abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 juli 2024 @ 16:40:34 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214263399
https://www.telegraaf.nl/(...)en-in-bestaande-bouw
Dit is een forse tegenvaller voor Rob Jetten en zijn Groen linkse achterban van Timmermans

De biomassa subsidies met Canadese houtimport en verbranding worden afgebouwd en de aanleg van de monopolistische warmtenetten gaat stoppen

Hier zullen echt heel veel mensen blij mee zijn

quote:
Vattenfall stopt met aanleg warmtenetten in bestaande bouw

Aangepast: 1 min geleden2 min geledenin NIEUWS

AMSTERDAM - Een enorme dreun voor de duurzaamheidsambities van onder meer grote steden als Rotterdam en Amsterdam.
Energiegigant Vattenfall stopt met grootschalige warmteprojecten in de bestaande bouw.

Dit betekent een streep door tal van plannen om tienduizenden huishoudens aan te gaan sluiten op warmtenetten en de daaraan gekoppelde klimaatambities. Vattenfall vreest voor de kosten en de doorwerking voor de consumenten.

Eerder werden in Rotterdam en Amsterdam de plannen al op pauze gezet omdat de kosten voor de huishoudens veel hoger uit bleken te vallen dan ze eerder betaalden voor gas.

De Amsterdamse wethouder Dirk de Jager heeft vrijdag met grote teleurstelling gereageerd op het besluit van Vattenfall, dat grote gevolgen gaat hebben voor de groene ambities van de stad.

quote:
Daarmee verwijst Vattenfall onder meer naar het recente debacle rond de warmtenettarieven in Amsterdam.
De gemeente Amsterdam heeft vier miljoen moeten uittrekken om de uit de pan rijzende tarieven van 2.000 huishoudens te compenseren."

Bestaande klanten
De energiereus zegt wel warmte te blijven leveren aan bestaande klanten: ,,
Lopende verplichtingen met gemeenten en woningcorporaties over grootschalige warmteprojecten in bestaande bouw worden nagekomen."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 12 juli 2024 @ 16:48:47 #2
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_214263481
Wat is een wammtenet? :+
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_214263506
*O* *O* *O*
  vrijdag 12 juli 2024 @ 16:55:07 #4
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_214263559
Er was een tijd dat linkse strijders zichzelf opofferden voor hun idealen. Tegenwoordig offeren ze liever anderen op.

[ Bericht 0% gewijzigd door mvdejong op 12-07-2024 23:20:18 ]
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_214263590
Goedzo...oppleuren met het door de strot duwen van die dure klimaathobby. Groen juich ik toe maar kom maar eens terug wanneer de gewone burger geen poot wordt uitgedraaid.
pi_214263668
Heel goed! Nu nog iets doen aan de bestaande warmtenetten. Zeker nu de regering aardgas steeds duurder maakt, is het niet acceptabel als de prijs daaraan gekoppeld blijft.
pi_214263693
Onnodig duur en niet zo duurzaam als je naar de hele footprint kijkt.

Ieder verstandig mens zag het al aankomen dat dit een fiasco werd.
  vrijdag 12 juli 2024 @ 17:11:11 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214263777
quote:
11s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 16:48 schreef golfer het volgende:
Wat is een wammtenet? :+
op mijn leeftijd dan ga je een beetje murmelen

ik noemde Timmermans eerder ook al Poetin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214263818
Dit hadden ze niet even twee jaar terug kunnen bedenken toen ze met deze onzin begonnen in Rijswijk waardoor Den Haag in en uit komen met de toet toet vaak 1 groot tering drama was.
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 12 juli 2024 @ 17:13:34 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214263827
quote:
De Amsterdamse wethouder Dirk de Jager heeft vrijdag met grote teleurstelling gereageerd op het besluit van Vattenfall, dat grote gevolgen gaat hebben voor de groene ambities van de stad.
https://www.amsterdam.nl/(...)ouder/dirk-de-jager/

er loopt raar volk daar in de Republiek Amsterdam

quote:
Tijdelijk wethouder Dirk de Jager vervangt wethouder Zita Pels en beheert de portefeuilles:

Dierenwelzijn
Duurzaamheid
Voedsel
Volkshuisvesting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 12 juli 2024 @ 17:24:48 #11
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_214263961
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 17:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op mijn leeftijd dan ga je een beetje murmelen

ik noemde Timmermans eerder ook al Poetin
Meneer Biden, bent u het!? _O_
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_214264179
Wat is een warmtenet überhaupt?
pi_214264195
quote:
11s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 16:48 schreef golfer het volgende:
Wat is een wammtenet? :+
Nieuwe naam voor stadsverwarming.

Edit: spelnazi
  Forum Admin vrijdag 12 juli 2024 @ 17:43:27 #14
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_214264211
quote:
3s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 17:41 schreef Socios het volgende:
Wat is een warmtenet überhaupt?
Verschrikkelijk duur en je kan het maar bij 1 leverancier afnemen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 12 juli 2024 @ 17:48:42 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214264278
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 17:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Verschrikkelijk duur en je kan het maar bij 1 leverancier afnemen.
Ja concurrentie, dat vind Groen Links een vreselijk kapitalistisch woord

Dat past niet in de GL republiek Amsterdam

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-07-2024 19:55:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214264999
Warmteverbruik juni 2024 0,380 GJ
De kosten van dit verbruik zijn ¤ 18,31.
De vaste kosten in deze periode zijn ¤ 65,23.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_214266323
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 17:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Verschrikkelijk duur en je kan het maar bij 1 leverancier afnemen.
Ja, zolang het niet voor dezelfde prijs of goedkoper kan dan gas of losse warmtepompen zie ik er niets in.
En 1 leverancier is ook geen acceptabele positie.

