BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Wordt men langzaam klaargestoomd voor een leven zonder pensioenen?
Mijn twijfel begon met de VS, waar een 78 jarige en een 81 jarige presidents kandidaat zijn. Ik vind Trump geweldig, maar er zijn toch zeker in geval van Biden jonge bekwame alternatieven te vinden?
Onze minister president, eerst zou het Plasterk (67) worden maar nu Schoof, eveneens 67.
Prins Charles is nog maar net koning op zijn 75e, en ook Beatrix werkte door tot haar 74e.
Bondskanselier Scholz is 66. Poetin 71.
Tv vedettes zijn types als Martien Meiland (62), en bv Johan Derksen (75). Gerard Joling (64) Rene Froger (63), Patty Brard (69) kreeg onlangs een nieuw contract. De helaas vermoordde Peter R de Vries was 65.
Loretta Schrijver 68, Janny van der Heyden 69, Andre van Duin 77, Jan Slagter 71, Astrid Joosten 66, Jack van Gelder 73, Angela Groothuizen 65, Barrie Stevens 74, Willeke Alberti 79, Simone Kleinsma 66, Jaap Jongbloed 69, Louis van Gaal 72, Pierre Bokma 68, Harry Mens 77, Henk Schiffmacher 72, Robert den Brink 68 etc etc. En al deze mensen tellen nog volop mee.
Niet te vergeten de Rolling Stones die nog over de wereld podia rollen op hun 80e.
Youp van het Hek (70) stopt meen ik eindelijk, maar is nog zo ontzettend populair en invloedrijk dat half Nederland hem na-wappied.
Het spreekt op een gegeven moment voor zich, wanneer koningen, presidenten, een Bondskanselier, ministers, tv persoonlijkheden, acteurs, zangers, "sterren" nog volop werken op hun 67e, er geen reden is voor de gewone burger om met pensioen te gaan.
Wanneer de POTUS op zijn 78e voor 4 jaren aantreedt, waarom zou " de gewone man" dan op zijn 67e moeten stoppen? Wie denk je dat je bent?
Oud is het nieuwe jong, Johan Derksen is een influencer, maar Joling ook, en Trump.
Er is geen gebrek aan jong talent, mensen kijken nog steeds graag naar jonge mensen op tv en in films, maar heel langzaam is het nieuwe normaal dat wij toch vooral veel oudere mensen zien, desnoods als actie helden (Liam Neeson 72, Harrison Ford 81) De lijst Amerikaanse oudere gehypde tv sterren is extreem lang, Al Pacino 82, Anthony Hopkins 86, Dr.Phil 73, Sylvester Stallone 77 etc etc.
Met de enorme vergrijzing, en een kleine werkende klasse die deze pensioenen, enorme zorgkosten straks mogelijk niet kunnen opbrengen, naast de hoge kosten van levensonderhoud voor zichzelf en hun kinderen, moet er iets gebeuren, en ik denk dat dat gaat gebeuren middels beïnvloeding van het zelf corrigerend vermogen.
Ten eerste zal naast wat ik eerder noemde 67 is jong verder worden uitgestraald door bv modellen, in commercials, films.
Er zal een zekere druk worden gelegd, dat jongere generaties gewoon geen kans hebben om net als de oudere generaties een huis te kopen, kinderen te krijgen en bv op vakantie te gaan, wanneer mensen op hun 67e afzwaaien.
Maar er is meer, de huidige ouderen hebben kunnen leven op een manier waarop jongeren dat nooit zullen kunnen doen.
1 salaris dat veelal voldoende was, terwijl men een huis had, de partner thuis bleef en voor de kinderen zorgde een auto voor de deur twee keer per jaar met het gezin op vakantie etc.
Dat gaat niemand meer lukken. Ook was er voldoende zorg, en lange tijd was het mogelijk om nog veel jonger te stoppen met werken om vervolgens te gaan overwinteren in warmere streken, te vertoeven op cruise boten of Caribische eilanden.
