NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Europa wil meekijken op WhatsApp in strijd tegen online kindermisbruik
https://www.nu.nl/tech/63(...)-kindermisbruik.htmlquote:Gaat Europa in de strijd tegen online kindermisbruik meekijken welke foto's en filmpjes jij verstuurt via bijvoorbeeld WhatsApp? Onderhandelingen over een Europese wet tegen online kindermisbruik zitten muurvast. Maar daar komt mogelijk in de komende dagen verandering in.
In de strijd tegen online kindermisbruik en grooming (digitaal kinderlokken) is veel geoorloofd, vindt de Europese Commissie. In een wetsvoorstel tegen online kindermisbruik uit 2022 stelt de Commissie voor om alles wat mensen via internet versturen te gaan scannen. Zo moeten kinderlokkers of mensen die beelden van kindermisbruik delen door de mand vallen.
Maar de Europese Commissie kan niet in zijn eentje wetten maken. Dat gebeurt samen met het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie (EU).
Het Europees Parlement vindt het wetsvoorstel van de Europese Commissie veel te ver gaan en kwam vorig jaar oktober met een alternatief voorstel. Ook de Raad van de EU is kritisch. Verschillende lidstaten, waaronder Nederland, zien het wetsvoorstel niet zitten.
België is tot eind juni de tijdelijke voorzitter van de Raad van de EU en is zelf voorstander van het wetsvoorstel. Het land probeert voor het einde van zijn voorzitterstermijn een doorbraak in de onderhandelingen te forceren.
Compromis in de maak
Ambtenaren van de Raad van de EU onderhandelen over een compromis. Daarover wordt woensdag of donderdag achter gesloten deuren gestemd. België hoopt dat een aantal dwarsliggende landen van mening veranderen zodat er ook vanuit de Raad een voorstel op tafel ligt.
In het compromis wordt ingezet op het scannen van internetverkeer vanaf jouw computer, tablet of smartphone. Voordat jij een foto of filmpje verstuurt, controleert software of het niet gaat om beelden van misbruik.
Voorstanders wijzen erop dat met deze methode de zogenoemde versleuteling in stand blijft. WhatsApp past bijvoorbeeld versleuteling toe zodat alleen de zender en ontvanger de inhoud van berichtjes kunnen zien. Maar volgens tegenstanders is met het scannen van het uitgaande verkeer op jouw apparaat het kwaad al geschied.
Wat is briefgeheim als je meeleest tijdens het schrijven?
"Vergelijk het met briefgeheim, de overheid belooft dat post onderweg niet wordt geopend", legt Rejo Zenger van privacyorganisatie Bits of Freedom uit. "Maar ze kijken wel over je schouder als je de brief aan het schrijven bent. Dan is het briefgeheim alsnog geschonden."
"Dit compromis is nog net zo slecht als het oorspronkelijke voorstel van de Europese Commissie", vindt Robbert Hoving van Offlimits. Zijn organisatie zet zich in tegen online kindermisbruik.
Scannen naar nieuw materiaal van kindermisbruik met inzet van allerlei technologieën is volgens Hoving niet de oplossing en veroorzaakt zelfs nieuwe problemen. "Een van de risico's is dat je online seksueel gedrag tussen jongeren passend bij hun ontwikkeling onveilig maakt en gaat criminaliseren."
De uitkomst van de stemming achter gesloten deuren moet uitwijzen of voldoende lidstaten zich achter dit compromis zullen scharen. Is dat het geval, dan kan de Raad van de EU zijn positie bepalen. Dat vormt het startpunt voor verdere onderhandelingen over de wet met het Europees Parlement en de Europese Commissie.
De enige echte.
Als het alleen gaat om de bestrijding van kindermisbruik, dikke prima 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
quote:Op woensdag 19 juni 2024 10:45 schreef Starhopper het volgende:
Als het alleen gaat om de bestrijding van kindermisbruik, dikke prima
Eens. Maar hoe waarborgen wij dat?quote:
Als het alleen gaat om de bestrijding van kindermisbruik, dikke prima
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Eigenlijk denk ik dat dit in een bepaalde vorm goed is. Het uitgangspunt hierbij moet wel zijn dat de overheid/instantie die dit doet betrouwbaar en veilig is. Maar online is zo'n grote beerput waar zoveel rottigheid uit voortkomt dat het denk ik alleen maar goed is als we hier veel meer controle/grip op gaan uitoefenen. De manier waarop kun je over praten, want ik ben niet uit op een soort controlerende Big Brother. maar alles op zijn beloop laten lijkt me met de AI's in ontwikkeling en de ontlezing van de samenleving geen goed idee.