Ik heb een jaar in een appartementencomplex gewoond, met zonnecollectoren en een centrale warmtepomp die het hele pand verwarmde.
Dat was eerst in een BV van de EV, en later verkocht aan een externe exploitant.
We betaalden 125 euro aan vaste lasten. Niet normaal.
En dan 47 euro per gigajoule.
pi_214268740
Goede zaak.

Een warmtenet is bijzonder duur in aanleg en in onderhoud.

Daarnaast kent een warmtenet grote transport verliezen.

Maar het belangrijkste: het idee achter warmtenetten was ooit dat ze hoofdzakelijk 'gevoed' werden door restwarmte van bijvoorbeeld een nabijgelegen elektriciteitscentrale of andere grote en zware industrie.
Maar die centrales en industriën moeten óók verduurzamen. En dat betekent dat er steeds minder (bruikbare) restwarmte zal zijn, zeker in de buurt van woonwijken.

Kijk, dat restwarmte idee was mooi. In Almere bijvoorbeeld staat een flinke elektriciteitscentrale en zo'n ding gebruikt héél veel koelwater. Dan is het natuurlijk prachtig als je vele duizenden huizen kan verwarmen met dat hete koelwater, met als enige bijkomende energieverbruik een paar pompen om dat opgewarmde koelwater naar de huizen te transporteren. Absoluut een goed idee. Dat je onderweg wat transportverlies hebt aan die enorme hoeveelheid koelwater was nooit zo erg.

Alleen tegenwoordig draait zo'n elektriciteitscentrale als het maar een beetje waait in de winter alleen nog maar op de "waakvlam" en is er niet veel restwarmte. En moeten vervolgens het water wat de stadsverwarming in gaat alsnog gewoon met extra gas, biomassa of hele grote warmtepompen heet gestookt worden. Om vervolgens met veel verliezen pas bij de huizen te komen. Dat werkt dus niet echt efficiënt. Zodra een warmtenet niet voor het overgrote deel met restwarmte gevoed wordt, is lokale wamrteproductie simpelweg efficiënter en dus beter voor de bewoners én het klimaat.

Warmtenetten zijn net als waterstof simpelweg een natte droom van de grote spelers op de energiemarkt. Beiden houden de consument afhankelijk van een handjevol grote partijen. Terwijl de elektriciteitsvoorziening en alles wat daar op draait juist steeds minder afhankelijk is van de grote (fossiele) partijen. Elektriciteit wordt steeds meer lokaal geproduceerd, accu opslag zal ook nog sterk groeien en warmtepompen kan je bij steeds meer installateurs kopen.
pi_214268862
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 16:40 schreef michaelmoore het volgende:
Vattenfall vreest voor de kosten en de doorwerking voor de consumenten.
Dat is niet wat ze "vrezen" uiteraard. :)

Maar dit wel:

quote:
De nieuwe wet
Om verduurzaming via warmtenetten te stimuleren en in goede banen te leiden, treedt de Wet collectieve warmtevoorziening (Wcw) op 1 juli 2024 in werking. Daarmee komen warmtenetten met 1.500 woningen of meer in publieke handen. Ook krijgen gemeenten meer stuurmogelijkheden. Die kunnen straks voor nieuwe warmtekavels een warmtebedrijf aanwijzen, bijvoorbeeld via aanbestedingen. Daarbij blijft de infrastructuur voor minimaal 51% in publieke handen. Verder zijn bestaande private eigenaren verplicht om hun warmtenet na dertig jaar te verkopen.
Ze zijn als de dood voor (gedeeltelijke) nationalisatie waarna het perverse verdienmodel (voor de aandeelhouder) wegvalt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_214269024
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 07:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat is niet wat ze "vrezen" uiteraard. :)

Maar dit wel:
[..]
Ze zijn als de dood voor (gedeeltelijke) nationalisatie waarna het perverse verdienmodel (voor de aandeelhouder) wegvalt.
Dan heb je natuurlijk nog wel kans dat de gemeente de inkomsten gaat gebruiken om hun begroting op orde te krijgen.
  Moderator zaterdag 13 juli 2024 @ 08:23:36 #21
138438 crew  Pizzakoppo
pi_214269058
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:22 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heb je natuurlijk nog wel kans dat de gemeente de inkomsten gaat gebruiken om hun begroting op orde te krijgen.
De burger heeft daar i.i.g. meer inspraak dan bij een energiereus. Dat lijkt gunstig. Bovendien staat de begroting van de gemeente als het goed is ook in dienst van de burger.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_214269086
Neemt niet weg natuurlijk zoals Ivo zegt dat een warmtenet enkel gunstig is als ie inderdaad draait op restwarmte, afvalwarmte. Waarvan er steeds minder is. Anders zijn het kansloze dingen. Aanleg is per meter ook ongehoord duur.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 08:34:37 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214269131
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:30 schreef Bart2002 het volgende:
Neemt niet weg natuurlijk zoals Ivo zegt dat een warmtenet enkel gunstig is als ie inderdaad draait op restwarmte, afvalwarmte. Waarvan er steeds minder is. Anders zijn het kansloze dingen. Aanleg is per meter ook ongehoord duur.
Het business model was: restwarmte en eventueel bijstoken met nederlands afval hout en gedroogde mest met een opstartsubsidie voor aanleg
Wat het geworden is?
Volop stoken met houtpellets uit Canada , permanent subsidie contract en restwarmte is er niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 13 juli 2024 @ 09:02:55 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214269406
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:22 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heb je natuurlijk nog wel kans dat de gemeente de inkomsten gaat gebruiken om hun begroting op orde te krijgen.
een gemeentelijke ecotax voor de huurders staat ze te wachten

zeker steden als Amsterdam die gerund wordt door zeer kapitalistische woningeigenaren onder de pet van Groen Links
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')