NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Run op verboden huisdieren: 'Mensen willen nog even inslaan'
Komende maandag wordt de zogenoemde 'positieflijst' ingevoerd, waarop dertig zoogdieren staan die mensen thuis als huisdier mogen houden. Honderden dieren, waaronder de Russische dwerghamster en de servalkat, zijn vanaf 1 juli verboden. "Er is op dit moment een complete run op Russische dwerghamsters", zegt Marika Stoevelaar, die de diertjes al 26 jaar houdt.
Goed om te weten: de positieflijst hanteert een uitsterfregeling. Dat houdt in dat de dieren die mensen al vóór 1 juli hadden, mogen blijven tot ze doodgaan. Diereneigenaren moeten dan wel kunnen aantonen dat het dier al voor die datum in Nederland was, met bijvoorbeeld een aankoopbewijs, dierenpaspoort of dierenartsrekening.
De dieren die al voor maandag in Nederland waren, mogen ook worden doorverkocht of doorgegeven. Fokken daarentegen is dan niet meer toegestaan.
Veel vraag naar hamsters
Stoevelaar, die momenteel zelf 15 Russische dwerghamsters heeft, meldt dat er nu veel vraag naar de diertjes is. "Ik heb contact met grote fokkers en die merken dat ze nu anderhalf tot twee keer zoveel verkopen", zegt ze.
Ze krijgt veel mailtjes van mensen met de vraag of ze nog hamstertjes heeft. "Mensen proberen koppeltjes samen te stellen, zodat ze na 1 juli ook nog hamstertjes kunnen houden." Russische dwerghamsters leven over het algemeen anderhalf tot tweeënhalf jaar.
De run op de beestjes is ook op sociale media zichtbaar. Zo schrijft een Facebookgebruiker: "Ik wil zo graag nog een Russische dwerghamster als huisdier, voor ze verboden worden. Maar mijn man is het er niet mee eens." Waarop een ander antwoordt: "Mijn man was het er ook niet mee eens, maar hij begreep wel dat ik zei: nu of nooit! Dus sinds februari hebben we weer een hamstertje."
Stoevelaar is bang dat er een zwarte markt voor de verboden huisdieren zal ontstaan. "Mensen hoeven alleen nog de grens over te gaan of op een illegale manier de hamstertjes aan te schaffen."
'Complete willekeur'
Wat Stoevelaar betreft is de positieflijst met 'complete willekeur' samengesteld. "De Russische dwerghamster wordt al 60 jaar als huisdier gehouden", zegt ze. "Je kan ze ook zonder voorkennis houden. Alles wijst erop dat het gewoon een heel leuk huisdier is. En dan gaan ze die verbieden."
Ze wijst er daarbij op dat bijvoorbeeld de bruine rat – die ook wel als rioolrat bekendstaat – wél op de positieflijst staat en dus wél na 1 juli als huisdier gehouden mag worden. "Dat is onlogisch", zegt Stoevelaar.
Risicofactoren
Een woordvoerder van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) legt uit dat een adviescollege van onafhankelijke deskundigen een groot aantal zoogdiersoorten heeft beoordeeld op risicofactoren. "Bij de Russische dwerghamster zijn in drie risicocategorieën risicofactoren vastgesteld", zegt de woordvoerder. De risico's vallen binnen de categorieën ruimtegebruik, thermoregulatie en sociaal gedrag.
Per diersoort werd hetzelfde toetsingskader gebruikt, waardoor het dus ook mogelijk is dat bijvoorbeeld de Chinese dwerghamster wél op de lijst staat en de Russische niet.
Stoevelaar weerspreekt dat haar dwerghamsters onder de risicofactoren vallen: "Ze moeten nestjes kunnen maken, dat kan bij ons thuis, dankzij de bodembedekking." Dat geldt volgens haar ook voor de noodzaak voor de beestjes om te kunnen graven. Wat betreft de risicofactor rond thermoregulatie, ofwel het kunnen leven in het Nederlandse klimaat, stelt Stoevelaar dat de dwerghamsters binnen worden gehouden en daarom geen last hebben van het klimaat.
Wat het sociale gedrag betreft zouden de Russische dwerghamsters mensen bijten. "In de 26 jaar dat ik ze heb, ben ik misschien twee keer gebeten", zegt Stoevelaar. "Ik denk dat je sneller door een konijn of cavia wordt gebeten."
Handhaving
Het ministerie van LNV hanteert vanaf maandag een overgangsrecht. Dat betekent dat mensen die op dat moment een 'verboden dier' hebben, het dier mogen houden tot het overlijdt. Dat geldt ook voor de jongen waarvan een dier drachtig is op het moment dat de lijst in werking treedt. Het is ook toegestaan om deze dieren te verhandelen.
