterclockwise in the Northern Hemisphere and clockwise in the Southern.[2] Tornadoes come in many shapes and sizes, and they are often (but not always) visible in the form of a condensation funnel originating from the base of a cumulonimbus cloud, with a cloud of rotating debris and dust beneath it. Most tornadoes have wind speeds less than 180 kilometers per hour (110 miles per hour), are about 80 meters (250 feet) across, and travel several kilometers (a few miles) before dissipating. The most extreme tornadoes can attain wind speeds of more than 480 kilometers per hour (300 mph), are more than 3 kilometers (2 mi) in diameter, and stay on the ground for more than 100 km (62 mi).
Er zit dus veel overlap in. Je kunt uiteraard wel zeggen dat tornado's meestal kleiner zijn dan orkanen en vaak over land ontstaan, terwijl orkanen meestal van de evenaar komen en vaak veel krachtiger zijn.quote:Tropical cyclones that develop in the Northern Hemisphere are unofficially classified by the warning centres on one of three intensity scales. Tropical cyclones or subtropical cyclones that exist within the North Atlantic Ocean or the North-eastern Pacific Ocean are classified as either tropical depressions or tropical storms. Should a system intensify further and become a hurricane, then it will be classified on the Saffir–Simpson hurricane wind scale, and is based on the estimated maximum sustained winds over a 1-minute period. In the Western Pacific, the ESCAP/WMO Typhoon Committee uses four separate classifications for tropical cyclones that exist within the basin, which are based on the estimated maximum sustained winds over a 10-minute period.
The India Meteorological Department's scale uses seven different classifications for systems within the North Indian Ocean, and are based on the systems estimated 3-minute maximum sustained winds. Tropical cyclones that develop in the Southern Hemisphere are only officially classified by the warning centres on one of two scales, which are both based on 10-minute sustained wind speeds: The Australian tropical cyclone intensity scale is used to classify systems within the Australian or South Pacific tropical cyclone basin. The scale used to classify systems in the South-West Indian Ocean is defined by Météo-France for use in various French territories, including New Caledonia and French Polynesia.
The definition of sustained winds recommended by the World Meteorological Organization (WMO) and used by most weather agencies is that of a 10-minute average at a height of 10 m (33 ft) above the sea surface. However, the Saffir–Simpson hurricane scale is based on wind speed measurements averaged over a 1-minute period, at 10 m (33 ft). The scale used by Regional Specialized Meteorological Centre (RSMC) New Delhi applies a 3-minute averaging period, and the Australian scale is based on both 3-second wind gusts and maximum sustained winds averaged over a 10-minute interval. These differences make direct comparisons between basins difficult.
Supercells hebben warme vochtige lucht nodig als brandstof en een koufront (niet verplicht) als ontsteker. Als je het kouder maakt, is er minder brandstof beschikbaar. Om diezelfde reden hebben we bijna uitsluitend na warme zomerse dagen zware onweersbuien en zelden tot nooit in de andere jaargetijden.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dan haal ik je posts met die van Frank doorelkaar.
Dan nog waarom zou het onmogelijk zijn als het hier kouder wordt en er vaker een poollucht deze kant opkomt terwijl het in het zuiden van Europa telkens warmer wordt. Dan krijg je vergelijkbare omstandigheden als in de USA
Klopt, maar zuid Europa (vanaf Frankrijk) warmt telkens sneller op met meer hittegolven, en hier verwachten ze dus een poollucht die zal botsen tegen de hete lucht van het zuiden. Die Delta is er dusquote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Supercells hebben warme vochtige lucht nodig als brandstof en een koufront als ontsteker. Als je het kouder maakt, is er minder brandstof beschikbaar. Om diezelfde reden hebben we bijna uitsluitend na warme zomerse dagen zware onweersbuien en zelden tot nooit in de andere jaargetijden.
Een grotere delta zorgt er wel voor dat de ontsteking krachtiger wordt, maar als je minder brandstof hebt, heb je er nog niets aan.
quote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:38 schreef Pizzakoppo het volgende:
Is dit niet voornamelijk la Niña ipv el niño?
Ik heb een supercell op mijn flikker gekregen op Pukkelpop 2011, dat was behoorlijk heftig. Alles naar de haaien in een paar minuten en hagelstenen als pingpongballen. Wat rare heftige dingen gezien daar (gelukkig niet de dodelijke ongelukken).quote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Een supercell ontstaat dus ook niet boven de oceaan maar door
Warme lucht aan de grond en koude lucht in de bovenlaag.
Voorbeeld tornado alley.. koude poollicht en hoge temperaturen in de lage regionen in het binnenland van de usa
Moeder natuur gaat helemaal niks oplossen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:15 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)happers-bezorgd-over
Nu gaat moeder natuur het oplossen door een stroming stop te zetten , zodat het gaat afkoelen en in de Noordzee weer gaat vriezen..
Een tornado en een orkaan zijn totaal verschillende dingen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
Er zit dus veel overlap in. Je kunt uiteraard wel zeggen dat tornado's meestal kleiner zijn dan orkanen en vaak over land ontstaan, terwijl orkanen meestal van de evenaar komen en vaak veel krachtiger zijn.
