EK EK 2024
Welkom in het EK 2024 forum.
Vraag me af of hij Dumfries echt al op de bank gaat zetten tegen de Fransen. Die heeft toch wel aardig wat krediet bij Koeman.
Je moet je aanpassen aan de tegenstander.quote:Op maandag 17 juni 2024 10:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
Vraag me af of hij Dumfries echt al op de bank gaat zetten tegen de Fransen. Die heeft toch wel aardig wat krediet bij Koeman.
Dat vind ik dus niet te harden, dat uberangstige busparkeren. Ooit was Nederland een groot voetballand, maar dat weet niemand meer, tegenwoordig staan we bekend als Zweden met oranje shirts maar dan met veel schoppers en aanstellers en is iedereen blij als dat matige, vervelende kutelftalletje van het toernooi is verdwenen.quote:
[..]
Ligt er natuurlijk ook aan hoe je 'goed' definieert. Senegal en de wedstrijd tegen de VS waren zaadwedstrijden op het WK en niet 'goed' in de zin van geweldig spel maar er kwam ook helemaal niets doorheen. In dat opzicht waren dat bijna volmaakte toernooiwedstrijden zoals je dat eigenlijk ook wel graag ziet en waar Oranje laatste 14 jaar het verst mee is gekomen. De boel dicht achterin en voorin beslissen met de spaarzame momenten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De vorige twee eindtoernooien waren wat dat betreft wel een aardig dieptepunt ja. Betonvoetbalgenot.quote:
[..]
Dat vind ik dus niet te harden, dat uberangstige busparkeren. Ooit was Nederland een groot voetballand, maar dat weet niemand meer, tegenwoordig staan we bekend als Zweden met oranje shirts maar dan met veel schoppers en aanstellers en is iedereen blij als dat matige, vervelende kutelftalletje van het toernooi is verdwenen.
Daarom was ik opzich wel tevreden met de eerste helft gisteren, al was Polen ook wel echt héél erg matig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar ik krijg ook juist een gevoel van gemiste potentie, door al die blessures op het middenveld en het conservatieve beleid van Koeman die spelers (ten onrechte) opstelt op basis van krediet ipv vorm.quote:
[..]
De vorige twee eindtoernooien waren wat dat betreft wel een aardig dieptepunt ja. Betonvoetbalgenot.
Daarom was ik opzich wel tevreden met de eerste helft gisteren, al was Polen ook wel echt héél erg matig.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Met name door al die blessures zoals je zelf al zegt. Voorin zou ik eigenlijk niet heel veel anders doen momenteel, hooguit Frimpong/Malen erin.quote:
[..]
Maar ik krijg ook juist een gevoel van gemiste potentie, door al die blessures op het middenveld en het conservatieve beleid van Koeman.
Al had Koeman wel iets creatiever mogen zijn in zijn selectiebeleid uiteraard, maar dan heb je het uiteindelijk toch slechts over de bank. Ik vind de kritiek op Depay nog steeds vaak erg onterecht, dit is gewoon wat het is; aanvallend een beetje een frustrerende alles of niets voetballer maar vond juist dat hij gisteren best wel een bijdrage had in het aanvallende overwicht. Wist zich goed vrij te lopen in de ruimtes die op de flanken ontstonden, trok steeds een Pool mee doordat hij vaak uitzakte.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In mijn (enigszins door alcohol benevelde) herinnering was op het WK eigenlijk alleen die pot tegen de VS leuk, omdat die Amerikanen vrij naïef open gingen spelen waardoor je een leuke wedstrijd kreeg.quote:
[..]
De vorige twee eindtoernooien waren wat dat betreft wel een aardig dieptepunt ja. Betonvoetbalgenot.
Daarom was ik opzich wel tevreden met de eerste helft gisteren, al was Polen ook wel echt héél erg matig.
Argentinië was tot de goals van Weghorst totaal niet te harden en die 3 groepspotjes, tja.