"Nieuwe dieren uit het buitenland mogen na inwerkingtreding van de lijst niet in Nederland worden gehouden", zegt de woordvoerder.
Het is niet zo dat de politie vanaf maandag bij iedereen komt aanbellen om te controleren of er verboden dieren zijn. Als er meldingen worden gedaan, wordt er gecontroleerd.
Dit is de positieflijst van het kabinet, dieren die dus wel mogen:
Afrikaanse dwergrelmuis
Algerijnse gerbil
Alpaca
Bleke gerbil
Bruine rat
Bunzing
Cavia
Chinese dwerghamster
Chinese waterree
Dwergrenmuis
Ezel
Fret
Geit
Goudhamster
Grote Egyptische renmuis
Harrington's gerbil
Hond
Huiskat
Huismuis
Kameel
Konijn
Lama
Mongoolse gerbil
Noordafrikaanse renmuis
Paard
Rund
Schaap
Varken
Waterbuffel
Woestijnslaapmuis
Bron
Een aantal Russische dwerghamsters van Marika Stoevelaar.
---------------
Sneu voor de liefhebbers als hun huisdieren moeten 'uitsterven', maar het 'hamsteren' van dieren snap ik niet.
Denk wel dat het terecht is dat sommige dieren zoals grote katachtigen niet op de positieflijst staan, maar zo'n Russische dwerghamster?
Komende maandag wordt de zogenoemde 'positieflijst' ingevoerd, waarop dertig zoogdieren staan die mensen thuis als huisdier mogen houden. Honderden dieren, waaronder de Russische dwerghamster en de servalkat, zijn vanaf 1 juli verboden. "Er is op dit moment een complete run op Russische dwerghamsters", zegt Marika Stoevelaar, die de diertjes al 26 jaar houdt.
Goed om te weten: de positieflijst hanteert een uitsterfregeling. Dat houdt in dat de dieren die mensen al vóór 1 juli hadden, mogen blijven tot ze doodgaan. Diereneigenaren moeten dan wel kunnen aantonen dat het dier al voor die datum in Nederland was, met bijvoorbeeld een aankoopbewijs, dierenpaspoort of dierenartsrekening.
De dieren die al voor maandag in Nederland waren, mogen ook worden doorverkocht of doorgegeven. Fokken daarentegen is dan niet meer toegestaan.
Veel vraag naar hamsters
Stoevelaar, die momenteel zelf 15 Russische dwerghamsters heeft, meldt dat er nu veel vraag naar de diertjes is. "Ik heb contact met grote fokkers en die merken dat ze nu anderhalf tot twee keer zoveel verkopen", zegt ze.
Ze krijgt veel mailtjes van mensen met de vraag of ze nog hamstertjes heeft. "Mensen proberen koppeltjes samen te stellen, zodat ze na 1 juli ook nog hamstertjes kunnen houden." Russische dwerghamsters leven over het algemeen anderhalf tot tweeënhalf jaar.
De run op de beestjes is ook op sociale media zichtbaar. Zo schrijft een Facebookgebruiker: "Ik wil zo graag nog een Russische dwerghamster als huisdier, voor ze verboden worden. Maar mijn man is het er niet mee eens." Waarop een ander antwoordt: "Mijn man was het er ook niet mee eens, maar hij begreep wel dat ik zei: nu of nooit! Dus sinds februari hebben we weer een hamstertje."
Stoevelaar is bang dat er een zwarte markt voor de verboden huisdieren zal ontstaan. "Mensen hoeven alleen nog de grens over te gaan of op een illegale manier de hamstertjes aan te schaffen."
'Complete willekeur'
Wat Stoevelaar betreft is de positieflijst met 'complete willekeur' samengesteld. "De Russische dwerghamster wordt al 60 jaar als huisdier gehouden", zegt ze. "Je kan ze ook zonder voorkennis houden. Alles wijst erop dat het gewoon een heel leuk huisdier is. En dan gaan ze die verbieden."
Ze wijst er daarbij op dat bijvoorbeeld de bruine rat – die ook wel als rioolrat bekendstaat – wél op de positieflijst staat en dus wél na 1 juli als huisdier gehouden mag worden. "Dat is onlogisch", zegt Stoevelaar.
Risicofactoren
Een woordvoerder van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) legt uit dat een adviescollege van onafhankelijke deskundigen een groot aantal zoogdiersoorten heeft beoordeeld op risicofactoren. "Bij de Russische dwerghamster zijn in drie risicocategorieën risicofactoren vastgesteld", zegt de woordvoerder. De risico's vallen binnen de categorieën ruimtegebruik, thermoregulatie en sociaal gedrag.