Jij eerst.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:36 schreef Scorpie het volgende:
De enige manier is 50% minder mensen op deze aardkloot hebben.
quote:
Ik heb de neiging dingen te abstraheren. En dan is het hetzelfde fenomeen, met een setje parameters. Die je dan op een bepaalde manier kunt sorteren en benoemen. Wat we dan ook doen. Maar er is volgens mij geen harde grens tussen de verschillende vormen. Daarvoor is het allemaal ook veel te chaotisch. En daarom heeft iedere groep zijn eigen manier om ze te sorteren en classificeren.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 23:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Een tornado en een orkaan zijn totaal verschillende dingen.
Tornado’s meestal kleiner?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens de Wikipedia zijn dit de classificaties van een tornado:
[..]
En deze van een orkaan:
[..]
Er zit dus veel overlap in. Je kunt uiteraard wel zeggen dat tornado's meestal kleiner zijn dan orkanen en vaak over land ontstaan, terwijl orkanen meestal van de evenaar komen en vaak veel krachtiger zijn.
Als je op de grond staat is je blikveld natuurlijk een stuk kleiner dan wanneer je in een vliegtuig zit, vooral als de lucht niet heel helder is.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 23:08 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:
[..]
Tornado’s meestal kleiner?
Mensen worden altijd een beetje emotioneel bij dit argument, maar objectief beschouwd is dit natuurlijk de beste oplossing met de meeste impact.quote:
Blikveld, vliegtuig, grond.. waar heb je het over?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 23:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je op de grond staat is je blikveld natuurlijk een stuk kleiner dan wanneer je in een vliegtuig zit, vooral als de lucht niet heel helder is.
Het probleem is natuurlijk, dat vrijwel iedereen die dat een goede oplossing vind zichzelf bij de mensen rekent die overblijven. Ze willen vaak wel meebeslissen over wie daarvoor in aanmerking komen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 23:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mensen worden altijd een beetje emotioneel bij dit argument, maar objectief beschouwd is dit natuurlijk de beste oplossing met de meeste impact.
Onzin. Het is helemaal niet chaotisch. De twee (totaal verschillende) fenomenen zijn duidelijk gedefinieerd.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 23:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
[..]
Ik heb de neiging dingen te abstraheren. En dan is het hetzelfde fenomeen, met een setje parameters. Die je dan op een bepaalde manier kunt sorteren en benoemen. Wat we dan ook doen. Maar er is volgens mij geen harde grens tussen de verschillende vormen. Daarvoor is het allemaal ook veel te chaotisch. En daarom heeft iedere groep zijn eigen manier om ze te sorteren en classificeren.
Voor veel mensen is het een tornado als je een trechter ziet en anders is het een orkaan. Maar dat hangt natuurlijk ook van je gezichtsveld af.
Boeren gaan het niet met je eens zijn, die willen het graag warm en met veel CO2 in de lucht. Want anders gaat hun oogst sterk achteruit. Dus dan moeten we wel overal kassen maken als we genoeg te eten willen hebben.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 00:11 schreef cosmosis het volgende:
Wees blij, kouder dan normaal is het nieuwe goud in deze wereld. Ooit post-acolaptische films gezien? Kou is 1000x beter dan een uitgedroodge hete wereld.
Ben je het niet eens? Ga lekker in Ghana wonen om het te ervaren.
Deze kennis was er al voor de jaren 90 en kreeg ik nog op de basisschool zelfs eind jaren 80.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens een Amerikaanse prognose komen landen als Nederland, Frankrijk, Duitsland en
Denemarken daardoor aan het front te liggen, de plek waar kou en hitte op elkaar botsen. Vooral's zomers zal dat extremen geven: heftige neerslag, tornado's, hagel, stormen.
De prognose van die prutsers kan je hier lezen.
https://www.science.org/d(...)rce=vk.ios.editiego&
De oorlog komt eraan, precies zoals de 4 kopstukken het willen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 20:36 schreef Scorpie het volgende:
De enige manier is 50% minder mensen op deze aardkloot hebben.
Plaatsvervangende schaamte voor hoe jij jezelf hier weer voor lul zetquote:Op vrijdag 12 juli 2024 22:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens de Wikipedia zijn dit de classificaties van een tornado:
[..]
En deze van een orkaan:
[..]
Er zit dus veel overlap in. Je kunt uiteraard wel zeggen dat tornado's meestal kleiner zijn dan orkanen en vaak over land ontstaan, terwijl orkanen meestal van de evenaar komen en vaak veel krachtiger zijn.
Het wordt warmer, wereldwijd. Al 13 maanden achter elkaar records. Alleen omdat de zeestroom die Europa verwarmt terzijnertijd stilvalt wordt het hier kouder (we zijn onze verwarming kwijt). Dus geen zorgen, de wereld wordt nog steeds warmer, alleen niet altijd overal.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 10:36 schreef HowardRoark het volgende:
Ze weten er eigenlijk ook helemaal niets van. Eerst stelde men dat het in snel tempo véél warmer zou worden, Nederland werd misschien zelfs wel een quasi subtropisch gebied. Nu komt men met het tegenovergestelde en wordt het veel kouder.
Ik denk vooral dat er over enkele eeuwen in de geschiedenisboeken op een vrij spottende manier zal worden teruggekeken op deze periode van klimaathysterie in bepaalde kringen van de Westerse wereld.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |