NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-in-bestaande-bouw
Dit is een forse tegenvaller voor Rob Jetten en zijn Groen linkse achterban van Timmermans
De biomassa subsidies met Canadese houtimport en verbranding worden afgebouwd en de aanleg van de monopolistische warmtenetten gaat stoppen
Hier zullen echt heel veel mensen blij mee zijn
Dit is een forse tegenvaller voor Rob Jetten en zijn Groen linkse achterban van Timmermans
De biomassa subsidies met Canadese houtimport en verbranding worden afgebouwd en de aanleg van de monopolistische warmtenetten gaat stoppen
Hier zullen echt heel veel mensen blij mee zijn
quote:Vattenfall stopt met aanleg warmtenetten in bestaande bouw
Aangepast: 1 min geleden2 min geledenin NIEUWS
AMSTERDAM - Een enorme dreun voor de duurzaamheidsambities van onder meer grote steden als Rotterdam en Amsterdam.
Energiegigant Vattenfall stopt met grootschalige warmteprojecten in de bestaande bouw.
Dit betekent een streep door tal van plannen om tienduizenden huishoudens aan te gaan sluiten op warmtenetten en de daaraan gekoppelde klimaatambities. Vattenfall vreest voor de kosten en de doorwerking voor de consumenten.
Eerder werden in Rotterdam en Amsterdam de plannen al op pauze gezet omdat de kosten voor de huishoudens veel hoger uit bleken te vallen dan ze eerder betaalden voor gas.
De Amsterdamse wethouder Dirk de Jager heeft vrijdag met grote teleurstelling gereageerd op het besluit van Vattenfall, dat grote gevolgen gaat hebben voor de groene ambities van de stad.
quote:Daarmee verwijst Vattenfall onder meer naar het recente debacle rond de warmtenettarieven in Amsterdam.
De gemeente Amsterdam heeft vier miljoen moeten uittrekken om de uit de pan rijzende tarieven van 2.000 huishoudens te compenseren."
Bestaande klanten
De energiereus zegt wel warmte te blijven leveren aan bestaande klanten: ,,
Lopende verplichtingen met gemeenten en woningcorporaties over grootschalige warmteprojecten in bestaande bouw worden nagekomen."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is een wammtenet? 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Er was een tijd dat linkse strijders zichzelf opofferden voor hun idealen. Tegenwoordig offeren ze liever anderen op.
[ Bericht 0% gewijzigd door mvdejong op 12-07-2024 23:20:18 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door mvdejong op 12-07-2024 23:20:18 ]
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Goedzo...oppleuren met het door de strot duwen van die dure klimaathobby. Groen juich ik toe maar kom maar eens terug wanneer de gewone burger geen poot wordt uitgedraaid.
Heel goed! Nu nog iets doen aan de bestaande warmtenetten. Zeker nu de regering aardgas steeds duurder maakt, is het niet acceptabel als de prijs daaraan gekoppeld blijft.
Onnodig duur en niet zo duurzaam als je naar de hele footprint kijkt.
Ieder verstandig mens zag het al aankomen dat dit een fiasco werd.
Ieder verstandig mens zag het al aankomen dat dit een fiasco werd.
op mijn leeftijd dan ga je een beetje murmelenquote:
Op ik noemde Timmermans eerder ook al Poetin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit hadden ze niet even twee jaar terug kunnen bedenken toen ze met deze onzin begonnen in Rijswijk waardoor Den Haag in en uit komen met de toet toet vaak 1 groot tering drama was.
Zonder wrijving geen glans
https://www.amsterdam.nl/(...)ouder/dirk-de-jager/quote:De Amsterdamse wethouder Dirk de Jager heeft vrijdag met grote teleurstelling gereageerd op het besluit van Vattenfall, dat grote gevolgen gaat hebben voor de groene ambities van de stad.
er loopt raar volk daar in de Republiek Amsterdam
quote:Tijdelijk wethouder Dirk de Jager vervangt wethouder Zita Pels en beheert de portefeuilles:
Dierenwelzijn
Duurzaamheid
Voedsel
Volkshuisvesting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Meneer Biden, bent u het!?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 17:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
op mijn leeftijd dan ga je een beetje murmelen
ik noemde Timmermans eerder ook al Poetin
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Verschrikkelijk duur en je kan het maar bij 1 leverancier afnemen.quote:
Op
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja concurrentie, dat vind Groen Links een vreselijk kapitalistisch woordquote:
[..]
Verschrikkelijk duur en je kan het maar bij 1 leverancier afnemen.
Dat past niet in de GL republiek Amsterdam
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-07-2024 19:55:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Warmteverbruik juni 2024 0,380 GJ
De kosten van dit verbruik zijn ¤ 18,31.
De vaste kosten in deze periode zijn ¤ 65,23.
De kosten van dit verbruik zijn ¤ 18,31.
De vaste kosten in deze periode zijn ¤ 65,23.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Ja, zolang het niet voor dezelfde prijs of goedkoper kan dan gas of losse warmtepompen zie ik er niets in.quote:
[..]
Verschrikkelijk duur en je kan het maar bij 1 leverancier afnemen.
En 1 leverancier is ook geen acceptabele positie.
Ik heb een jaar in een appartementencomplex gewoond, met zonnecollectoren en een centrale warmtepomp die het hele pand verwarmde.
Dat was eerst in een BV van de EV, en later verkocht aan een externe exploitant.
We betaalden 125 euro aan vaste lasten. Niet normaal.
En dan 47 euro per gigajoule.
Goede zaak.
Een warmtenet is bijzonder duur in aanleg en in onderhoud.
Daarnaast kent een warmtenet grote transport verliezen.
Maar het belangrijkste: het idee achter warmtenetten was ooit dat ze hoofdzakelijk 'gevoed' werden door restwarmte van bijvoorbeeld een nabijgelegen elektriciteitscentrale of andere grote en zware industrie.
Maar die centrales en industriën moeten óók verduurzamen. En dat betekent dat er steeds minder (bruikbare) restwarmte zal zijn, zeker in de buurt van woonwijken.
Kijk, dat restwarmte idee was mooi. In Almere bijvoorbeeld staat een flinke elektriciteitscentrale en zo'n ding gebruikt héél veel koelwater. Dan is het natuurlijk prachtig als je vele duizenden huizen kan verwarmen met dat hete koelwater, met als enige bijkomende energieverbruik een paar pompen om dat opgewarmde koelwater naar de huizen te transporteren. Absoluut een goed idee. Dat je onderweg wat transportverlies hebt aan die enorme hoeveelheid koelwater was nooit zo erg.
Alleen tegenwoordig draait zo'n elektriciteitscentrale als het maar een beetje waait in de winter alleen nog maar op de "waakvlam" en is er niet veel restwarmte. En moeten vervolgens het water wat de stadsverwarming in gaat alsnog gewoon met extra gas, biomassa of hele grote warmtepompen heet gestookt worden. Om vervolgens met veel verliezen pas bij de huizen te komen. Dat werkt dus niet echt efficiënt. Zodra een warmtenet niet voor het overgrote deel met restwarmte gevoed wordt, is lokale wamrteproductie simpelweg efficiënter en dus beter voor de bewoners én het klimaat.
Warmtenetten zijn net als waterstof simpelweg een natte droom van de grote spelers op de energiemarkt. Beiden houden de consument afhankelijk van een handjevol grote partijen. Terwijl de elektriciteitsvoorziening en alles wat daar op draait juist steeds minder afhankelijk is van de grote (fossiele) partijen. Elektriciteit wordt steeds meer lokaal geproduceerd, accu opslag zal ook nog sterk groeien en warmtepompen kan je bij steeds meer installateurs kopen.
Een warmtenet is bijzonder duur in aanleg en in onderhoud.
Daarnaast kent een warmtenet grote transport verliezen.
Maar het belangrijkste: het idee achter warmtenetten was ooit dat ze hoofdzakelijk 'gevoed' werden door restwarmte van bijvoorbeeld een nabijgelegen elektriciteitscentrale of andere grote en zware industrie.
Maar die centrales en industriën moeten óók verduurzamen. En dat betekent dat er steeds minder (bruikbare) restwarmte zal zijn, zeker in de buurt van woonwijken.
Kijk, dat restwarmte idee was mooi. In Almere bijvoorbeeld staat een flinke elektriciteitscentrale en zo'n ding gebruikt héél veel koelwater. Dan is het natuurlijk prachtig als je vele duizenden huizen kan verwarmen met dat hete koelwater, met als enige bijkomende energieverbruik een paar pompen om dat opgewarmde koelwater naar de huizen te transporteren. Absoluut een goed idee. Dat je onderweg wat transportverlies hebt aan die enorme hoeveelheid koelwater was nooit zo erg.
Alleen tegenwoordig draait zo'n elektriciteitscentrale als het maar een beetje waait in de winter alleen nog maar op de "waakvlam" en is er niet veel restwarmte. En moeten vervolgens het water wat de stadsverwarming in gaat alsnog gewoon met extra gas, biomassa of hele grote warmtepompen heet gestookt worden. Om vervolgens met veel verliezen pas bij de huizen te komen. Dat werkt dus niet echt efficiënt. Zodra een warmtenet niet voor het overgrote deel met restwarmte gevoed wordt, is lokale wamrteproductie simpelweg efficiënter en dus beter voor de bewoners én het klimaat.
Warmtenetten zijn net als waterstof simpelweg een natte droom van de grote spelers op de energiemarkt. Beiden houden de consument afhankelijk van een handjevol grote partijen. Terwijl de elektriciteitsvoorziening en alles wat daar op draait juist steeds minder afhankelijk is van de grote (fossiele) partijen. Elektriciteit wordt steeds meer lokaal geproduceerd, accu opslag zal ook nog sterk groeien en warmtepompen kan je bij steeds meer installateurs kopen.
Dat is niet wat ze "vrezen" uiteraard.quote:
Vattenfall vreest voor de kosten en de doorwerking voor de consumenten.
Maar dit wel:
Ze zijn als de dood voor (gedeeltelijke) nationalisatie waarna het perverse verdienmodel (voor de aandeelhouder) wegvalt.quote:De nieuwe wet
Om verduurzaming via warmtenetten te stimuleren en in goede banen te leiden, treedt de Wet collectieve warmtevoorziening (Wcw) op 1 juli 2024 in werking. Daarmee komen warmtenetten met 1.500 woningen of meer in publieke handen. Ook krijgen gemeenten meer stuurmogelijkheden. Die kunnen straks voor nieuwe warmtekavels een warmtebedrijf aanwijzen, bijvoorbeeld via aanbestedingen. Daarbij blijft de infrastructuur voor minimaal 51% in publieke handen. Verder zijn bestaande private eigenaren verplicht om hun warmtenet na dertig jaar te verkopen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dan heb je natuurlijk nog wel kans dat de gemeente de inkomsten gaat gebruiken om hun begroting op orde te krijgen.quote:
[..]
Dat is niet wat ze "vrezen" uiteraard.
Maar dit wel:
[..]
Ze zijn als de dood voor (gedeeltelijke) nationalisatie waarna het perverse verdienmodel (voor de aandeelhouder) wegvalt.
De burger heeft daar i.i.g. meer inspraak dan bij een energiereus. Dat lijkt gunstig. Bovendien staat de begroting van de gemeente als het goed is ook in dienst van de burger.quote:
[..]