Koeman is inderdaad aartsconservatief. Er zijn overigens bepaalde dingen waarin hij wel weer goed is. Hij schijnt goed te weten wat spelers nodig hebben wat betreft randvoorwaarden om te kunnen presteren en zorgt er altijd voor dat die op orde zijn. Hij geeft belangrijke spelers ook wel vertrouwen en vrijheid, meer dan Van Gaal dat bijvoorbeeld deed, en ik vindt het wel dapper dat hij voor Veerman-Schouten als tandem op het middenveld durft te kiezen. Niet mijn keuze, maar het schept wel duidelijkheid en het kan zo ook groeien en is ook best aanvallend.quote:
[..]
Maar ik krijg ook juist een gevoel van gemiste potentie, door al die blessures op het middenveld en het conservatieve beleid van Koeman.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mwah, ook het opstellen van Dumfries die gewoon niet goed bezig is en niet voor niets zijn basisplek kwijt is bij Inter. Als je vervolgens Simons eveneens ziet verzuipen vreet ik mijzelf op, want je hebt (voor dit Nederland) twee betere spelers op de bank voor die posities.quote:
[..]
Met name door al die blessures zoals je zelf al zegt. Voorin zou ik eigenlijk niet heel veel anders doen momenteel, hooguit Frimpong/Malen erin.
Al had Koeman wel iets creatiever mogen zijn in zijn selectiebeleid uiteraard, maar dan heb je het uiteindelijk toch slechts over de bank.
Plus het algemene verwijt dat Koeman slecht wedstrijden leest. Dat je Wijnaldum er nu in zet slaat nergens op en had je gerust de wedstrijd kunnen kosten. Polen bakte er geen reet van maar Nederland liet zich opzichtig aftroeven op de rechterkant, als je dan als trainer niet ingrijpt en als weerwoord hebt 'ja maar op links liep het prima' ben je tactisch niet best bezig.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Vanaf de zijlijn vind ik het wel makkelijk roepen om Dumfries eruit te halen, hetgeen ik ook doe trouwens.quote:
[..]
Mwah, ook het opstellen van Dumfries die gewoon niet goed bezig is en niet voor niets zijn basisplek kwijt is bij Inter. Als je vervolgens Simons eveneens ziet verzuipen vreet ik mijzelf op, want je hebt (voor dit Nederland) twee betere spelers op de bank voor die posities.
Plus het algemene verwijt dat Koeman slecht wedstrijden leest. Dat je Wijnaldum er nu in zet slaat nergens op en had je gerust de wedstrijd kunnen kosten. Polen bakte er geen reet van maar Nederland liet zich opzichtig aftroeven op de rechterkant, als je dan als trainer niet ingrijpt en als weerwoord hebt 'ja maar op links liep het prima' ben je tactisch niet best bezig.
Maar ik snap dat je dat als bondscoach niet echt kan maken naar Dumfries toe en wellicht ook voor de groepsdynamiek. Hij levert namelijk altijd in Oranje, dan kan je daar maar moeilijk omheen in deze fase. Daarom maar hopen op een uitstekende pot van zijn vervanger tegen Frankrijk, dat maakt de discussie weer wat vloeibaarder
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Die derde groepswedstijd was zo verschrikkelijk dat ik eerder weg ben gegaan (keek op mijn werk). Dat is me nog nooit eerder gebeurd op een WK, al was het tegen Saoedi Arabie '94 en eigenlijk ook tegen Australie en Chili 2014 ook ergerlijk.quote:
[..]
In mijn (enigszins door alcohol benevelde) herinnering was op het WK eigenlijk alleen die pot tegen de VS leuk, omdat die Amerikanen vrij naïef open gingen spelen waardoor je een leuke wedstrijd kreeg.
Argentinië was tot de goals van Weghorst totaal niet te harden en die 3 groepspotjes, tja.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Toch zou ideaal gezien Memphis een invaller zijn en niet een speler om wie je aanvalsspel draait, aangezien hij het volledige spel kaapt en als het bij hem niet lukt raakt hij voortdurend de bal kwijt. Hoe vaak de angel uit een aanval gaat omdat hij eindeloos gaat dribbelen totdat hij een opening ziet is best vervelend als je wil omschakelen. Maar je weet ook dat Koeman geen andere smaken heeft, hij laat altijd zijn aanvalsspel om één speler draaien, en Memphis is de enige speler die voor dat spel geschikt is.quote:
Ik vind de kritiek op Depay nog steeds vaak erg onterecht, dit is gewoon wat het is; aanvallend een beetje een frustrerende alles of niets voetballer maar vond juist dat hij gisteren best wel een bijdrage had in het aanvallende overwicht. Wist zich goed vrij te lopen in de ruimtes die op de flanken ontstonden, trok steeds een Pool mee doordat hij vaak uitzakte.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Donny van der Beek.quote:
[..]