Daarnaast heeft deze groep ouderen geleefd in een verbruik en wegwerp maatschappij waardoor sommige energiebronnen uitgeput zijn, de zeeën vol plastic deeltjes zitten, het grondwater tot 25 meter diep vervuild is, heel veel flora en fauna in slechte staat of verdwenen zijn, en door het goedkoop over consumeren vervelende zaken als de de intensieve veeteelt wat een enorme impact heeft op het milieu etc.
Hoe dan ook heeft de oudere Nederlander soms met slechts 1 inkomen een op zich rijk leven kunnen genieten, en een land achtergelaten dat vervuilt, uitgeput, overbevolkt is, hoge kosten levensonderhoud etc.
Door de reislustigheid van vele ouderen vloeit ook nog eens bijzonder veel spaargeld het land uit.
Nu zou er dus een tijd komen waarin de komende 10 jaar mogelijk zo'n 4 miljoen ouderen gaan afzwaaien, en met de krapte in de zorg en hogere kosten levensonderhoud, moet een heel kleine groep dat gaan opbrengen, en dat is, welke berekening je er ook op loslaat onmogelijk.
Het is bijna asociaal, immers heb je als 67 jarige veelal zo rijk kunnen leven met je gezin woont vaak nog steeds in een ruim huis, het kan niet zo zijn dat men dat jongeren niet gunt, het zal de economische groei ook nog eens enorm afremmen wanneer de jongere generaties zo weinig te besteden hebben, en er zullen nog minder kinderen geboren worden, want onbetaalbaar, dus wanneer niet wordt ingegrepen zet de trend zich verder door naar volgende generaties, een doemscenario.
De enige oplossing is eigenlijk, wie kan blijven werken blijft gewoon weken, ook 70 plussers.
Er zal worden beweerd dat enorm veel mensen die met pensioen gaan depressief of ziek worden, verzwakken en vereenzamen, terwijl ze midden in het leven blijven staan en gezonder blijven wanneer ze blijven werken en de zorg minder belasten, zoveel socialer ook dat soort mensen.
Er komt vast ook een naam voor als "fitte ouderen" en ze krijgen respect, waar zij die toch afzwaaien zullen worden gezien als asocialen.
Jongeren gaan op een bepaalde manier kijken naar gepensioneerden die nog best zouden kunnen werken, 67 plussers onderling zullen leeftijdgenoten die stoppen met werken zien als mensen zonder maatschappelijk besef en verantwoordelijkheden, door mensen als jij kunnen mijn kleinkinderen niet (..)
Weet je nog dat al die jongeren zich lieten vaccineren om jullie te beschermen, zou je niet eens wat terug doen door aan het werk te blijven ipv je volgende vakantie te plannen op kosten van de jongeren?
Ik denk dat de pandemie is aangegrepen in het gehele westen om te bezien hoe groot de bereidwilligheid onder de bevolking was om anderen, desnoods vrienden of familieleden uit te stoten omdat zij zich niet wilden inzetten voor "de massa" immoreel gedrag zouden vertonen. En die tactiek kan men wederom inzetten.
Mensen zullen niet meer durven uitspreken te willen stoppen met werken, ookal hebben ze het recht officieel, maar het is not done.
Mogelijk zullen zelfs reeds gepensioneerden herintreden op de arbeidsmarkt vanwege misschien enerzijds de hogere kosten van het levensonderhoud, maar mogelijk met name vanwege de manier waarop ze beoordeeld worden door de omgeving.
Kijk naar Trump please, de Rolling Stones on tour op hun 80, hé een nieuw programma met Andre van Duin.
Heel langzaam wordt men die kant op gemanoeuvreerd, stap voor stap, planmatig, niet alleen hier maar ook in Duitsland of andere westerse landen met een grote vergrijzing, en overal volgens hetzelfde patroon, het zal wel moeten.
En dan komt de dag dat met pensioen gaan niet meer de norm is, mensen gaan geloven dat doorwerken beter voor ze is, en ze niet uitgestoten willen worden door de omgeving als nietsdoende op de jeugd leunende 67 plussers.
Behalve zij die niet anders kunnen uiteraard.
Eigenlijk zijn er weinig andere opties om de enorme kosten die straks gaan komen te ondervangen, naast de eigenlijk niet te realiseren verduurzamingsplicht en nog wat ander kunst en vlieg werk, of een nieuwe pandemie.
Ik wil vanaf heden alle signalen die ik oppak in die richting in deze thread gaan posten, en eens kijken wat er zoal gaat gebeuren.
WSJ: van de straat geplukt worden ze, 70 plus modellen:
Graag uw mening.
Mijn twijfel begon met de VS, waar een 78 jarige en een 81 jarige presidents kandidaat zijn. Ik vind Trump geweldig, maar er zijn toch zeker in geval van Biden jonge bekwame alternatieven te vinden?
Onze minister president, eerst zou het Plasterk (67) worden maar nu Schoof, eveneens 67.
Prins Charles is nog maar net koning op zijn 75e, en ook Beatrix werkte door tot haar 74e.
Bondskanselier Scholz is 66. Poetin 71.
Tv vedettes zijn types als Martien Meiland (62), en bv Johan Derksen (75). Gerard Joling (64) Rene Froger (63), Patty Brard (69) kreeg onlangs een nieuw contract. De helaas vermoordde Peter R de Vries was 65.
Loretta Schrijver 68, Janny van der Heyden 69, Andre van Duin 77, Jan Slagter 71, Astrid Joosten 66, Jack van Gelder 73, Angela Groothuizen 65, Barrie Stevens 74, Willeke Alberti 79, Simone Kleinsma 66, Jaap Jongbloed 69, Louis van Gaal 72, Pierre Bokma 68, Harry Mens 77, Henk Schiffmacher 72, Robert den Brink 68 etc etc. En al deze mensen tellen nog volop mee.
Niet te vergeten de Rolling Stones die nog over de wereld podia rollen op hun 80e.
Youp van het Hek (70) stopt meen ik eindelijk, maar is nog zo ontzettend populair en invloedrijk dat half Nederland hem na-wappied.
Het spreekt op een gegeven moment voor zich, wanneer koningen, presidenten, een Bondskanselier, ministers, tv persoonlijkheden, acteurs, zangers, "sterren" nog volop werken op hun 67e, er geen reden is voor de gewone burger om met pensioen te gaan.
Wanneer de POTUS op zijn 78e voor 4 jaren aantreedt, waarom zou " de gewone man" dan op zijn 67e moeten stoppen? Wie denk je dat je bent?
Oud is het nieuwe jong, Johan Derksen is een influencer, maar Joling ook, en Trump.
Er is geen gebrek aan jong talent, mensen kijken nog steeds graag naar jonge mensen op tv en in films, maar heel langzaam is het nieuwe normaal dat wij toch vooral veel oudere mensen zien, desnoods als actie helden (Liam Neeson 72, Harrison Ford 81) De lijst Amerikaanse oudere gehypde tv sterren is extreem lang, Al Pacino 82, Anthony Hopkins 86, Dr.Phil 73, Sylvester Stallone 77 etc etc.
Met de enorme vergrijzing, en een kleine werkende klasse die deze pensioenen, enorme zorgkosten straks mogelijk niet kunnen opbrengen, naast de hoge kosten van levensonderhoud voor zichzelf en hun kinderen, moet er iets gebeuren, en ik denk dat dat gaat gebeuren middels beïnvloeding van het zelf corrigerend vermogen.
Ten eerste zal naast wat ik eerder noemde 67 is jong verder worden uitgestraald door bv modellen, in commercials, films.
Er zal een zekere druk worden gelegd, dat jongere generaties gewoon geen kans hebben om net als de oudere generaties een huis te kopen, kinderen te krijgen en bv op vakantie te gaan, wanneer mensen op hun 67e afzwaaien.
