NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Interessant bijverhaal om 's op een ander moment uit te diepen waarbij de kritiek op Isral's handelen vooral voortkomt omdat mensen/landen niet "weten" (of willen) het anders beter te doen.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 13:28 schreef Drxx het volgende:
[..]
Wat betreft het ICJ: Dat gaat toch om landen onderling? Dus Z-A klaagde Isral aan, vandaar dat die er iets over zeiden. En waarom Z-A dat deed, ik geloof dat dat weer te maken met hun recente onderdrukte verleden. Dus 'zo komt het wel erg dichtbij.' En Isral doet dat nu bijvoorbeeld ook met Iran. Kun je specifieker zijn waarom je daar meer achter zoekt? Omdat niemand China durft aan te pakken bedoel je? VS idem ditto. Ik denk dan dat sommige landen gewoon te groot zijn. Kijk bijvoorbeeld naar Turkije. Die bestoken de Koerden ook al een tijdje behoorlijk hard. Maar ze hebben ze niet vastgezet op een stuk land, om vervolgens hun water/elektriciteit/eten/medicijnen af te pakken wanneer ze maar willen. Dan kom je er nog wel mee weg. Ook niet eerlijk, maar ja. Isral heeft het wel erg bont gemaakt. (Daar kom ik in de laatste zin op terug.)
Wat betreft Montevideo: Dat je valt over "geen overeengekomen landsgrenzen" vind ik magertjes. Dat klinkt als simpelweg dwars willen liggen vanwege symantics. En zelfs dan, deze landen erkennen Palestina gebaseeerd op de grenzen van 1967, de enige grenzen die ook internationaal erkend worden. Dat zowel Isral als Hamas dit niet willen erkennen anno vandaag is hun probleem. Andere landen kunnen dat prima zelf, en zullen onderhandelen met partijen die wel willen meewerken.
Wat betreft Isral: Ben het met je eens dat het niet helpt wanneer bepaalde landen dwars gaan zitten. Ik snap wel waar dat vandaan komt, hun loyaliteit jegens hun 'broeders'. Ik zou dat echter niet alleen maar toeschrijven aan antisemitisme. Anti-Amerikanisme speelt ook een hele grote rol (Noord-Korea, Venezuela, Cuba). Het conflict met de Palestijnen speelt een rol waarbij landen Isral niet erkennen, maar waarvan sommigen desondanks nog wel handel/toerisme voeren met het land. Een aantal doet mee aan een georganiseerde, Arabische boycot, waarbij de motieven onderling ook weer verschillen.
Maar daar zullen zeker ook landen tussen zitten waarbij hun reden voor deelname puur gebaseerd is op antisemitisme. Maar dat geldt dan voor een minderheid, van een minderheid, van een minderheid. Het argument "maar ze haten alle joden!", vind ik daarom veel te kort door de bocht.
En los daarvan, het is toch compleet onrealistisch om te denken dat Isral zal ophouden te bestaan met hun nukes.Uiteindelijk nekken deze mensen hier vooral de Palestijnse bevolking mee, die worden hier aan het einde van de dag de dupe van.
Ten slotte, echt heel serieus neem ik deze landen ook niet, want als ze zo stellig waren geweest hebben ze hun n hele grote kans om een Isral te voorkomen royaal verneukt door veel minder soldaten naar het front te sturen dan Isral. Wiens bevolking nota bene zwaar verdund was omdat ze net nog uit een genocide kwamen, dus echt heel moeilijk was dat niet geweest.
Wat betreft 'eufemisme'
Eigenlijk is Ierse erkenning bekritiseren een goed voorbeeld van 'alles' antisemitisch noemen wat niet in iemand's straatje past, zoals bijvoorbeeld de Isralische ambassadeur in Ierland deed. Een land waar joden al honderden jaren geleden mee mochten doen in de politiek terwijl ze overal in Europa werden verketterd en vervolgd.
[..]
Ik denk dat de meeste criticasters in het westen vooral vallen over het feit hoe disproportioneel ze terugslaan, niet dat ze terugslaan. Het is wel echt enorm heftig vergeleken met alle voorgaande repraissailles. En die waren ook nogal wat hoor. Hoe je het wendt of keert, Isral kwam met echt heel veel weg in het verleden, juist omdat men begreep waarom ze terug sloegen. Dan neem ik Turkije weer als voorbeeld: Ook moslims. Ook schreeuwders. Ook Isral dit, Isral dat. Maar wel een van de eerste landen dat Isral erkend heeft. Nog voordat Nederland dat deed. (Dat lijkt men weleens te vergeten.) En ook een land wat tussen toen en nu heel veel handeld heeft gevoerd met hen.