Dat klopt, het belang van een lopende 10 wordt onderschat, dus je had er prima één kunnen meenemen.
Maar dan had je nog beter Guusje Til of zelfs het boerderijhoofd kunnen meenemen dan kansloos versleten Gini. Zelfs Steijn had nog meer waarde gehad
#HenkSpaan
Dat komt omdat er niemand is die kan afronden. Hij kan prima in de bal komen als 9, maar dan moeten mensen om hem heen wel een natuurlijk gevoel hebben waar zich te positioneren en dat ontbreekt bij zowel Malen, Gako als Simons. Je zou eventueel nog kunnen opteren om dan maar met zowel Memphis als Weghorst te spelen en ik denk ook dat dat is waarom Memphis vaak behoorlijk positief is over Weghorst.quote:
[..]
Toch zou ideaal gezien Memphis een invaller zijn en niet een speler om wie je aanvalsspel draait, aangezien hij het volledige spel kaapt en als het bij hem niet lukt raakt hij voortdurend de bal kwijt. Hoe vaak de angel uit een aanval gaat omdat hij eindeloos gaat dribbelen totdat hij een opening ziet is best vervelend als je wil omschakelen. Maar je weet ook dat Koeman geen andere smaken heeft, hij laat altijd zijn aanvalsspel om één speler draaien, en Memphis is de enige speler die voor dat spel geschikt is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar hij leverde totaal niet gisteren, ik begrijp dat je het in het begin nog wel probeert maar als het wedstrijdbeeld kantelt en je op rechts overlopen wordt moet je gewoon het koppeltje uit vorm wisselen voor het koppel in vorm. Wellicht was Veerman er dan ook beter uitgekomen.quote:
[..]
Vanaf de zijlijn vind ik het wel makkelijk roepen om Dumfries eruit te halen, hetgeen ik ook doe trouwens.
Maar ik snap dat je dat als bondscoach niet echt kan maken naar Dumfries toe en wellicht ook voor de groepsdynamiek. Hij levert namelijk altijd in Oranje, dan kan je daar maar moeilijk omheen in deze fase. Daarom maar hopen op een uitstekende pot van zijn vervanger tegen Frankrijk, dat maakt de discussie weer wat vloeibaarder
Als je dat niet kan maken ivm het groepsproces, dan mis je als trainer ook een bepaalde controle over de ploeg.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Het is een kwestie van voorkeur maar dat de laatste 3 WK's hebben we 38 goals gemaakt en geweldig gepresteerd tegen de toplanden. Reken maar dat het internationale publiek de ploeg van 2010-2014 nog kent en 2022 was in dat opzicht ook gewoon eervol.quote:
[..]
Dat vind ik dus niet te harden, dat uberangstige busparkeren. Ooit was Nederland een groot voetballand, maar dat weet niemand meer, tegenwoordig staan we bekend als Zweden met oranje shirts maar dan met veel schoppers en aanstellers en is iedereen blij als dat matige, vervelende kutelftalletje van het toernooi is verdwenen.
Leuk dat men in Nederland blij wordt van een keer een wat aanvallende wedstrijd tegen Polen maar tegen Frankrijk wordt dat toch weer helemaal niets.
(Zelfs Frankrijk in 2008 was gewoon een counterwedstrijd gewonnen op basis van individuele klasse trouwens. Herinnert ook nog iedereen zich)
De wissels van Koeman zorgden uiteindelijk voor de overwinning, dus om hem daar nou ook op af te rekenen.quote:
[..]