Maar er is meer, de huidige ouderen hebben kunnen leven op een manier waarop jongeren dat nooit zullen kunnen doen.
1 salaris dat veelal voldoende was, terwijl men een huis had, de partner thuis bleef en voor de kinderen zorgde een auto voor de deur twee keer per jaar met het gezin op vakantie etc.
Dat gaat niemand meer lukken. Ook was er voldoende zorg, en lange tijd was het mogelijk om nog veel jonger te stoppen met werken om vervolgens te gaan overwinteren in warmere streken, te vertoeven op cruise boten of Caribische eilanden.
Daarnaast heeft deze groep ouderen geleefd in een verbruik en wegwerp maatschappij waardoor sommige energiebronnen uitgeput zijn, de zeeën vol plastic deeltjes zitten, het grondwater tot 25 meter diep vervuild is, heel veel flora en fauna in slechte staat of verdwenen zijn, en door het goedkoop over consumeren vervelende zaken als de de intensieve veeteelt wat een enorme impact heeft op het milieu etc.
Hoe dan ook heeft de oudere Nederlander soms met slechts 1 inkomen een op zich rijk leven kunnen genieten, en een land achtergelaten dat vervuilt, uitgeput, overbevolkt is, hoge kosten levensonderhoud etc.
Door de reislustigheid van vele ouderen vloeit ook nog eens bijzonder veel spaargeld het land uit.
Nu zou er dus een tijd komen waarin de komende 10 jaar mogelijk zo'n 4 miljoen ouderen gaan afzwaaien, en met de krapte in de zorg en hogere kosten levensonderhoud, moet een heel kleine groep dat gaan opbrengen, en dat is, welke berekening je er ook op loslaat onmogelijk.
Het is bijna asociaal, immers heb je als 67 jarige veelal zo rijk kunnen leven met je gezin woont vaak nog steeds in een ruim huis, het kan niet zo zijn dat men dat jongeren niet gunt, het zal de economische groei ook nog eens enorm afremmen wanneer de jongere generaties zo weinig te besteden hebben, en er zullen nog minder kinderen geboren worden, want onbetaalbaar, dus wanneer niet wordt ingegrepen zet de trend zich verder door naar volgende generaties, een doemscenario.
De enige oplossing is eigenlijk, wie kan blijven werken blijft gewoon weken, ook 70 plussers.
Er zal worden beweerd dat enorm veel mensen die met pensioen gaan depressief of ziek worden, verzwakken en vereenzamen, terwijl ze midden in het leven blijven staan en gezonder blijven wanneer ze blijven werken en de zorg minder belasten, zoveel socialer ook dat soort mensen.
Er komt vast ook een naam voor als "fitte ouderen" en ze krijgen respect, waar zij die toch afzwaaien zullen worden gezien als asocialen.
Jongeren gaan op een bepaalde manier kijken naar gepensioneerden die nog best zouden kunnen werken, 67 plussers onderling zullen leeftijdgenoten die stoppen met werken zien als mensen zonder maatschappelijk besef en verantwoordelijkheden, door mensen als jij kunnen mijn kleinkinderen niet (..)
Weet je nog dat al die jongeren zich lieten vaccineren om jullie te beschermen, zou je niet eens wat terug doen door aan het werk te blijven ipv je volgende vakantie te plannen op kosten van de jongeren?
Ik denk dat de pandemie is aangegrepen in het gehele westen om te bezien hoe groot de bereidwilligheid onder de bevolking was om anderen, desnoods vrienden of familieleden uit te stoten omdat zij zich niet wilden inzetten voor "de massa" immoreel gedrag zouden vertonen. En die tactiek kan men wederom inzetten.
Mensen zullen niet meer durven uitspreken te willen stoppen met werken, ookal hebben ze het recht officieel, maar het is not done.
Mogelijk zullen zelfs reeds gepensioneerden herintreden op de arbeidsmarkt vanwege misschien enerzijds de hogere kosten van het levensonderhoud, maar mogelijk met name vanwege de manier waarop ze beoordeeld worden door de omgeving.