En wellicht begrijp ik je niet, of heb je het ongelukkig geformuleerd, maar je laatste zin (onderstreept) klinkt bijna als de perfecte reden waarom Isral daar oprichten misschien niet het beste idee was.
Zelf hoopte (en hoop ik, ergens) dat de VN het heft in handen zou nemen door eerder en zelfs nu een stabiliserende (vredes)macht te sturen zodat Isral niet zelf ter plaatse gedwongen is zelf door te gaan met acties om gegijzelden te bevrijden, hamas terreur te doen stoppen en daders ter verantwoording te kunnen roepen.
Als vaker, wanneer iets disproportioneel is klinkt dat goed doordacht maar geeft opnieuw niet aan wat wel proportioneel zou zijn om een doel(stelling) beter of anders te behalen. Afkeuren of veroordelen is dan equivalent aan zich zonder aansprakelijk te zijn voor wat dat (niet) bijdraagt en zich comfortabel afzijdig te kunnen houden.
Net als dat landen of organisaties ineens iets gaan erkennen zonder ook maar een flauw benul te hebben wat die "steun" impliceert. Hier de regel vergeten dat in conflict zijnde het oordeel pas later van toepassing kan zijn.
Discussies over hoe het allemaal is gekomen of niet zou moeten, dragen niets bij aan momentele situatie noch een oplossing. Het is als de koe in zijn kont kijken en daarin blijven rond(s)poken.
Waar Isral zich opnieuw bewust van is (geworden, net als bij eerdere confrontaties) dat niemand anders dan alleen zijzelf de dreiging voor haar voortbestaan (van nu dan, door hamas c.s.) gaat wegnemen.
Dat de n of de ander een hufter is (geworden) en zich met denken diep ingraaft, is sws geen uitgangspunt om een situatie voor iedereen tot een betere kans te brengen. Terugkijken, verandert doorgaans niets aan een perceptie en onderzoeken hoe het wel beter kan gaan zijn, geeft meestal meer perspectief.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zuid-Afrika klaagt Isral aan, maar heeft goede banden met Rusland en China. Dat landen 'te groot' zijn is geen argument. Je hebt principes of niet, als men in Zuid-Afrika alles bij elkaar schreeuwt over de vermeende genocide van de Palestijnen, maar vervolgens rustig goede diplomatieke banden onderhoud met landen die daadwerkelijke schuldig zijn aan genocide is dat raar.quote:
[..]
Wat betreft het ICJ: Dat gaat toch om landen onderling? Dus Z-A klaagde Isral aan, vandaar dat die er iets over zeiden. En waarom Z-A dat deed, ik geloof dat dat weer te maken met hun recente onderdrukte verleden. Dus 'zo komt het wel erg dichtbij.' En Isral doet dat nu bijvoorbeeld ook met Iran. Kun je specifieker zijn waarom je daar meer achter zoekt? Omdat niemand China durft aan te pakken bedoel je? VS idem ditto. Ik denk dan dat sommige landen gewoon te groot zijn. Kijk bijvoorbeeld naar Turkije. Die bestoken de Koerden ook al een tijdje behoorlijk hard. Maar ze hebben ze niet vastgezet op een stuk land, om vervolgens hun water/elektriciteit/eten/medicijnen af te pakken wanneer ze maar willen. Dan kom je er nog wel mee weg. Ook niet eerlijk, maar ja. Isral heeft het wel erg bont gemaakt. (Daar kom ik in de laatste zin op terug.)
En tevens wees ik ook al op de enorme selectiviteit als het om Isral binnen de bredere VN. Geen enkel ander land heeft meer veroordeling gekregen binnen deze organisatie dan Isral.
Isral heeft het helemaal niet bont gemaakt, Isral zit in een situatie waar geen enkel ander land mee te maken heeft en wordt vervolgens ook nog eens op een unieke manier beoordeeld, die ook bij geen enkel ander land het geval is.
Het is niet mager, het is de realiteit. Wat zijn de landsgrenzen van een Palestijnse staat en op basis waarvan? Hoe kan er ooit een land bestaan, als het volk van wie het land is, dit nooit heeft geaccepteerd? Dit is bespottelijk.quote:
Wat betreft Montevideo: Dat je valt over "geen overeengekomen landsgrenzen" vind ik magertjes. Dat klinkt als simpelweg dwars willen liggen vanwege symantics. En zelfs dan, deze landen erkennen Palestina gebaseeerd op de grenzen van 1967, de enige grenzen die ook internationaal erkend worden. Dat zowel Isral als Hamas dit niet willen erkennen anno vandaag is hun probleem. Andere landen kunnen dat prima zelf, en zullen onderhandelen met partijen die wel willen meewerken.