Per diersoort werd hetzelfde toetsingskader gebruikt, waardoor het dus ook mogelijk is dat bijvoorbeeld de Chinese dwerghamster wél op de lijst staat en de Russische niet.
Stoevelaar weerspreekt dat haar dwerghamsters onder de risicofactoren vallen: "Ze moeten nestjes kunnen maken, dat kan bij ons thuis, dankzij de bodembedekking." Dat geldt volgens haar ook voor de noodzaak voor de beestjes om te kunnen graven. Wat betreft de risicofactor rond thermoregulatie, ofwel het kunnen leven in het Nederlandse klimaat, stelt Stoevelaar dat de dwerghamsters binnen worden gehouden en daarom geen last hebben van het klimaat.
Wat het sociale gedrag betreft zouden de Russische dwerghamsters mensen bijten. "In de 26 jaar dat ik ze heb, ben ik misschien twee keer gebeten", zegt Stoevelaar. "Ik denk dat je sneller door een konijn of cavia wordt gebeten."
Handhaving
Het ministerie van LNV hanteert vanaf maandag een overgangsrecht. Dat betekent dat mensen die op dat moment een 'verboden dier' hebben, het dier mogen houden tot het overlijdt. Dat geldt ook voor de jongen waarvan een dier drachtig is op het moment dat de lijst in werking treedt. Het is ook toegestaan om deze dieren te verhandelen.
"Nieuwe dieren uit het buitenland mogen na inwerkingtreding van de lijst niet in Nederland worden gehouden", zegt de woordvoerder.
Het is niet zo dat de politie vanaf maandag bij iedereen komt aanbellen om te controleren of er verboden dieren zijn. Als er meldingen worden gedaan, wordt er gecontroleerd.
Dit is de positieflijst van het kabinet, dieren die dus wel mogen:
Afrikaanse dwergrelmuis
Algerijnse gerbil
Alpaca
Bleke gerbil
Bruine rat
Bunzing
Cavia
Chinese dwerghamster
Chinese waterree
Dwergrenmuis
Ezel
Fret
Geit
Goudhamster
Grote Egyptische renmuis
Harrington's gerbil
Hond
Huiskat
Huismuis
Kameel
Konijn
Lama
Mongoolse gerbil
Noordafrikaanse renmuis
Paard
Rund
Schaap
Varken
Waterbuffel
Woestijnslaapmuis
Bron
Een aantal Russische dwerghamsters van Marika Stoevelaar.
---------------
Sneu voor de liefhebbers als hun huisdieren moeten 'uitsterven', maar het 'hamsteren' van dieren snap ik niet.
Denk wel dat het terecht is dat sommige dieren zoals grote katachtigen niet op de positieflijst staan, maar zo'n Russische dwerghamster?
Van de week kreeg mijn dochter nog een dwerghamster afgeleverd bij het asiel. Beestje was bij het grofvuil gezet
Dat kan natuurlijk.quote:Op woensdag 26 juni 2024 23:42 schreef devlinmr het volgende:
Van de week kreeg mijn dochter nog een dwerghamster afgeleverd bij het asiel. Beestje was bij het grofvuil gezet
Maar er zijn ook mensen die al 25 jaar met die dieren in de weer zijn, hele stambomen bijhouden, veel werk hebben zitten in het kweken van gezonde lijnen en dat stopt dan ineens.
En waarom? Omdat een ambtenaar ergens een streep trok.
Het gerucht ging al enkele keren dat fretten van de positieflijst gehaald zouden worden maar fretten worden o.a. ingezet om te fretteren en als je fretten laat uitsterven dan lukt dat natuurlijk niet meer.
Fretten leven ook niet in het wild, het is (net als de huiskat) een geheel gedomesticeerd dier, verwant aan de bunzing.
Weet je trouwens hoe je een wilde bunzing en een tamme fret uit elkaar kan houden? Til hem op. Als hij keihard bijt is het een bunzing.
Misschien dienen ze als slangenvoer?quote:Op woensdag 26 juni 2024 23:39 schreef Jippie het volgende:
Sneu voor de liefhebbers als hun huisdieren moeten 'uitsterven', maar het 'hamsteren' van dieren snap ik niet.
In verhouding is dat dan wel duur voer.quote:
Muizen en ratten zijn een stuk voordeliger voor dat doel.
Mijn ervaring met fokkers van welk dier dan ook is dat het uiteindelijk eindigt in volkomen mismaakte dieren en dat het uiteindelijk vooral om de centen draait.quote:Op woensdag 26 juni 2024 23:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk.
Maar er zijn ook mensen die al 25 jaar met die dieren in de weer zijn, hele stambomen bijhouden, veel werk hebben zitten in het kweken van gezonde lijnen en dat stopt dan ineens.
