NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar het zijn juist veel excessen die je over andere verenigingen niet hoort. Niet over andere studentenverenigingen en niet over de lokale biljartenclub. Vindicat komt structureel slecht in het nieuws. Was dit allemaal bij een motorclub gebeurd was die allang opgedoekt.quote:Op maandag 1 juli 2024 08:35 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Jij hebt behoefte aan elke maand een verhaal over Vindicat in de krant? "Op maandag was er een gezellige borrel , op dinsdag speelde het voetbalteam en kwam de debatclub weer samen" enzovoorts.
Logisch dat alleen excessen (negatief: bijvoorbeeld ontgroening die mis gaat. Positief: groots gevierd lustrum bijvoorbeeld) de media halen.
Hoe komt dat nou eigenlijk. Ik ben geen academicus dus ken die universitaire wereld eigenlijk alleen van een afstandje. Maar mijn beeld is dat de omgangsvormen onder wetenschappers niet al te prettig zijn.quote:
[..]
Ja, ik heb die docu gezien, ik heb in mijn eigen omgeving schijnstudeerders meegemaakt, ik ken de verhalen om me heen omtrent depressies bij studenten. Tijdens mijn eigen promotie hadden we zelfs een term ervoor: "PhDepression". Zo hebben ze een collega van een andere universiteit ooit eens ergens uit Oost Europa moeten plukken omdat hij zo ongeveer was doorgedraaid. Ik heb zelf een burn-out van 4 jaar overgehouden aan mijn promotie.
Zo'n studentenvereniging is als je adolecent een hele sterke vorm van identiteit. In de periode dat je zoekende bent naar zoiets. Het bij een club horen, met alle rituelen, substructuren en tradities, geeft je een enorm sterk en onkwetsbaar gevoel. Als je er goed je draai kan vinden voelt het als een sociaal fort van waaruit je kan genieten van het leven. Ik heb dat ook ervaren toen. Al was ik lid van een meer moderne vereniging die ook een open houding had naar de buitenwereld.quote:De druk bij jongeren ligt inderdaad hoog. Dat erken ik. Maar er zijn ook zat studenten die wel een mooie studententijd hebben. Ik denk wel dat corporale verenigingen niet bepaald gezond voor je zijn als je mentaal al niet zo stabiel bent, want ik heb wederom in mijn eigen omgeving meerdere personen gekend die een flinke dreun kregen toen ze uit hun jaarclub werden gebonjoerd. Maar goed, ik heb zelf ook geen ervaring met corporale verenigingen; ik zat alleen bij een studievereniging en een studentenplatform dat cursussen omtrent filosofie en levensbeschouwing organiseerde.
Maar het corps heeft dat nog veel sterker en heeft daarin ook sektarische naar binnen gerichte houding. Als je daar dan eerst een geliefd onderdeel van bent, maar later in ongenade raakt, dan is dat alsof men wordt verstoten.
Het is vooral een voorsprong omdat je door zo'n vereniging al veel contacten hebt en je ook vaardigheden opdoet die je bij je studie niet leert.quote:
[..]
Na je studententijd wordt het betreden van sommige (werk-)kringen wat lastig, als je niet lid bent geweest. Omdat je contacten mist die daarvoor handig zijn.
Je kunt je afvragen of je überhaupt wel een baan in een dergelijk gesloten wereldje wil, maar misschien ligt je roeping uitgerekend in die sector. Of je bijt je er doorheen omdat de baan domweg veel geld gaat opleveren.
Je "erdoor heen bijten" gaat niet werken. Dat is niet vol te houden als je het niet ook echt met plezier lid bent. Dan ga je daar ook geen vrienden maken.
Dat laatste is denk ik ook een beetje wat de weerstand oproept. Je hebt een sociaal fort, dus mensen wanen zich onschendbaar. Dat maakt ook dat het zelden leuk is als je op een feestje zit en er komt een afsplitsing van een studentenvereniging binnen. Ik zat ooit met mijn 3-jarige neefje op een vakantiepark bij de bingo, waar een studentenclub binnenkwam. Dat soort dingen zijn gewoon jammer voor de sfeer zegmaar (en dan heb ik het niet over het feit dat ze daar zijn, wel hoe ze daar zijn).quote:
[..]
Hoe komt dat nou eigenlijk. Ik ben geen academicus dus ken die universitaire wereld eigenlijk alleen van een afstandje. Maar mijn beeld is dat de omgangsvormen onder wetenschappers niet al te prettig zijn.
[..]
Zo'n studentenvereniging is als je adolecent een hele sterke vorm van identiteit. In de periode dat je zoekende bent naar zoiets. Het bij een club horen, met alle rituelen, substructuren en tradities, geeft je een enorm sterk en onkwetsbaar gevoel. Als je er goed je draai kan vinden voelt het als een sociaal fort van waaruit je kan genieten van het leven. Ik heb dat ook ervaren toen. Al was ik lid van een meer moderne vereniging die ook een open houding had naar de buitenwereld.