Anti-Westerse sentimenten spelen zonder twijfel een rol, maar binnen de Islamtische en Arabische wereld is antisemitisme natuurlijk doorslaggevend. Men heeft alle Joden uit de eigen landen verdrijven of zo behandeld dat ze zijn gevlucht, weigert Isral te erkennen.quote:
Wat betreft Isral: Ben het met je eens dat het niet helpt wanneer bepaalde landen dwars gaan zitten. Ik snap wel waar dat vandaan komt, hun loyaliteit jegens hun 'broeders'. Ik zou dat echter niet alleen maar toeschrijven aan antisemitisme. Anti-Amerikanisme speelt ook een hele grote rol (Noord-Korea, Venezuela, Cuba). Het conflict met de Palestijnen speelt een rol waarbij landen Isral niet erkennen, maar waarvan sommigen desondanks nog wel handel/toerisme voeren met het land. Een aantal doet mee aan een georganiseerde, Arabische boycot, waarbij de motieven onderling ook weer verschillen.
Maar daar zullen zeker ook landen tussen zitten waarbij hun reden voor deelname puur gebaseerd is op antisemitisme. Maar dat geldt dan voor een minderheid, van een minderheid, van een minderheid. Het argument "maar ze haten alle joden!", vind ik daarom veel te kort door de bocht.
En los daarvan, het is toch compleet onrealistisch om te denken dat Isral zal ophouden te bestaan met hun nukes.
Ten slotte, echt heel serieus neem ik deze landen ook niet, want als ze zo stellig waren geweest hebben ze hun n hele grote kans om een Isral te voorkomen royaal verneukt door veel minder soldaten naar het front te sturen dan Isral. Wiens bevolking nota bene zwaar verdund was omdat ze net nog uit een genocide kwamen, dus echt heel moeilijk was dat niet geweest.
Vanwege deze het meespelen van anti-Westerse sentimenten vind ik ook dat het Westen sowieso onvoorwaardelijk de kant van Isral zou moeten kiezen. Dat juist Westerse landen zich nu ook tegen Isral keren is betreurenswaardig.
Ik denk niet dat het wel of niet meedoen in de politiek een goede graadmeter is van antisemitisme. Joden mochten ook meedoen in de politiek in Rusland en Polen. Ik hoef denk ik niet uit te leggen dat het antisemitische daar welig tierde.quote:
Wat betreft 'eufemisme'
Eigenlijk is Ierse erkenning bekritiseren een goed voorbeeld van 'alles' antisemitisch noemen wat niet in iemand's straatje past, zoals bijvoorbeeld de Isralische ambassadeur in Ierland deed. Een land waar joden al honderden jaren geleden mee mochten doen in de politiek terwijl ze overal in Europa werden verketterd en vervolgd.
[..]
Ik denk dat de meeste criticasters in het westen vooral vallen over het feit hoe disproportioneel ze terugslaan, niet dat ze terugslaan. Het is wel echt enorm heftig vergeleken met alle voorgaande repraissailles. En die waren ook nogal wat hoor. Hoe je het wendt of keert, Isral kwam met echt heel veel weg in het verleden, juist omdat men begreep waarom ze terug sloegen. Dan neem ik Turkije weer als voorbeeld: Ook moslims. Ook schreeuwders. Ook Isral dit, Isral dat. Maar wel een van de eerste landen dat Isral erkend heeft. Nog voordat Nederland dat deed. (Dat lijkt men weleens te vergeten.) En ook een land wat tussen toen en nu heel veel handeld heeft gevoerd met hen.
En wellicht begrijp ik je niet, of heb je het ongelukkig geformuleerd, maar je laatste zin (onderstreept) klinkt bijna als de perfecte reden waarom Isral daar oprichten misschien niet het beste idee was.
Je kunt ook het argument maken dat een van de grootste politieke partijen van Ierland, Sinn Fin, al decennialang goede banden onderhoud met Hamas en de IRA samenwerkten met Nazi-Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. Ierland heeft echt geen brandschoon verleden als het gaat om antisemitisme en is vooral in deze kwestie, zijn er veel Ieren die Isral als een illegitiem land en koloniale staat zien. Zie bijvoorbeeld dit boek: Ireland and the Palestine Question 1948-2004.
quote:Miller mentions that Irish parliamentarians in session will regularly discuss Israel's shortcomings while not one of them mentions Palestinian suicide bombings. Double standards so characteristic of the anti-Israeli mutation of anti-Semitism are typical for the Irish government. It will regularly condemn Israel but, for instance, in 1990, refused to denounce King Hussein's and Yasser Arafat's support for Saddam Hussein's invasion of Kuwait.