Het gemak waarmee bijvoorbeeld de meest ranzige en racistische stickers of plaatjes worden gestuurd, mag van mij ook absoluut wel aan banden worden gelegd. Laat mensen maar eens schrikken door ze te dagvaarden op basis van de zogenaamd leuke plaatjes die ze zonder pardon versturen. Dat ze geen kwaad in de zin hebben kan, maar dan is het punt wel gemaakt.
Het gemak waarmee bijvoorbeeld de meest ranzige en racistische stickers of plaatjes worden gestuurd, mag van mij ook absoluut wel aan banden worden gelegd. Laat mensen maar eens schrikken door ze te dagvaarden op basis van de zogenaamd leuke plaatjes die ze zonder pardon versturen. Dat ze geen kwaad in de zin hebben kan, maar dan is het punt wel gemaakt.
't Echte en 't ware!
Hier schep je een heel gevaarlijk precedent mee.quote:Op woensdag 19 juni 2024 10:47 schreef Japepk het volgende:
Eigenlijk denk ik dat dit in een bepaalde vorm goed is. Het uitgangspunt hierbij moet wel zijn dat de overheid/instantie die dit doet betrouwbaar en veilig is. Maar online is zo'n grote beerput waar zoveel rottigheid uit voortkomt dat het denk ik alleen maar goed is als we hier veel meer controle/grip op gaan uitoefenen. De manier waarop kun je over praten, want ik ben niet uit op een soort controlerende Big Brother. maar alles op zijn beloop laten lijkt me met de AI's in ontwikkeling en de ontlezing van de samenleving geen goed idee.
Het gemak waarmee bijvoorbeeld de meest ranzige en racistische stickers of plaatjes worden gestuurd, mag van mij ook absoluut wel aan banden worden gelegd. Laat mensen maar eens schrikken door ze te dagvaarden op basis van de zogenaamd leuke plaatjes die ze zonder pardon versturen. Dat ze geen kwaad in de zin hebben kan, maar dan is het punt wel gemaakt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar dat zijn ze niet. En als ze dat waren, is dat in de toekomst niet te waarborgen dat ze dat blijven.quote:
Eigenlijk denk ik dat dit in een bepaalde vorm goed is. Het uitgangspunt hierbij moet wel zijn dat de overheid/instantie die dit doet betrouwbaar en veilig is.
Privacy opgeven omdat Henk en Ingrid het n-woord zeggen.quote:
[..]
Hier schep je een heel gevaarlijk precedent mee.
Dit kan je enkel zeggen als je 50+ bent. Memes zijn ironisch bedoeld.quote:
Eigenlijk denk ik dat dit in een bepaalde vorm goed is. Het uitgangspunt hierbij moet wel zijn dat de overheid/instantie die dit doet betrouwbaar en veilig is. Maar online is zo'n grote beerput waar zoveel rottigheid uit voortkomt dat het denk ik alleen maar goed is als we hier veel meer controle/grip op gaan uitoefenen. De manier waarop kun je over praten, want ik ben niet uit op een soort controlerende Big Brother. maar alles op zijn beloop laten lijkt me met de AI's in ontwikkeling en de ontlezing van de samenleving geen goed idee.
Het gemak waarmee bijvoorbeeld de meest ranzige en racistische stickers of plaatjes worden gestuurd, mag van mij ook absoluut wel aan banden worden gelegd. Laat mensen maar eens schrikken door ze te dagvaarden op basis van de zogenaamd leuke plaatjes die ze zonder pardon versturen. Dat ze geen kwaad in de zin hebben kan, maar dan is het punt wel gemaakt.
Tsja, de vraag is wat erger is. Ik denk dat het afglijden van de maatschappij als geheel op den duur (en op relatief korte termijn, zeg 10-15 jaar) meer schade aanricht dan iets rigoreuzer ingrijpen. Ik ken er de ins en outs niet van, maar er komt een generatie aan die de wereld écht voor een krentenbol aan ziet en ze doen nu al eindexamen. Dat zie ik realtime als docent. Dat is over 6-10 jaar jouw dokter, hyptheekadviseur, gemeenteraadslid etc. Er moeten voldoende controlerende factoren bij zo'n ingrijpende overheid zijn, maar niet doen 'want privacy' is ook een dooddoener.quote:
[..]
Hier schep je een heel gevaarlijk precedent mee.
't Echte en 't ware!
Leuk man. Ik krijg een foto toegestuurd van mijn nichtje van 1,5 die in een zwembadje zit. Mijn zus en ik worden gelijk geflagged. Lekker hoorquote:
Als het alleen gaat om de bestrijding van kindermisbruik, dikke prima
Die hele bemoeizucht van de overheid begint hele enge vormen aan te nemen.quote:
[..]