En waarom? Omdat een ambtenaar ergens een streep trok.
Het gerucht ging al enkele keren dat fretten van de positieflijst gehaald zouden worden maar fretten worden o.a. ingezet om te fretteren en als je fretten laat uitsterven dan lukt dat natuurlijk niet meer.
Fretten leven ook niet in het wild, het is (net als de huiskat) een geheel gedomesticeerd dier, verwant aan de bunzing.
Weet je trouwens hoe je een wilde bunzing en een tamme fret uit elkaar kan houden? Til hem op. Als hij keihard bijt is het een bunzing.
Wmb verbieden ze alle huisdieren
Brw de gewone europese korthaar kat overleefd prima in het wild. Fretten hebben gewoon eigenlijk geen bestaansrecht als ze niet kunnen overleven
Maar de waterbuffel though. Dat is toch wel jammer. Had er net 2 in de slaapkamer gezet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Omdat de consument i.t.t. de fokker doorgaans niet eenzelfde liefde en verzorging hanteert voor een hamsterquote:
[..]
Dat kan natuurlijk.
Maar er zijn ook mensen die al 25 jaar met die dieren in de weer zijn, hele stambomen bijhouden, veel werk hebben zitten in het kweken van gezonde lijnen en dat stopt dan ineens.
En waarom? Omdat een ambtenaar ergens een streep trok.
Een Russische dwerghamster is minder makkelijk tam te maken, bijt sneller en heeft meer ruimte nodig t.o.v. andere hamsterrassen of andere knagers.
Ze graven bv. wel tot 1 meter diep.
Een fokker kan heel liefdevol met de hamsters omgaan en gezonde lijnen fokken, maar de consument is meestal gemakzuchtig. Uiteindelijk komt de hamster terecht in een te klein hok, wordt niet goed verzorgd of is niet aaibaar genoeg en bijt teveel (of is niet leuk en nieuwsgierig genoeg zoals bv. de Chinese hamster of rat) en wordt vervolgens bij het asiel gedumpt of in het bos.
Die mag je dan gewoon laten staan, want ze staan op de positieflijstquote:
Maar de waterbuffel though. Dat is toch wel jammer. Had er net 2 in de slaapkamer gezet.
Zelf zojuist meteen zes bunzingen aangeschaft
Beetje vreemd dat Alpaca's wel mogen, die vinden ons klimaat juist helemaal niet aangenaam. Maar goed het zal net als de opiumlijst wel gewoon totale willekeur zijn.
Zijn er ook positieflijsten voor bijv. reptielen, vogels, vissen, spinachtigen en insecten? En zo niet, waarom alleen zoogdieren?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Staan katten nou niet op de lijst? Haal honden er dan ook gewoon af
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Wist helemaal niet dat je waterbuffels en kamelen als huisdier mag houden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Alleen huiskatten staan op de lijst. Een Liger mag dus niet.quote:Op donderdag 27 juni 2024 07:29 schreef heywoodu het volgende:
Staan katten nou niet op de lijst? Haal honden er dan ook gewoon af
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ook goedemorgen, ik zat bij de k van kat te kijken en vond het al vreemd dat ik die niet zag, maar huiskat staat er gewoon tussen ja...oepsquote:
[..]
Alleen huiskatten staan op de lijst. Een Liger mag dus niet.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nou, gelukkig heb ik mijn 2 russische hamsters vorige week nog geruild voor een waterbuffel en kameel. Staat leuk in zo'n vinexwijkje.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Leven die beesten niet op grote hoogte in berggebieden? Kunnen dus wel tegen een beetje kou.quote:
Beetje vreemd dat Alpaca's wel mogen, die vinden ons klimaat juist helemaal niet aangenaam. Maar goed het zal net als de opiumlijst wel gewoon totale willekeur zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
Gewoon in de gang gezetquote:
Nou, gelukkig heb ik mijn 2 russische hamsters vorige week nog geruild voor een waterbuffel en kameel. Staat leuk in zo'n vinexwijkje.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Alpaca's kunnen prima gedijen in ons klimaat. Ze kunnen temperaturen aan van ongeveer -40 tot +40.quote:
Beetje vreemd dat Alpaca's wel mogen, die vinden ons klimaat juist helemaal niet aangenaam. Maar goed het zal net als de opiumlijst wel gewoon totale willekeur zijn.
Daarnaast zijn alpaca's (alsook kameel) goed tam te maken en kunnen samen met andere vee-dieren gehouden worden i.t.t. bijvoorbeeld een hert.
De criteria voor de positieflijst kunnen uiteraard bediscussieerd worden, maar van totale willekeur bij het opstellen van de lijst is geen sprake.