Maar het corps heeft dat nog veel sterker en heeft daarin ook sektarische naar binnen gerichte houding. Als je daar dan eerst een geliefd onderdeel van bent, maar later in ongenade raakt, dan is dat alsof men wordt verstoten.
Dat onschendbare en verhevene is irritant, en bij sommige verenigingen ook ronduit zorgwekkend (lees: Vindicat). Als vrouw is het bovendien bij corporale verenigingen van bovengemiddeld belang hoe knap en populair je bent (...Maar je mag geen slet zijn....) dus als je inderdaad emotioneel kwetsbaar en onzeker bent lijkt het me een behoorlijk mijnenveld. Vooral als je bij het niet-populaire dispuut komt (of zoals iemand die ik kende van het Amsterdamse corps dat ooit tegen me omschreef: het dispuut voor als je lelijk bent en eigenlijk niet thuishoort bij het corps).
Ik ben zelf ook lid geweest van een "milde" vereniging, maar had het er wel snel gezien. Ook nog tijdelijk (half jaar) in een Augustinus-huis gewoond (wat ik een hele prima vereniging vind, met nooit dit soort rare verhalen), vanwege iemands uitwisseling, en regelmatig bij mijn broer op de soos geweest die een bestuursfunctie had in een andere stad. Dus ik ken het wereldje toch echt wel (nooit heel diep in gezeten) en als volwassene denk ik nog steeds een beetje 'meh' .
Ik doe inmiddels een tweede studie, en je ziet ook wel dat steeds meer mensen voor een studievereniging kiezen i.p.v. een studentenvereniging. Daar doe je ook connecties op. Veel direct contact met het bedrijfsleven. En er zijn geen mensen die letterlijk over je heen kotsen omdat je lelijk bent. Ik denk dat "je moet lid zijn voor de connecties" ook een in zichzelf stand houdende fabel is..... Er zijn tegenwoordig zoveel andere manieren om je te profileren. En in mijn kring (en de kring daarom heen) wordt iemand zelden enthousiast van het feit dat iemand bij het corps heeft gezeten. Bovendien is het corps ook al lang niet meer alleen toegankelijk voor rijke mensen (hoewel ze er wel bovengemiddels veel zijn) dus ik vraag me af of je een vergelijkbare kring niet net zo goed ergens anders kan vinden.
Mensen gaan niet bij Vindicat voor de ontgroening. Groepsgevoel en een bijna instant sociaal netwerk in een nieuwe stad zijn twee van de grote voordelen. En dat is bijvoorbeeld al heel handig bij het zoeken naar een leuke kamer.quote:
[..]
Ja man. Vernederende introducties, zo af en toe een dode. Mis je echt wat aan.
Alsof je geen leuke studententijd kunt hebben zonder dat (semi-)corporale gebeuren
Tig andere manieren om dat ook te bereiken. Zonder achterlijke praktijken die getuigen van een totaal gebrek aan eigen waarde.quote:
[..]
Mensen gaan niet bij Vindicat voor de ontgroening. Groepsgevoel en een bijna instant sociaal netwerk in een nieuwe stad. En dat is bijvoorbeeld al heel handig bij het zoeken naar een leuke kamer.
zie email 27 oktober
Genoeg mensen zien springen voor me neus en op de grond zien vallen.
En als je dan belt duurt nog dik uur voor dat ze komen (politie)
De bekende Marrewijkflat in Spijkenisse.
De flats in Spijkenisse bij de scholen achter .
Dan de flat bij de AH in de Spijkenisse akkers waar ook de parkeerplaats is .
Nee genoeg gezien en doet me niks meer.
En als je dan belt duurt nog dik uur voor dat ze komen (politie)
De bekende Marrewijkflat in Spijkenisse.
De flats in Spijkenisse bij de scholen achter .
Dan de flat bij de AH in de Spijkenisse akkers waar ook de parkeerplaats is .
Nee genoeg gezien en doet me niks meer.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Wauw okay.quote:
Genoeg mensen zien springen voor me neus en op de grond zien vallen.
En als je dan belt duurt nog dik uur voor dat ze komen (politie)
De bekende Marrewijkflat in Spijkenisse.
De flats in Spijkenisse bij de scholen achter .
Dan de flat bij de AH in de Spijkenisse akkers waar ook de parkeerplaats is .
Nee genoeg gezien en doet me niks meer.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Nou volgens mij hebben ze bepaald geen gebrek aan eigenwaarde. Ontgroeningen komen ook wel bij meer clubs voor dan alleen studentenverenigingen.quote:
[..]