Kijk naar Trump please, de Rolling Stones on tour op hun 80, hé een nieuw programma met Andre van Duin.
Heel langzaam wordt men die kant op gemanoeuvreerd, stap voor stap, planmatig, niet alleen hier maar ook in Duitsland of andere westerse landen met een grote vergrijzing, en overal volgens hetzelfde patroon, het zal wel moeten.
En dan komt de dag dat met pensioen gaan niet meer de norm is, mensen gaan geloven dat doorwerken beter voor ze is, en ze niet uitgestoten willen worden door de omgeving als nietsdoende op de jeugd leunende 67 plussers.
Behalve zij die niet anders kunnen uiteraard.
Eigenlijk zijn er weinig andere opties om de enorme kosten die straks gaan komen te ondervangen, naast de eigenlijk niet te realiseren verduurzamingsplicht en nog wat ander kunst en vlieg werk, of een nieuwe pandemie.
Ik wil vanaf heden alle signalen die ik oppak in die richting in deze thread gaan posten, en eens kijken wat er zoal gaat gebeuren.
WSJ: van de straat geplukt worden ze, 70 plus modellen:
Graag uw mening.
Wie waren die ouwe rotten? Meestal verdwenen die toch via de achteruitgang?quote:Op maandag 17 juni 2024 09:17 schreef ToT het volgende:
Er hebben altijd ouwe rotten in het vak gezeten.
Ben je meer van dit?
Vind het nogal ver doorgedacht. Ik denk eerder dat mensen gewoon langer vitaal zijn dan vroeger en dus logischerwijs langer doorgaan als ze hun werk leuk vinden.
En door de reislustigheid van vele buitenlandse ouderen vloeit ook nog eens bijzonder veel spaargeld het land in.quote:Op maandag 17 juni 2024 09:10 schreef Za het volgende:
Door de reislustigheid van vele ouderen vloeit ook nog eens bijzonder veel spaargeld het land uit.
quote:
De lijst Amerikaanse oudere gehypde tv sterren is extreem lang, Al Pacino 82, Anthony Hopkins 86, Dr.Phil 73, Sylvester Stallone 77 etc etc.
Een topic vol aannames. Ik denk dat al je bevindingen uit je eigen bubbel komen eerlijk gezegd. Ik zie juist heel veel jonge mensen hun best doen en vol van het leven genieten. Persoonlijk heb ik als kind de jaren 80 meegemaakt, dat was pas een depressieve pestbende volgens iedereen en het zou nooit goed komen.
Niet in mijn beleving.
Niet in mijn beleving.
Wat TS ook een beetje vergeet, is dat werkweken van 50+ uur normaal waren.
De tendens tegenwoordig is dat 30 uur per week werken wel zo'n beetje het maximum is. Raar genoeg negeert TS dat gegeven even.
De tendens tegenwoordig is dat 30 uur per week werken wel zo'n beetje het maximum is. Raar genoeg negeert TS dat gegeven even.
De 40 urige werkweek is sinds 1975 een feit.quote:
Wat TS ook een beetje vergeet, is dat werkweken van 50+ uur normaal waren.
De tendens tegenwoordig is dat 30 uur per week werken wel zo'n beetje het maximum is. Raar genoeg negeert TS dat gegeven even.
Mensen die nu nog niet met pensioen zijn, werkten niet 50+ uur per week.
Ik beweer niet dat ze niet hun best doen van hun leven te genieten, maar dat het in de toekomst lastig/onmogelijk gaat zijn voor deze groep om de kosten voor de gepensioneerden op te brengen.quote:Op maandag 17 juni 2024 12:07 schreef Document1 het volgende:
Ik zie juist heel veel jonge mensen hun best doen en vol van het leven genieten.
Wat maakte het zo'n depressieve pestbende?quote:Persoonlijk heb ik als kind de jaren 80 meegemaakt, dat was pas een depressieve pestbende volgens iedereen en het zou nooit goed komen.
Niet in mijn beleving.