Waarom? Honden zijn geweldige huisdieren.quote:
Staan katten nou niet op de lijst? Haal honden er dan ook gewoon af
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maar warmte en regen houden ze juist niet van. Tevens hebben ze een grote leefomgeving nodig en daar staat Nederland ook niet om bekend.quote:
[..]
Leven die beesten niet op grote hoogte in berggebieden? Kunnen dus wel tegen een beetje kou.
Zo ook huiskad, wat een prutsersquote:
30 diersoorten en dan nog hont verkeerd spellen :|
Just a fool will play tricks on Angus McSix
Wat is het probleem met de Russische hamsters tewijl Goudhamsters wel mogen. Toen mijn kinderen klein waren heb ik eerst wat Goudhamsters gehad maar die krengen bijten als de neten en zijn zeer onrustig die juist niet graag opgesloten zitten lijkt mij. Konstant knagen aan tralies
Toen ik het advies kreeg om voor mijn kinderen destijds een Russiche hamster te kopen was dat compleet anders. Zeer rustig en bijten niet.
Toen ik het advies kreeg om voor mijn kinderen destijds een Russiche hamster te kopen was dat compleet anders. Zeer rustig en bijten niet.
Maar dat argument gaat toch op voor de meeste dieren, dat het slecht voor ze is als je niet de juiste habitat voor ze schept? Een paard moet je niet in een klein stalletje proppen, een schaap is een kuddedier en kwijnt in z'n eentje weg, voor reptielen en vissen is de juiste temperatuur ook belangrijk.quote:"Bij de Russische dwerghamster zijn in drie risicocategorieën risicofactoren vastgesteld", zegt de woordvoerder. De risico's vallen binnen de categorieën ruimtegebruik, thermoregulatie en sociaal gedrag.
Deze lijst gaat alleen over zoogdieren. Voor reptielen en vissen is er (nog) geen lijst.quote:
[..]
Maar dat argument gaat toch op voor de meeste dieren, dat het slecht voor ze is als je niet de juiste habitat voor ze schept? Een paard moet je niet in een klein stalletje proppen, een schaap is een kuddedier en kwijnt in z'n eentje weg, voor reptielen en vissen is de juiste temperatuur ook belangrijk.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Inderdaad. Een zee aquarium is ook een hels karwij om die goed te onderhouden.quote:
[..]
Maar dat argument gaat toch op voor de meeste dieren, dat het slecht voor ze is als je niet de juiste habitat voor ze schept? Een paard moet je niet in een klein stalletje proppen, een schaap is een kuddedier en kwijnt in z'n eentje weg, voor reptielen en vissen is de juiste temperatuur ook belangrijk.
Die zal dan ook nog wel komen.quote:
[..]
Deze lijst gaat alleen over zoogdieren. Voor reptielen en vissen is er (nog) geen lijst.
Onze overheid gaat elke stukje plezier weg halen.
Dit is pas het begin en gaan zeker nog meer dieren te komen staan .
Kwestie van tijd dat dadelijk grotere dieren als kamelen ook verboden gaan worden.
Ze beginnen met eerst klein grut en later de grote.
Dan wel onder de mon van co2 stront of zo.
Dit is pas het begin en gaan zeker nog meer dieren te komen staan .
Kwestie van tijd dat dadelijk grotere dieren als kamelen ook verboden gaan worden.
Ze beginnen met eerst klein grut en later de grote.
Dan wel onder de mon van co2 stront of zo.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Gewoon alle huisdieren verbieden. Dieren horen niet opgesloten in een huis.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
En terecht. Wat moet je met een kameel in de achtertuinquote:
Onze overheid gaat elke stukje plezier weg halen.
Dit is pas het begin en gaan zeker nog meer dieren te komen staan .
Kwestie van tijd dat dadelijk grotere dieren als kamelen ook verboden gaan worden.
Ze beginnen met eerst klein grut en later de grote.
Dan wel onder de mon van co2 stront of zo.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ga toch weg. Honden, paarden en katten zijn niet voor niks gedomesticeerd. Ze hebben er echt zelf ook plezier en voordeel aan.quote:Op donderdag 27 juni 2024 09:28 schreef Starhopper het volgende:
Gewoon alle huisdieren verbieden. Dieren horen niet opgesloten in een huis.
Wie dit leest is een lezer van dit
Cavia,s mogen dan nog wel. Vreemd want dat zijn geen solisten en zitten totaal niet graag alleen en graven ontzettend graag en graven holen in je tuin als je daar de ruimte voor maaktquote:
[..]
Omdat de consument i.t.t. de fokker doorgaans niet eenzelfde liefde en verzorging hanteert voor een hamster
Een Russische dwerghamster is minder makkelijk tam te maken, bijt sneller en heeft meer ruimte nodig t.o.v. andere hamsterrassen of andere knagers.