Bronquote:American law professor Anne Bayefsky points out that Ireland has been the EU's leading state on the subject of religious intolerance at the United Nations. Yet it was determined to exclude any mention of anti-Semitism from the 2003 UN resolution on religious intolerance. Ultimately, to avoid a separate motion by Israel, Ireland agreed to include such mention if Israel withdrew its motion, which it did. Yet, the Irish delegation reneged on its promise.
Waar ligt die proportionaliteit precies? Het is niet zo dat als n partij 1000 slachtoffers maakt, de andere partij dit ook mag. Het gaat om de achterliggende intenties. Je bent als eerste heel erg onhandig bezig als je de aanval opent op een veel sterkere partij, dan moet je niet gaan klagen dat je veel harder wordt teruggeslagen.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste criticasters in het westen vooral vallen over het feit hoe disproportioneel ze terugslaan, niet dat ze terugslaan. Het is wel echt enorm heftig vergeleken met alle voorgaande repraissailles. En die waren ook nogal wat hoor. Hoe je het wendt of keert, Isral kwam met echt heel veel weg in het verleden, juist omdat men begreep waarom ze terug sloegen. Dan neem ik Turkije weer als voorbeeld: Ook moslims. Ook schreeuwders. Ook Isral dit, Isral dat. Maar wel een van de eerste landen dat Isral erkend heeft. Nog voordat Nederland dat deed. (Dat lijkt men weleens te vergeten.) En ook een land wat tussen toen en nu heel veel handeld heeft gevoerd met hen.
En wellicht begrijp ik je niet, of heb je het ongelukkig geformuleerd, maar je laatste zin (onderstreept) klinkt bijna als de perfecte reden waarom Isral daar oprichten misschien niet het beste idee was.
De intentie van Isral is om Hamas totaal te verslaan. Het moet in die omstandigheden vechten tegen een partij die geen onderscheid maakt tussen burger en strijder en zelfs strijders zich laat verschuilen tussen en onder burgers. Deze burgers steunen trouwens op grote schaal het terrorisme, dat is al talloze malen aangetoond.
Turkije en Isral is een lastige aangelegenheid, want Turkije heeft in principe niet voor de erkenning van Isral gestemd als onderdeel van het originele verdelingsplan van de VN. Dat Turkije uiteindelijk toch snel Isral had erkend nadat de stemming het had gehaald, was wellicht ook een resultaat van het feit dat men toen een relatief milde overheid had (centrumlinks en sociaaldemocratisch). De afgelopen twee decennia kent het land juist een rechts en nationalistisch bewind, waardoor de banden met Isral ook zijn verslechterd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Fwiw. Mogelijk een stukje spin die "deal offer van Isral" waar Biden het over had gisteren en waar Isral nu over zegt, "Hamas moet wel aan onze voorwaarden voldoen". Maar kan net zo goed de zoveelste afleidingsmanoeuvre zijn van Biden om Isral nog meer tijd en ruimte te geven om hun wandaden voort te zetten.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hartstikke fijn toch? Of wil je geen einde aan ellende?quote:
Fwiw. Mogelijk een stukje spin die "deal offer van Isral" waar Biden het over had gisteren en waar Isral nu over zegt, "Hamas moet wel aan onze voorwaarden voldoen". Maar kan net zo goed de zoveelste afleidingsmanoeuvre zijn van Biden om Isral nog meer tijd en ruimte te geven om hun wandaden voort te zetten.
[ x ]
[ x ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zo gaat het iedere keer.quote:
Fwiw. Mogelijk een stukje spin die "deal offer van Isral" waar Biden het over had gisteren en waar Isral nu over zegt, "Hamas moet wel aan onze voorwaarden voldoen". Maar kan net zo goed de zoveelste afleidingsmanoeuvre zijn van Biden om Isral nog meer tijd en ruimte te geven om hun wandaden voort te zetten.
[ x ]
[ x ]
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Erdogan's partij is extreem islamitisch in beginsel. dat is zijn insteek, dat islamitisch land 'bezet' wordt door joden.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 14:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Turkije en Isral is een lastige aangelegenheid, want Turkije heeft in principe niet voor de erkenning van Isral gestemd als onderdeel van het originele verdelingsplan van de VN. Dat Turkije uiteindelijk toch snel Isral had erkend nadat de stemming het had gehaald, was wellicht ook een resultaat van het feit dat men toen een relatief milde overheid had (centrumlinks en sociaaldemocratisch). De afgelopen twee decennia kent het land juist een rechts en nationalistisch bewind, waardoor de banden met Isral ook zijn verslechterd.