Volgens iedereen?
We zijn niet echt het Mekka voor reizende gepensioneerden.quote:Op maandag 17 juni 2024 11:59 schreef Kopiko het volgende:
En door de reislustigheid van vele buitenlandse ouderen vloeit ook nog eens bijzonder veel spaargeld het land in.
quote:
Wat TS ook een beetje vergeet, is dat werkweken van 50+ uur normaal waren.
De tendens tegenwoordig is dat 30 uur per week werken wel zo'n beetje het maximum is wat huidige generaties aankunnen voor er een burnout optreedt. Raar genoeg negeert TS dat gegeven even.
Wat bedoel je precies met "worden we voorbereid"
En dan specifiek voorbeelden te noemen als de relatief oude presidentskandidaten in de VS, de rolling stones e.d. ?
Wil je nu suggeren dat er een „Plan“ achter steekt?
Dat lijkt me een nogal rare en onlogische gedachte...
Niemand dwingt mensen als Trump of Biden of de Rolling Stones om aktief te blijven om één of ander raar Plan omtrend de Pensioensleeftijd kunstmatig erdoorheen te drukken.
Wél is het gewoon de realiteit dat mensen steeds ouder worden en veel langer ook gezond blijven.
Zo'n 75 jaar terug lag de gemiddelde levensverwachting rond de 65 jaar (en daarom koos men dat toen ook als pensioensleeftijd) nu ligt deze rond de 85.
En dan specifiek voorbeelden te noemen als de relatief oude presidentskandidaten in de VS, de rolling stones e.d. ?
Wil je nu suggeren dat er een „Plan“ achter steekt?
Dat lijkt me een nogal rare en onlogische gedachte...
Niemand dwingt mensen als Trump of Biden of de Rolling Stones om aktief te blijven om één of ander raar Plan omtrend de Pensioensleeftijd kunstmatig erdoorheen te drukken.
Wél is het gewoon de realiteit dat mensen steeds ouder worden en veel langer ook gezond blijven.
Zo'n 75 jaar terug lag de gemiddelde levensverwachting rond de 65 jaar (en daarom koos men dat toen ook als pensioensleeftijd) nu ligt deze rond de 85.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Zure regen, bossen die gewoon kapot gingen door de regen. Heel veel werkloosheid. Angst voor de kernbom. Een heroine epidemie. Geen woningen.quote:
[..]
Ik beweer niet dat ze niet hun best doen van hun leven te genieten, maar dat het in de toekomst lastig/onmogelijk gaat zijn voor deze groep om de kosten voor de gepensioneerden op te brengen.
[..]
Wat maakte het zo'n depressieve pestbende?
Volgens iedereen?
Moet ik nog even doorgaan?
Ja wettelijk, maar 'in het echie' niet.quote:
[..]
De 40 urige werkweek is sinds 1975 een feit.
Mensen die nu nog niet met pensioen zijn, werkten niet 50+ uur per week.
Maar je mist hoe dan ook het punt. Ik zal het simpel voor je houden: meer werken levert meer geld op. Meer geld zorgt voor betere pensioenen.
Zo duidelijk?
Mensen die neerbuigend spreken proberen veelal hun prominente onzekerheid en onbegrip te verhullen.quote:
[..]
Ja wettelijk, maar 'in het echie' niet.
Maar je mist hoe dan ook het punt. Ik zal het simpel voor je houden: meer werken levert meer geld op. Meer geld zorgt voor betere pensioenen.
Zo duidelijk?
Daar kun je niets aan doen, en geeft niks, maar op deze toon ga ik met niemand in gesprek verder.
Dus iets wat jij zelf wel doet bij / over anderen, wens je zelf niet te ontvangen.quote:
[..]
Mensen die neerbuigend spreken proberen veelal hun prominente onzekerheid en onbegrip te verhullen.
Daar kun je niets aan doen, en geeft niks, maar op deze toon ga ik met niemand in gesprek verder.
Wat ben jij een hypocriet,
|
|