Dan heb je natuurlijk nog wel kans dat de gemeente de inkomsten gaat gebruiken om hun begroting op orde te krijgen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Neemt niet weg natuurlijk zoals Ivo zegt dat een warmtenet enkel gunstig is als ie inderdaad draait op restwarmte, afvalwarmte. Waarvan er steeds minder is. Anders zijn het kansloze dingen. Aanleg is per meter ook ongehoord duur.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het business model was: restwarmte en eventueel bijstoken met nederlands afval hout en gedroogde mest met een opstartsubsidie voor aanlegquote:
Neemt niet weg natuurlijk zoals Ivo zegt dat een warmtenet enkel gunstig is als ie inderdaad draait op restwarmte, afvalwarmte. Waarvan er steeds minder is. Anders zijn het kansloze dingen. Aanleg is per meter ook ongehoord duur.
Wat het geworden is?
Volop stoken met houtpellets uit Canada , permanent subsidie contract en restwarmte is er niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
een gemeentelijke ecotax voor de huurders staat ze te wachtenquote:
[..]
Dan heb je natuurlijk nog wel kans dat de gemeente de inkomsten gaat gebruiken om hun begroting op orde te krijgen.
zeker steden als Amsterdam die gerund wordt door zeer kapitalistische woningeigenaren onder de pet van Groen Links
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Warmtenetten zijn duur. Hier in Sittard-Geleen zijn ze al twee keer failliet gegaan. En onze gemeente heeft een chronisch geldtekort om te besteden aan dure prestigeprojecten, dus de belastingen zijn maximaal en wat je moet betalen voor het warmtenet stijgt zo snel en veel mogelijk.quote:
[..]
een gemeentelijke ecotax voor de huurders staat ze te wachten
zeker steden als Amsterdam die gerund wordt door zeer kapitalistische woningeigenaren onder de pet van Groen Links
Volgens mij is geothermie best kansrijk en zelfs nodig om de gebouwde omgeving te verduurzamen. En wellicht nu nog duur, maar volgens mij wordt er volop geïnnoveerd op dat gebied.quote:
Neemt niet weg natuurlijk zoals Ivo zegt dat een warmtenet enkel gunstig is als ie inderdaad draait op restwarmte, afvalwarmte. Waarvan er steeds minder is. Anders zijn het kansloze dingen. Aanleg is per meter ook ongehoord duur.
Geothermie is zeker goed mogelijk maar dan moet je dat of prive doen of met een stel burenquote:Op zaterdag 13 juli 2024 09:34 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Volgens mij is geothermie best kansrijk en zelfs nodig om de gebouwde omgeving te verduurzamen. En wellicht nu nog duur, maar volgens mij wordt er volop geïnnoveerd op dat gebied.
niet aan de gemeente overlaten want dan ga je eraan
Die gaan dan een exploitant zoeken en vinden
quote:Het water in de aardbodem op 20 tot 300 meter diepte is geschikt voor warmte-uitwisseling: we kunnen het oppompen, vervolgens warmte erin stoppen (in de zomer) of eruit halen (in de winter) en dan weer terugpompen. Ook dit heet bodemwarmte.
Met elke 100 meter dieper de aarde in neemt de temperatuur met ongeveer 3 graden Celsius toe.
Hierdoor is het mogelijk om op een diepte van 2.000 meter water van 60-80 graden naar boven te halen.
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 13-07-2024 09:43:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mijn gemiddelde kosten van verbruik dit jaar is 14 euro per maand. Alleen warm water, verwarming nooit aan gehadquote:
Warmteverbruik juni 2024 0,380 GJ
De kosten van dit verbruik zijn ¤ 18,31.
De vaste kosten in deze periode zijn ¤ 65,23.
Vaste kosten 89,80 per maand
Je hebt enerzijds de bron. Daar valt geothermie onder. Staat in de kinderschoenen. Een bestaand warmtenet kan op zo'n bron aangesloten worden. Anderzijds is er de distributie cq de aanleg waar het hier over gaat, die blijft even duur en/of wordt duurder. Die 2 moet je los van elkaar zien.quote:
[..]
Volgens mij is geothermie best kansrijk en zelfs nodig om de gebouwde omgeving te verduurzamen. En wellicht nu nog duur, maar volgens mij wordt er volop geïnnoveerd op dat gebied.