Tsja, de vraag is wat erger is. Ik denk dat het afglijden van de maatschappij als geheel op den duur (en op relatief korte termijn, zeg 10-15 jaar) meer schade aanricht dan iets rigoreuzer ingrijpen. Ik ken er de ins en outs niet van, maar er komt een generatie aan die de wereld écht voor een krentenbol aan ziet en ze doen nu al eindexamen. Dat zie ik realtime als docent. Dat is over 6-10 jaar jouw dokter, hyptheekadviseur, gemeenteraadslid etc. Er moeten voldoende controlerende factoren bij zo'n ingrijpende overheid zijn, maar niet doen 'want privacy' is ook een dooddoener.
niet erg sterk tegenargumentquote:"Een van de risico's is dat je online seksueel gedrag tussen jongeren passend bij hun ontwikkeling onveilig maakt en gaat criminaliseren."
Rustig vvd blijven stemmen.quote:
[..]
Die hele bemoeizucht van de overheid begint hele enge vormen aan te nemen.
Goede vraag. Vastleggen in een Europese wet?quote:Op woensdag 19 juni 2024 10:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Maar hoe waarborgen wij dat?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ah ja, alles natuurlijk altijd voor de bescherming van kinderen en natuurlijk terrorisme-bestrijding. Hoe kun je daar nou tegen zijn??
Dat is een gevolg en geen oorzaak. De "oplossing" in deze is dus ook symptoombestrijding.quote:
[..]
Tsja, de vraag is wat erger is. Ik denk dat het afglijden van de maatschappij als geheel op den duur (en op relatief korte termijn, zeg 10-15 jaar) meer schade aanricht dan iets rigoreuzer ingrijpen. Ik ken er de ins en outs niet van, maar er komt een generatie aan die de wereld écht voor een krentenbol aan ziet en ze doen nu al eindexamen. Dat zie ik realtime als docent. Dat is over 6-10 jaar jouw dokter, hyptheekadviseur, gemeenteraadslid etc. Er moeten voldoende controlerende factoren bij zo'n ingrijpende overheid zijn, maar niet doen 'want privacy' is ook een dooddoener.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dikke primaquote:Op woensdag 19 juni 2024 10:54 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Leuk man. Ik krijg een foto toegestuurd van mijn nichtje van 1,5 die in een zwembadje zit. Mijn zus en ik worden gelijk geflagged. Lekker hoor
!!1
Waarom is 'want privacy' een dooddoener?quote:
[..]
Tsja, de vraag is wat erger is. Ik denk dat het afglijden van de maatschappij als geheel op den duur (en op relatief korte termijn, zeg 10-15 jaar) meer schade aanricht dan iets rigoreuzer ingrijpen. Ik ken er de ins en outs niet van, maar er komt een generatie aan die de wereld écht voor een krentenbol aan ziet en ze doen nu al eindexamen. Dat zie ik realtime als docent. Dat is over 6-10 jaar jouw dokter, hyptheekadviseur, gemeenteraadslid etc. Er moeten voldoende controlerende factoren bij zo'n ingrijpende overheid zijn, maar niet doen 'want privacy' is ook een dooddoener.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Want dat is kindermisbruik?quote:
[..]
Leuk man. Ik krijg een foto toegestuurd van mijn nichtje van 1,5 die in een zwembadje zit. Mijn zus en ik worden gelijk geflagged. Lekker hoor
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik noem dat realistisch. Ik ben geen hardliner in deze discussie, geen zin in ook. Als je mijn post leest zeg ik ook niet dat de overheid vanaf morgen meteen maar overal toegang toe moet krijgen. Maar ik geloof ook absoluut niet in de maatschappij die haar eigen boontjes dopt. Alles behalve. Maar we staan nu op een punt (eigenlijk zijn we er al voorbij) waarop we ethische keuzes moeten gaan maken in hoe we technologie en media in blijven zetten. De mogelijkheden met AI zijn al eindeloos en worden nog veel groter, en dat terwijl het kennisniveau in veel West-Europese landen daalt. Met de Ruslands en China's in deze wereld vind ik dan inderdaad dat een overheid zich beter mag wapenen om die ondermijning tegen te gaan. Dat er veel vraagtekens zijn bij hoe een overheid dat aanpakt, is een ander punt. Maar los daarvan zou ik meer controle/toezicht/inzicht in de online wereld niet gek vinden. Het is een andere kijk op de online wereld. Op straat mag ik ook geen hitlergroet doen. Als een handhaver dat ziet word ik ook bekeurd. Online moeten we meer en meer gaan zien als een soort parallel aan fysiek, met daarbij passende regels en wetten, en dus handhaving daarvan.quote:
[..]
Jij bent een gevaar voor de maatschappij.
't Echte en 't ware!