Ze graven bv. wel tot 1 meter diep.
Een fokker kan heel liefdevol met de hamsters omgaan en gezonde lijnen fokken, maar de consument is meestal gemakzuchtig. Uiteindelijk komt de hamster terecht in een te klein hok, wordt niet goed verzorgd of is niet aaibaar genoeg en bijt teveel (of is niet leuk en nieuwsgierig genoeg zoals bv. de Chinese hamster of rat) en wordt vervolgens bij het asiel gedumpt of in het bos.
Dat is een Russische hamster bijt tov van een Goudhamster (zijn solisten die elkander te lijf kunnen gaan die juist veel moeilijker tam te maken zijn) is het eerste dat ik hoor. Bovendien is het logisch dat je ruimte creeert voor welk dier dan ook en je de tijd neemt voor verzorging die het dier nodig heeft al zijn het vissen. Als dat er niet is moet je aan geen dieren beginnen.
Ik vraag me af wat deze lijst toevoegt aan de bestaande wetgeving mbt dierenwelzijn en de CITES-lijsten met bedreigde diersoorten.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Jij gaat ook dood als we je ergens in een oerbos droppen.quote:
[..]
Mijn ervaring met fokkers van welk dier dan ook is dat het uiteindelijk eindigt in volkomen mismaakte dieren en dat het uiteindelijk vooral om de centen draait.
Wmb verbieden ze alle huisdieren
Brw de gewone europese korthaar kat overleefd prima in het wild. Fretten hebben gewoon eigenlijk geen bestaansrecht als ze niet kunnen overleven
Het zal vast in gradaties gaan. Je moet bijvoorbeeld aardig je best doen om een kat te laten overlijden aan zijn habitat. Het grootste gevaar zijn auto's maar daar hebben zelfs mensen last van.quote:
[..]
Maar dat argument gaat toch op voor de meeste dieren, dat het slecht voor ze is als je niet de juiste habitat voor ze schept? Een paard moet je niet in een klein stalletje proppen, een schaap is een kuddedier en kwijnt in z'n eentje weg, voor reptielen en vissen is de juiste temperatuur ook belangrijk.
Denk dat ik het beter overleef dan een fretquote:
[..]
Jij gaat ook dood als we je ergens in een oerbos droppen.
Katten kunnen we t over hebben in hoeverre die gedomsticeerd zijn. Honden en paarden hadden ooit nut, nu zijn ze er alleen nog ter vermaak van de mens.quote:
[..]
Ga toch weg. Honden, paarden en katten zijn niet voor niks gedomesticeerd. Ze hebben er echt zelf ook plezier en voordeel aan.
Vermaak is toch aardig nuttig?quote:
[..]
Katten kunnen we t over hebben in hoeverre die gedomsticeerd zijn. Honden en paarden hadden ooit nut, nu zijn ze er alleen nog ter vermaak van de mens.
Honden en katten kan je over discussiëren. Die hebben ooit zelf de keuze gemaakt om met/bij de mens te gaan leven. Veel van hen hebben het best goed en hun rol als gezinslid wordt steeds luxer.quote:
[..]
Ga toch weg. Honden, paarden en katten zijn niet voor niks gedomesticeerd. Ze hebben er echt zelf ook plezier en voordeel aan.
Maar ook daar; kijk je naar de mismaakte varianten die wij ermee hebben gefokt, dan kun je voor veel honden en katten betwijfelen of hun welzijn altijd wel voorop staat. (Laat ik nog even de vele dieren buiten beschouwing die niet goed verzorgd worden omdat veel (!) mensen niet over voldoende geld of de kennis beschikken, de halfverwilderde polderkatten/ zwerfkatten die 9/10 een miserabel leven leiden (lijden), en het effect op de wildstand en het milieu).
Paarden… grootste deel van de dieren kan niet 24/7 de benen fatsoenlijke strekken, teveel staan alleen gehuisvest (eenzaamheid onder paarden is een groot probleem) en ze worden toch echt getraind en gedwongen onder een zadel te lopen. Het verschilt in dat opzicht niet veel met het kunnen berijden van een olifant: je moet ze dwingen iets te accepteren dat volledig tegen hun natuur ingaat, en ik heb teveel gezien dat daar ook echt fysiek (en mentaal) geweld bij komt kijken.
En voor die ene ruiter/amazone die wel bv een beetje zacht met een paard ik kan gaan, staan er 10 twaalfjarige omhooggevallen pennykutjes in de rij met hun zweepje. Of lui die hun paard tot het uiterste drijven tijdens wedstrijden, waarbij zelfs nog in Utrecht laatst tongen werden vastgebonden (draverij) en waarbij dieren regelmatig hun benen breken door vaste hindernissen (eventing) of gewoon sterven door uitputting of niet goed genoeg presteren (paardenraces) .