Of er wat betreft de bron veel innovatie mogelijk is betwijfel ik. Het is eigenlijk een simpel maar duur metier. De benodigde materialen zullen w.s. niet goedkoper worden en de "handjes" al helemaal niet.
M.i. hebben wij doorgaans m.i. veel teveel vertrouwen in technische "oplossingen". In de zin dat we denken: "ze vinden wel weer wat uit". Terwijl de echt uitdagingen helemaal niet technisch zijn want een kwestie van veel geld en vooral de handjes. Dat zal steeds lastiger worden.
Wat betreft bestaande warmtenetten: daar zijn nu slechts 450.000 huizen (van de 8 miljoen) op aangesloten. De echt uitdaging is dus duidelijk de distributie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 13-07-2024 09:51:37 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Topper.
In de 'proeftuin' in Purmerend was dat 4 jaar terug ook al duidelijk. Enorm duur en je bent als consument daarna aan de duivel overgeleverd die een monopoly heeft.
Mooie praatjes van 'Purmerend Gasvrij' over comfort, kosten en gemak. Maar naderhand betaald iedereen meer dan in de periode dat ze gas hadden. En niemand is tevreden.
En dan kan je niet meer terug ook.
In de 'proeftuin' in Purmerend was dat 4 jaar terug ook al duidelijk. Enorm duur en je bent als consument daarna aan de duivel overgeleverd die een monopoly heeft.
Mooie praatjes van 'Purmerend Gasvrij' over comfort, kosten en gemak. Maar naderhand betaald iedereen meer dan in de periode dat ze gas hadden. En niemand is tevreden.
En dan kan je niet meer terug ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
bij boren hoeven toch niet veel handjes aan te pas te komenquote:
[..]
Je hebt enerzijds de bron. Daar valt geothermie onder. Staat in de kinderschoenen. Een bestaand warmtenet kan op zo'n bron aangesloten worden. Anderzijds is er de distributie cq de aanleg waar het hier over gaat, die blijft even duur en/of wordt duurder. Die 2 moet je los van elkaar zien.
Of er wat betreft de bron veel innovatie mogelijk is betwijfel ik. Het is eigenlijk een simpel maar duur metier. De benodigde materialen zullen w.s. niet goedkoper worden en de "handjes" al helemaal niet.
M.i. hebben wij doorgaans m.i. veel teveel vertrouwen in technische "oplossingen". In de zin dat we denken: "ze vinden wel weer wat uit". Terwijl de echt uitdagingen helemaal niet technisch zijn want een kwestie van veel geld en vooral de handjes. Dat zal steeds lastiger worden.
als je ziet hoe en deepwell wordt geboord tegenwoordig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zie #30. De bestaande warmtenetten bedienen nu +- 5% van de bestaande woningen. De distributie is dus het echte probleem. Daar heb je zeer veel handjes (en hoofdjes) voor nodig. En zeer grote bergen geld uiteraard. Het boren van een bron is peanuts in vergelijking met die opgave.quote:
[..]
bij boren hoeven toch niet veel handjes aan te pas te komen
als je ziet hoe en deepwell wordt geboord tegenwoordig
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Anderszins is het bezit van de deepwell een asset en blijft dat ook voor tientallen jarenquote:
[..]
Zie #30. De bestaande warmtenetten bedienen nu +- 5% van de bestaande woningen. De distributie is dus het echte probleem. Daar heb je zeer veel handjes (en hoofdjes) voor nodig. En zeer grote bergen geld uiteraard. Het boren van een bron is peanuts in vergelijking met die opgave.
moet je dat niet anders waarderen dan, ?
een prive deepwell is vergelijkbaar met de aanschaf van een eeuwige warmte installatie
Mag best op 10% van de waarde van de woning gewaardeerd worden i.m.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat zal zeker realistisch zijn.quote:
[..]