Nee, maar ik kan me zomaar voorstellen dat AI technologieën die daarvoor gebruikt gaan worden dit wel zullen gaan classificeren als kinderporno.quote:
De enorme energie die al jaren wordt gestoken in het maar mogen bespioneren van willekeurig internetverkeer, terwijl er bijvoorbeeld nog niemand is opgepakt voor een bezoek aan Epsteins pedo eiland zegt eigenlijk alles wat je moet weten over de intenties achter deze wet.
Het is in ieder geval niet misbruik opsporen.
Het is in ieder geval niet misbruik opsporen.
Nee ze gaan ook berichten controleren op inhoud voordat je ze mag delen. Alles voor de veiligheid.quote:
Als het alleen gaat om de bestrijding van kindermisbruik, dikke prima
Een whatsappgroep is niet gelijk aan de straat, lijkt mij. Dan heb je het eerder over een openbaar platform.quote:
[..]
Ik noem dat realistisch. Ik ben geen hardliner in deze discussie, geen zin in ook. Als je mijn post leest zeg ik ook niet dat de overheid vanaf morgen meteen maar overal toegang toe moet krijgen. Maar ik geloof ook absoluut niet in de maatschappij die haar eigen boontjes dopt. Alles behalve. Maar we staan nu op een punt (eigenlijk zijn we er al voorbij) waarop we ethische keuzes moeten gaan maken in hoe we technologie en media in blijven zetten. De mogelijkheden met AI zijn al eindeloos en worden nog veel groter, en dat terwijl het kennisniveau in veel West-Europese landen daalt. Met de Ruslands en China's in deze wereld vind ik dan inderdaad dat een overheid zich beter mag wapenen om die ondermijning tegen te gaan. Dat er veel vraagtekens zijn bij hoe een overheid dat aanpakt, is een ander punt. Maar los daarvan zou ik meer controle/toezicht/inzicht in de online wereld niet gek vinden. Het is een andere kijk op de online wereld. Op straat mag ik ook geen hitlergroet doen. Als een handhaver dat ziet word ik ook bekeurd. Online moeten we meer en meer gaan zien als een soort parallel aan fysiek, met daarbij passende regels en wetten, en dus handhaving daarvan.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
China en Rusland ga je niet buiten de deur houden door je te gaan gedragen als China en Rusland.quote:
[..]
Ik noem dat realistisch. Ik ben geen hardliner in deze discussie, geen zin in ook. Als je mijn post leest zeg ik ook niet dat de overheid vanaf morgen meteen maar overal toegang toe moet krijgen. Maar ik geloof ook absoluut niet in de maatschappij die haar eigen boontjes dopt. Alles behalve. Maar we staan nu op een punt (eigenlijk zijn we er al voorbij) waarop we ethische keuzes moeten gaan maken in hoe we technologie en media in blijven zetten. De mogelijkheden met AI zijn al eindeloos en worden nog veel groter, en dat terwijl het kennisniveau in veel West-Europese landen daalt. Met de Ruslands en China's in deze wereld vind ik dan inderdaad dat een overheid zich beter mag wapenen om die ondermijning tegen te gaan. Dat er veel vraagtekens zijn bij hoe een overheid dat aanpakt, is een ander punt. Maar los daarvan zou ik meer controle/toezicht/inzicht in de online wereld niet gek vinden. Het is een andere kijk op de online wereld. Op straat mag ik ook geen hitlergroet doen. Als een handhaver dat ziet word ik ook bekeurd. Online moeten we meer en meer gaan zien als een soort parallel aan fysiek, met daarbij passende regels en wetten, en dus handhaving daarvan.
Het is nergens voor nodig dat de overheid iedereen altijd en overal controleert. Dat zijn gewoon stasi praktijken. Typisch voor de linkse EU.
En altijd dat afgezaagde kinderporno smoesje… terwijl die mensen juist met trucks onder de radar blijven.
En altijd dat afgezaagde kinderporno smoesje… terwijl die mensen juist met trucks onder de radar blijven.
The End Times are wild
Dat is al daadwerkelijk gebeurt.quote:
[..]
Nee, maar ik kan me zomaar voorstellen dat AI technologieën die daarvoor gebruikt gaan worden dit wel zullen gaan classificeren als kinderporno.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, dat is hoe de zaken verkocht worden wanneer je er iets doorheen wil krijgen: dEnK aAn De KiNdErEn!!11quote:
Als het alleen gaat om de bestrijding van kindermisbruik, dikke prima
Klaarblijkelijk is alles prima als je maar roept dat je het doet om de kinderen te beschermen (want ja je bent toch tegen kindermisbruik???). Dat er dan helemaal geen kinderen beschermd worden is dan weer helemaal niet zo belangrijk.
Huilen dan.
Hoe naïef. Natuurlijk niet.quote:
Als het alleen gaat om de bestrijding van kindermisbruik, dikke prima
Google is your friend, abuse your friends
|
|
Europa wil meekijken op WhatsApp in strijd tegen online kindermisbruik