Nu, er zijn ook paarden die wel beter gehuisvest worden, met betere verzorgers en ook goede medische verzorging. Maar als je echt gaat kijken naar de natuurlijke behoeften van het paard (en dat is o.a. foerageren, voortdurend in beweging kunnen zijn , in familieverband leven) dan zie je dat zelfs in die gevallen vaak (grote) concessies gedaan moeten worden. Dat komt bij gevangenschap helaas altijd wel om de hoek kijken. Ook als je het wel goed probeert te doen. Ook als je verder een een goede band hebt met je paard. (Het is in veel gevallen niet het gebrek aan liefde voor zo’n dier dat er ontbreekt. Maar liefde maakt ook blind voor de tekortkomingen.)
Dat gezegd hebben; van mij mogen er nog meer dieren op de negatieflijst hoor. Zoals konijnen; ik heb ze zelf ( uit de opvang, ik fok er niet mee en ik steun de fok ook echt niet) en ze zijn gedomesticeerd. Maar 90% van de konijnen wordt verwaarloosd/mishandeld. En zelfs diegenen die het wél goed proberen te doen, moeten vaak concessies doen. (Ik idem). Of maken (fatale) fouten, uit onwetenheid. (Ik idem).
Ik werk zelf in de veterinaire sector en hoewel ik zie hoeveel mensen voor hun dieren over kunnen hebben, zie ik ook helaas heel, héél veel leed. En dat is echt niet altijd iets dat komt omdat de houder van het dier slechte intenties zou hebben. Maar het is wel heel vaak een gevolg van het fokken en houden van dieren in gevangenschap.
Snel nog een paar tijgers kopen. Die hoef je geen twee keer per dag uit te laten, maar kun je gewoon zelfstandig buiten laten lopen. En dan kunnen ze voor hun eigen eten zorgen.
Moet je er dan een Thierry bijnemen? Of kunnen ze ook alleen?quote:
Heb een Gideon gekocht, staat blijkbaar op de positieflijst.
Dus, momenteel worden er hamsters gehamsterd 😱
En daarna:
En daarna:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Een Thierry kun je het beste bij een hagedis zettenquote:
[..]
Moet je er dan een Thierry bijnemen? Of kunnen ze ook alleen?
Met lavendel
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik ben vast heel saai, ik moest heel wat van die diersoorten even opzoeken 
De standaard huisdieren (denk aan hond, kat, vogel, konijn, cavia, hamster) zijn meer dan genoeg voor me. Misschien toch maar even een lama en ezel in huis halen 
De standaard huisdieren (denk aan hond, kat, vogel, konijn, cavia, hamster) zijn meer dan genoeg voor me. Misschien toch maar even een lama en ezel in huis halen Las dat die lijsten later komen.quote:
Zijn er ook positieflijsten voor bijv. reptielen, vogels, vissen, spinachtigen en insecten? En zo niet, waarom alleen zoogdieren?
Onzin natuurlijk. Al zou ik wel voorstander zijn van een strengere controle als je een huisdier haalt, maar dat is toch niet te handhaven. Maar doet me toch altijd wel pijn als ik zie hoeveel mensen hun huisdieren slecht behandeld, soms niet eens bewust.quote:
Gewoon alle huisdieren verbieden. Dieren horen niet opgesloten in een huis.
Kun je iets opnoemen wat niet op zijn minst op een kleine manier ten koste van de omgeving is? Beetje rare standaard om dat aan te houden bij de vraag of iets nuttig is.quote:
[..]
Hangt ervan af. Als het ten koste van t dier of zijn omgeving gaat niet
Dat gebeuren lang geleden ook met die duitse dieren.
Gaf ook wel veel overlast achteraf gezien.
Gaf ook wel veel overlast achteraf gezien.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Paartje is wel leuk maar wel gelijk behandelen. Die beestjes omvolken nogal snel.quote:
[..]
Moet je er dan een Thierry bijnemen? Of kunnen ze ook alleen?
Ik zal het anders verwoorden. Vermaak is nuttig maar weegt niet op tegen de overlast. Continu blaffende hond bij de buren, kat die in je tuin schijt, om 5u 's ochtends kraaiende hanen, stank van mest etc etcquote:
[..]
Kun je iets opnoemen wat niet op zijn minst op een kleine manier ten koste van de omgeving is? Beetje rare standaard om dat aan te houden bij de vraag of iets nuttig is.