Maar hij leverde totaal niet gisteren, ik begrijp dat je het in het begin nog wel probeert maar als het wedstrijdbeeld kantelt en je op rechts overlopen wordt moet je gewoon het koppeltje uit vorm wisselen voor het koppel in vorm. Wellicht was Veerman er dan ook beter uitgekomen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wel een beetje scorebordjournalistiek omdat je opportunistische pinchhitter scoort, je weet bij voorbaat al dat Weghorst erin komt als je niet voorstaat. Lijkt mij eigenlijk belangrijker om te analyseren waarom je na een prima start de controle over de wedstrijd verliest tegen een ontzettend matige tegenstander.quote:
[..]
De wissels van Koeman zorgden uiteindelijk voor de overwinning, dus om hem daar nou ook op af te rekenen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Frimpong had na 30 seconden al kunnen scoren.quote:
[..]
Wel een beetje scorebordjournalistiek omdat je opportunistische pinchhitter scoort, je weet bij voorbaat al dat Weghorst erin komt als je niet voorstaat. Lijkt mij eigenlijk belangrijker om te analyseren waarom je na een prima start de controle over de wedstrijd verliest tegen een ontzettend matige tegenstander.
Wat had je dan liever gezien, Dumfries en Simons er na 30 minuten uit? Dan kan je ze net zo goed meteen op het vliegtuig naar huis zetten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
in 2008 vielen de doelpunten inderdaad vaak uit counters maar in zijn geheel speelde Nederland toen nog wel een stuk opener.quote:
[..]
Het is een kwestie van voorkeur maar dat de laatste 3 WK's hebben we 38 goals gemaakt en geweldig gepresteerd tegen de toplanden. Reken maar dat het internationale publiek de ploeg van 2010-2014 nog kent en 2022 was in dat opzicht ook gewoon eervol.
Leuk dat men in Nederland blij wordt van een keer een wat aanvallende wedstrijd tegen Polen maar tegen Frankrijk wordt dat toch weer helemaal niets.
(Zelfs Frankrijk in 2008 was gewoon een counterwedstrijd gewonnen op basis van individuele klasse trouwens. Herinnert ook nog iedereen zich)
Er is vooral veel bewondering voor Van Persie en Robben maar als je het internationale nieuws en fora erop naslaat kun je zien dat niemand van het spel onder de indruk was. Schoppen, janken en de bus parkeren is in het buitenland het imago van het Nederlands voetbal. Als je daarmee nog iets van succes zou boeken dan valt dat nog te verkopen maar op langere termijn zie je dat dat enorm contraproductief is gebleken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gewoon na een minuut of 55, toen Polen steeds gevaarlijker werd. Lijkt mij toch vrij logisch. Kreeg een lichte beroerte toen Wijnaldum erin kwam en die fase daarna werd het enkel slechter. Gelukkig viel Malen nog goed in.quote:
[..]
Frimpong had na 30 seconden al kunnen scoren.
Wat had je dan liever gezien, Dumfries en Simons er na 30 minuten uit? Dan kan je ze net zo goed meteen op het vliegtuig naar huis zetten.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
De bedoeling van het inbrengen van Wijnaldum ontging me ook volkomen.quote:
[..]
Gewoon na een minuut of 55, toen Polen steeds gevaarlijker werd. Lijkt mij toch vrij logisch. Kreeg een lichte beroerte toen Wijnaldum erin kwam en die fase daarna werd het enkel slechter. Gelukkig viel Malen nog goed in.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wijnaldum inbrengen heeft letterlijk niets bijgedragen aan de wedstrijd. Die gozer kan echt niet meer.quote:
[..]
De wissels van Koeman zorgden uiteindelijk voor de overwinning, dus om hem daar nou ook op af te rekenen.
Van Weghorst weet je dat ie er alles aan zal doen en dat lukt dan gelukkig. Maar om dat nou aan Koeman toe te schrijven? Die keuze had iedere andere trainer ook gemaakt. En Wijnaldum was door elke andere trainer thuis gelaten.
Op de wissel van Wijnaldum na vond ik het eigenlijk allemaal wel logisch wat Koeman deed.quote:
[..]
Gewoon na een minuut of 55, toen Polen steeds gevaarlijker werd. Lijkt mij toch vrij logisch. Kreeg een lichte beroerte toen Wijnaldum erin kwam en die fase daarna werd het enkel slechter. Gelukkig viel Malen nog goed in.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