Tig andere manieren om dat ook te bereiken. Zonder achterlijke praktijken die getuigen van een totaal gebrek aan eigen waarde.
Ja hoor jongenquote:
Genoeg mensen zien springen voor me neus en op de grond zien vallen.
En als je dan belt duurt nog dik uur voor dat ze komen (politie)
De bekende Marrewijkflat in Spijkenisse.
De flats in Spijkenisse bij de scholen achter .
Dan de flat bij de AH in de Spijkenisse akkers waar ook de parkeerplaats is .
Nee genoeg gezien en doet me niks meer.
quote:
Genoeg mensen zien springen voor me neus en op de grond zien vallen.
En als je dan belt duurt nog dik uur voor dat ze komen (politie)
De bekende Marrewijkflat in Spijkenisse.
De flats in Spijkenisse bij de scholen achter .
Dan de flat bij de AH in de Spijkenisse akkers waar ook de parkeerplaats is .
Nee genoeg gezien en doet me niks meer.
Jouw probleem.quote:
[..]
Ik geloof niet dat jij toevallig die enige persoon op de wereld bent die al ''genoeg'' menen voor je neus hebt zien neervallen nee.
En wat ik zeker niet geloof, en ook gewoon bullshit is dat het minstens een uur duurt voor de politie ter plaatse is na een belletje.
Maar het is zeker mijn ervaring.
Zeker omdat mijn oma en opa sinds de bouw van dat flat daar hebben gewoont tot aan hun dood.
Waar de laatste doden die ik daar heb gezien was op de begrafenis dag van mijn oma .
Terwijl wij terug komen naar haar huis om de laatste details te bespreken over de erfenis .
Deze flat heeft een Nick name.
En elke Spijkenisse die daar wonen en geboren zijn weet het.
De zelfmoord flat omdat je gewoon binnen kan lopen en zo over de balkon kan springen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Triest verhaal en een bijzonder nare gebeurtenis. Maar meteen weer naar Vindicat wijzen is wat te simpel.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Haha doet me denken aan een corpsbal die ooit ergens een promopraatje deed voor wat eerstejaars. Die zei "Bij ons is er voor iedereen een plek. Ook als je saai en lelijk bent. Dan kom je bij een van de saaie lelijke disputen"quote:
[..]
Dat laatste is denk ik ook een beetje wat de weerstand oproept. Je hebt een sociaal fort, dus mensen wanen zich onschendbaar. Dat maakt ook dat het zelden leuk is als je op een feestje zit en er komt een afsplitsing van een studentenvereniging binnen. Ik zat ooit met mijn 3-jarige neefje op een vakantiepark bij de bingo, waar een studentenclub binnenkwam. Dat soort dingen zijn gewoon jammer voor de sfeer zegmaar (en dan heb ik het niet over het feit dat ze daar zijn, wel hoe ze daar zijn).
Dat onschendbare en verhevene is irritant, en bij sommige verenigingen ook ronduit zorgwekkend (lees: Vindicat). Als vrouw is het bovendien bij corporale verenigingen van bovengemiddeld belang hoe knap en populair je bent (...Maar je mag geen slet zijn....) dus als je inderdaad emotioneel kwetsbaar en onzeker bent lijkt het me een behoorlijk mijnenveld. Vooral als je bij het niet-populaire dispuut komt (of zoals iemand die ik kende van het Amsterdamse corps dat ooit tegen me omschreef: het dispuut voor als je lelijk bent en eigenlijk niet thuishoort bij het corps).
Wat ik van mijn oude vereniging meekrijg is dat de hoeveelheid aanmeldingen tegenwoordig juist fors hoger is dan 20 jaar geleden toen ik studeerde. Een aanwas die wij top vonden, vinden ze nu teleurstellend. Tijdens de kredietcrisis zijn het belang van een netwerk bouwen en extra-curriculaire activiteiten duidelijker geworden. En die cultuurverandering onder jeugd is eigenlijk gebleven.quote:Ik doe inmiddels een tweede studie, en je ziet ook wel dat steeds meer mensen voor een studievereniging kiezen i.p.v. een studentenvereniging. Daar doe je ook connecties op. Veel direct contact met het bedrijfsleven. En er zijn geen mensen die letterlijk over je heen kotsen omdat je lelijk bent. Ik denk dat "je moet lid zijn voor de connecties" ook een in zichzelf stand houdende fabel is..... Er zijn tegenwoordig zoveel andere manieren om je te profileren. En in mijn kring (en de kring daarom heen) wordt iemand zelden enthousiast van het feit dat iemand bij het corps heeft gezeten. Bovendien is het corps ook al lang niet meer alleen toegankelijk voor rijke mensen (hoewel ze er wel bovengemiddels veel zijn) dus ik vraag me af of je een vergelijkbare kring niet net zo goed ergens anders kan vinden.