Leuk dat je als eigenaar van je gezelschapsdier geniet. Jammer voor de buurt
Ben het met je eens dat de regels strenger kunnen, en bepaalde rassen die nog gefokt worden verboden mogen worden.quote:Op donderdag 27 juni 2024 10:21 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Honden en katten kan je over discussiëren. Die hebben ooit zelf de keuze gemaakt om met/bij de mens te gaan leven. Veel van hen hebben het best goed en hun rol als gezinslid wordt steeds luxer.
Maar ook daar; kijk je naar de mismaakte varianten die wij ermee hebben gefokt, dan kun je voor veel honden en katten betwijfelen of hun welzijn altijd wel voorop staat. (Laat ik nog even de vele dieren buiten beschouwing die niet goed verzorgd worden omdat veel (!) mensen niet over voldoende geld of de kennis beschikken, de halfverwilderde polderkatten/ zwerfkatten die 9/10 een miserabel leven leiden (lijden), en het effect op de wildstand en het milieu).
Paarden… grootste deel van de dieren kan niet 24/7 de benen fatsoenlijke strekken, teveel staan alleen gehuisvest (eenzaamheid onder paarden is een groot probleem) en ze worden toch echt getraind en gedwongen onder een zadel te lopen. Het verschilt in dat opzicht niet veel met het kunnen berijden van een olifant: je moet ze dwingen iets te accepteren dat volledig tegen hun natuur ingaat, en ik heb teveel gezien dat daar ook echt fysiek (en mentaal) geweld bij komt kijken.
En voor die ene ruiter/amazone die wel bv een beetje zacht met een paard ik kan gaan, staan er 10 twaalfjarige omhooggevallen pennykutjes in de rij met hun zweepje. Of lui die hun paard tot het uiterste drijven tijdens wedstrijden, waarbij zelfs nog in Utrecht laatst tongen werden vastgebonden (draverij) en waarbij dieren regelmatig hun benen breken door vaste hindernissen (eventing) of gewoon sterven door uitputting of niet goed genoeg presteren (paardenraces) .
Nu, er zijn ook paarden die wel beter gehuisvest worden, met betere verzorgers en ook goede medische verzorging. Maar als je echt gaat kijken naar de natuurlijke behoeften van het paard (en dat is o.a. foerageren, voortdurend in beweging kunnen zijn , in familieverband leven) dan zie je dat zelfs in die gevallen vaak (grote) concessies gedaan moeten worden. Dat komt bij gevangenschap helaas altijd wel om de hoek kijken. Ook als je het wel goed probeert te doen. Ook als je verder een een goede band hebt met je paard. (Het is in veel gevallen niet het gebrek aan liefde voor zo’n dier dat er ontbreekt. Maar liefde maakt ook blind voor de tekortkomingen.)
Dat gezegd hebben; van mij mogen er nog meer dieren op de negatieflijst hoor. Zoals konijnen; ik heb ze zelf ( uit de opvang, ik fok er niet mee en ik steun de fok ook echt niet) en ze zijn gedomesticeerd. Maar 90% van de konijnen wordt verwaarloosd/mishandeld. En zelfs diegenen die het wél goed proberen te doen, moeten vaak concessies doen. (Ik idem). Of maken (fatale) fouten, uit onwetenheid. (Ik idem).
Ik werk zelf in de veterinaire sector en hoewel ik zie hoeveel mensen voor hun dieren over kunnen hebben, zie ik ook helaas heel, héél veel leed. En dat is echt niet altijd iets dat komt omdat de houder van het dier slechte intenties zou hebben. Maar het is wel heel vaak een gevolg van het fokken en houden van dieren in gevangenschap.
Maar een totaalverbod op huisdieren is onzin.
Mensen hebben huisdieren nodig en dieren hebben ook mensen nodig.
Mens en dier kunnen niet los van elkaar worden gezien.
Wie dit leest is een lezer van dit
Gewoon een eigen kat nemen die de schijtende katten uit je tuin houdt.quote:
[..]
Ik zal het anders verwoorden. Vermaak is nuttig maar weegt niet op tegen de overlast. Continu blaffende hond bij de buren, kat die in je tuin schijt, om 5u 's ochtends kraaiende hanen, stank van mest etc etc
Leuk dat je als eigenaar van je gezelschapsdier geniet. Jammer voor de buurt
Nee dank je. Ik hou van vogels in de tuinquote:
[..]
Gewoon een eigen kat nemen die de schijtende katten uit je tuin houdt.
De kat neemt die gewoon mee naar je tuin hoor.quote:
[..]
Nee dank je. Ik hou van vogels in de tuin
Vogels ook verbieden, schijten alles onder en eten insecten op. Die hebben ook gevoelensquote:
[..]
Nee dank je. Ik hou van vogels in de tuin
|
|