Anderszins is het bezit van de deepwell een asset en blijft dat ook voor tientallen jaren
moet je dat niet anders waarderen dan, ?
een prive deepwell is vergelijkbaar met de aanschaf van een eeuwige warmte installatie
Mag best op 10% van de waarde van de woning gewaardeerd worden i.m.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
dacht ik ook, ik denk dat je ook maar voor een deel over terugverdienen moet sprekenquote:
warmte boor installatie]
quote:Wat kost een warmtepomp met Diepteboring?
Wat kost een warmtepomp in 2024? - GeoTherma
Prijs geothermische warmtepomp met diepteboring
Die onttrekt energie diep uit de aarde.
Voor deze installatie geldt een kostprijs vanaf 20.000,00 euro.
In ruil geniet je van het hoogste rendement van alle toestellen, passieve koeling en bedrijfszekerheid (ook op de koudste winterdagen).
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 13-07-2024 10:10:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het ging hier toch over warmtenetten? Geen idee of een warmtenet voordeel heeft op de individuele oplossing. Ik denk het niet in het geval van de particuliere geothermische variant. Alleen moet je dat wel kunnen investeren.quote:
[..]
dacht ik ook, ik denk dat je ook maar voor een deel over terugverdienen moet spreken
[ afbeelding ]
warmte boor installatie]
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 13-07-2024 10:38:25 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
In het nu.nl artikel ook weer als een voetnoot gebracht. Maar m.i. de belangrijkste reden waarom de energiereuzen afhaken.quote:
Ze zijn als de dood voor (gedeeltelijke) nationalisatie waarna het perverse verdienmodel (voor de aandeelhouder) wegvalt.
Geeft wel aan dat de energiereuzen geen sociale trekjes vertonen richting de burger.quote:De energiemaatschappij hekelt ook een spoedwet waarmee toenmalig minister voor Klimaat en Energie Rob Jetten warmte betaalbaar wilde houden. Die maatregel zorgt er volgens Abdisalaam voor dat warmtebedrijven "structureel minder dekking van de kosten hebben".
Wat ze eigenlijk zeggen: dat zijn we onze monopoliepositie kwijt waardoor we de burger niet meer kunnen uitpersen als een citroen.https://www.nu.nl/economi(...)-bestaande-bouw.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 13-07-2024 10:40:43 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
investeren is het verschil tussen een andere auto of een deepwell boringquote:
[..]
Het ging hier toch over warmtenetten? Geen idee of een warmtenet voordeel heeft op de individuele oplossing. Ik denk het niet in het geval van de geothermische variant. Alleen moet je dat wel kunnen investeren.
maar inderdaad het is offtopic.
een warmte net door de gemeente of provincie is een verloren zaak , mag je het corruptie noemen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Purmerend was het vroeger volgens mij echte afvalwarmte van de Nuon elektriciteitscentrale op het industrieterrein onder Kwadijk zeg maar (edit: de Baanstee). Later werd dat een gas / bio turbine speciaal voor het net. Althans dat verhaal heb ik gehoord. Dat laatste slaat de plank natuurlijk mis en zal tevens veel duurder zijn voor de gebruiker.quote:
Topper.
In de 'proeftuin' in Purmerend was dat 4 jaar terug ook al duidelijk. Enorm duur en je bent als consument daarna aan de duivel overgeleverd die een monopoly heeft.
Mooie praatjes van 'Purmerend Gasvrij' over comfort, kosten en gemak. Maar naderhand betaald iedereen meer dan in de periode dat ze gas hadden. En niemand is tevreden.
En dan kan je niet meer terug ook.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
I knowquote:
[..]
In Purmerend was het vroeger volgens mij echte afvalwarmte van de Nuon elektriciteitscentrale op het industrieterrein onder Kwadijk zeg maar (edit: de Baanstee). Later werd dat een gas / bio turbine speciaal voor het net. Althans dat verhaal heb ik gehoord. Dat laatste slaat de plank natuurlijk mis en zal tevens veel duurder zijn voor de gebruiker.
Die is afgebroken.
Het is nu een biomassa centrale die grotendeels wordt bevoorraad door staatsbosbeheer, welke het nu niet eens aan kan. SVP wilde namelijk een 2de biomassa centrale neerzetten.