Het corps is overigens ook vooral iets van de kakker-cultuur. Je kun eigenlijk op de middelbare school al wel aanwijzen wie lid worden. En vaak waren ouders dan ook al lid.
Niet heel gek dat er naar Vindicat gewezen wordt, aangezien het pand van Vindicat is, en er op het dak van dat pand een feestje gaande was, waarvan het zeer aannemelijk is dat dat een Vindicat feestje was, met en voor Vindicat leden.quote:Op maandag 1 juli 2024 15:25 schreef Durmada het volgende:
Triest verhaal en een bijzonder nare gebeurtenis. Maar meteen weer naar Vindicat wijzen is wat te simpel.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
1 ding is zeker.. Vindicat/bestuur heeft een mega groot probleem… ze zijn al flink op de vingers getikt in 2016 toen er een stelletje op het dak lagen te batsen…quote:
Dat gezeik over speculaties..
Ze rent naar de dakrand en springt er vanaf.
Gewoon zelfmoord .punt.
Als justitie zijnde Vindicat aanklagen voor nalatigheid met dood als gevolg…
Want het is de schuld van Vindicat dat ze van het gebouw afrent ?quote:
[..]
Niet heel gek dat er naar Vindicat gewezen wordt, aangezien het pand van Vindicat is, en er op het dak van dat pand een feestje gaande was, waarvan het zeer aannemelijk is dat dat een Vindicat feestje was, met en voor Vindicat leden.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Vindicat heeft toch ook gewoon een dakterras?quote:
[..]
Want het is de schuld van Vindicat dat ze van het gebouw afrent ?
Of sprong ze van een ander deel?
Ze scheen zelf (naar alle waarschijnlijkheid...) de sleutel te hebben van het dak, en was zelf bestuurslid. Ik denk dat het dan best ingewikkeld wordt om Vindicat hiervoor aan te klagen.quote:
[..]
1 ding is zeker.. Vindicat/bestuur heeft een mega groot probleem… ze zijn al flink op de vingers getikt in 2016 toen er een stelletje op het dak lagen te batsen…
Als justitie zijnde Vindicat aanklagen voor nalatigheid met dood als gevolg…
Maar zelfs als dat niet zo is... Het is niet zo dat ze naar beneden is gelazerd door een windvlaag of een verkeerde stap, dan zou ik nalatigheid nog wel een beetje begrijpen. Maar aan iemand die van het dak af sprint is toch niks te doen? Zou imo absurd zijn om Vindicat voor nalatigheid te vervolgen.quote:
[..]
Ze scheen zelf (naar alle waarschijnlijkheid...) de sleutel te hebben van het dak, en was zelf bestuurslid. Ik denk dat het dan best ingewikkeld wordt om Vindicat hiervoor aan te klagen.
Naja opzich mee eens, maar als je niet op het dak kan komen, kun je er ook niet afspringen. We weten ook nog steeds niet of het echt 100% bewust was, of dat ze in een acute psychose zat, een of andere acute waan had, of gewoon alle realiteitszin was verloren door de drank.quote:
[..]
Maar zelfs als dat niet zo is... Het is niet zo dat ze naar beneden is gelazerd door een windvlaag of een verkeerde stap, dan zou ik nalatigheid nog wel een beetje begrijpen. Maar aan iemand die van het dak af sprint is toch niks te doen? Zou imo absurd zijn om Vindicat voor nalatigheid te vervolgen.
Kennelijk mochten leden vanwege allerlei (veiligheids)redenen uberhaupt al niet het dak op, en als het dan toch gebeurt én er gebeurt een incident dan kun je toch wel verantwoordelijk gehouden worden voor het toegang verlenen tot...
Er is nu niet alleen iemand van een dak gesprongen, maar ook nog een hele groep die daar getuige van is geweest en die daar behoorlijk getraumatiseerd door zullen zijn omdat er zo makkelijk toegang tot was.
Punt is alleen dat degene die gesprongen/gevallen/verongelukt is, ook tot het bestuur behoorde die die verantwoordelijkheid behoorde te hebben. Daar valt weinig te halen nu, vrees ik. Ook niet echt gepast, denk ik.
Ja, dit is het dakterras wat legaal is.quote:
[..]
Vindicat heeft toch ook gewoon een dakterras?
[ afbeelding ]
Of sprong ze van een ander deel?
Ze stonden echt boven het dak. Achter de reclame letters van Hooghoudt geloof ik. Daar mag je niet komen.
Ik heb een filmpje gezien waarop ze met iemand anders naast de groep zit.
Opeens staat ze op en begint te rennen. De ander rent er nog achter aan.
Net of ze iets gezegd heeft of de ander wat opgemerkt heeft. Die ander was in iedergeval nog bij de pinken.
|
|