Ondanks alle bizarre verhogingen en schaalvergroting van de laatste jaren, moet de gemeente nog bijspringen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als er gestopt wordt met warmte net laten ze in hemelsnaam ook iedereen die is aagewezen op blokverwarming allemaal hun eigen ketel geven.
Ook blokverwarming is een uitknijpmodel
Ook blokverwarming is een uitknijpmodel
Dat was het altijd al toch Haags?quote:
Dit hadden ze niet even twee jaar terug kunnen bedenken toen ze met deze onzin begonnen in Rijswijk waardoor Den Haag in en uit komen met de toet toet vaak 1 groot tering drama was.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Grotendeels mee eens. Door het monopolistische karakter zijn warmtenetten melkkoeien geworden en burgers kunnen nergens anders heen. Voor mij een reden om een huis niet te kopen.quote:
Goedzo...oppleuren met het door de strot duwen van die dure klimaathobby. Groen juich ik toe maar kom maar eens terug wanneer de gewone burger geen poot wordt uitgedraaid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Commerciële bedrijven willen geen verlies maken op projecten, dieven zijn hetquote:
[..]
In het nu.nl artikel ook weer als een voetnoot gebracht. Maar m.i. de belangrijkste reden waarom de energiereuzen afhaken.
[..]
Geeft wel aan dat de energiereuzen geen sociale trekjes vertonen richting de burger.
https://www.nu.nl/economi(...)-bestaande-bouw.html
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het gaat niet zozeer om verlies maar om woekerwinst. De burger is volledig locked in, in de greep van de monopolist en wordt hard genaaid (zonder zoenen). Pas met deze wet wordt de woekerwinst een halt toegeroepen en dan hebben ze er opeens geen zin meer in. Zo kan je het ook zien.quote:
[..]
Commerciële bedrijven willen geen verlies maken op projecten, dieven zijn het
Verder ben ik van mening dat winst maken niet de enige functie is van bedrijven. Dit omdat een bedrijf er is voor de mensen en niet andersom. Zeer ouderwets, dat weet ik. Maar zo zou het moeten zijn. Hoe erg is het als een bedrijf ook een maatschappelijke bijdrage levert?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Klopt maar dat passen we niet toe in Nederland. Tevens is dat sinds 2 jaar geleden nog moeilijker geworden omdat je op veel plekken niet meer dan een paar tientallen meters mag boren ter bescherming van het grondwater en zelfs WKO's lastig worden.quote:
[..]
Volgens mij is geothermie best kansrijk en zelfs nodig om de gebouwde omgeving te verduurzamen. En wellicht nu nog duur, maar volgens mij wordt er volop geïnnoveerd op dat gebied.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ah dat wist ik niet. Dus geen probleemloze techniek. Theoretisch misschien wel de enige oplossing. Een tiental meters zal lang niet voldoende zijn.quote:
[..]
Klopt maar dat passen we niet toe in Nederland. Tevens is dat sinds 2 jaar geleden nog moeilijker geworden omdat je op veel plekken niet meer dan een paar tientallen meters mag boren ter bescherming van het grondwater en zelfs WKO's lastig worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee voor een enkel pand kun je nog wel uit met lussen of een relatief ondiepe boring (mijn nieuwbouw krijgt dat en de verpleeghuizen die wij bouwen hebben het ook). Maar voor hele wijken heb je dan of heel veel bronnen of hele diepe bronnen nodig en die mogen niet interfereren met het grondwater of andere bronnen dus dat wordt lastig.quote:
[..]
Ah dat wist ik niet. Dus geen probleemloze techniek. Theoretisch misschien wel de enige oplossing. Een tiental meters zal lang niet voldoende zijn.
Het nieuwe verpleeghuis wat we bouwen heeft daarom ook 4 enorme lucht/water warmtepompen voor het hele pand. Dan zijn we ook af van het gedoe met de omgevingsdienst mbt onbalans in de bronnen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