7 okt was geen false flag maar enkel een reactie op decennia van onderdrukking en terreur vanuit Isral.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 13:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
How about 07okt23 of is dat in dat denken een false-flag van Isral ?
Wat zou en heeft Isral met jouw veronderstellingen tot welk precies doel hebben ?
Vertel dan ook of, waar en hoe het duivelse plan in bv beleidsstukken van democratisch onderbouwd en parlementair gecontroleerd Isral of in haar wetgeving is verwoord ?
Waarom, als dat (geheime?) vernietigingsplan er zou zijn, heeft Isral in haar ongevenaarde militaire overwicht die vernietiging niet al klaargespeeld ? Of denk je dat Isral - ook als kernmacht - anderen nodig heeft om zich te kunnen verweren of door anderen ter verantwoordingkan worden geroepen ?
Of denk je dat Isral er een boodschap aan heeft met wat iemand anders vindt met wat haar voortbestaan daarin de weg staat ?
Iemand is sws ver heen wanneer iemand op grond puur een aanwezigheid de ander wil vernietigen en zij die dat menen te zien in acties met wat er niet is, kiezen daarvoor omdat zij geen idee hebben (met wat ze uitkramen) over hoe dan wel en anders te handelen.
Zou en is het niet simpeler te bedenken dat Isral geen terreur wenst en dat zij die dat voortdurend uitoefenen, Isral wil ontdoen van haar rechtmatig en soeverein bestaan ?
Om vervolgens waar die terreuracties worden bestreden, Isral de schuld te kunnen geven van verbonden consequenties. Een beetje een eigen gelijk afdwingen en waar dat jammerlijk faalt, de ander schuld daarvan te geven.
Dat iemand wraak en daad ziet in leed veroorzakende acties, is mogelijk omdat niet begrepen wordt dat operaties niet dienen met het doel te slachten maar om betere levenskansen te kunnen scheppen. Net als de arts die desnoods amputeert of de politieagent die een levensbedreigend element moet verwijderen.
En wat lul je dom over beleidsstukken... je ziet de totale vernietiging van de civiele infrastructuur toch gewoon voor je eigen ogen gebeuren...
Heb het vermoeden dat ik daar zelf niet mee weg zou komen wanneer ik bepaalde misdaden in NL zou plegen.quote:
[..]
7 okt was geen false flag maar enkel een reactie op decennia van onderdrukking en terreur vanuit Isral.
Stel je eens voor dat alle mensen uit voormalige kolonies dit als excuus zouden kunnen aandragen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Hmm.quote:
[..]
Erdogan's partij is extreem islamitisch in beginsel. dat is zijn insteek, dat islamitisch land 'bezet' wordt door joden.
Voor zover ik weet ligt de nadruk van Erdogan's partij in eerste instantie voornamelijk op Ottomanisme. Voordat Isral bestond was er natuurlijk het Britse Mandaatgebied dat is opgericht nadat de Britten de Ottomanen hadden verslagen.
Wellicht valt Turkije enigszins te vergelijken met Rusland in dat perspectief en Poetin's territoriale grieven over vroegere tijden. Erdogan zal geen buurlanden gaan aanvallen, maar het vergroten van de culturele invloedssfeer in die gebieden wel.
Hiernaast speelt religie natuurlijk zeker een rol, het is in veel Arabische en Islamtische landen de hoofdreden waarom men zich drukmaakt over deze specifieke oorlog. Jerusalem wordt in de Islam uiteraard ook als een heilige stad gezien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Lolquote:
Erdogan zal geen buurlanden gaan aanvallen,
https://en.m.wikipedia.or(...)on_of_northern_Syria
[ Bericht 17% gewijzigd door sp3c op 01-06-2024 16:46:32 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ah, vandaar dat men hun barbaarse daden zelfs besloot te filmen, vrouwen verkrachten, een muziekfestival afknallen, mensen levend verbranden en trots opbellen richting familie dat men zojuist een paar Joden had afgeslacht. Het was 'enkel' een reactie op de "onderdrukking" en het "terrorisme" van Isral. Ja hoor, Nielsch.quote:
[..]
7 okt was geen false flag maar enkel een reactie op decennia van onderdrukking en terreur vanuit Isral.
En wat lul je dom over beleidsstukken... je ziet de totale vernietiging van de civiele infrastructuur toch gewoon voor je eigen ogen gebeuren...
En het ergste is dat je dit waarschijnlijk zelf nog echt gelooft ook.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is wel waarschijnlijk, ja.quote:
[..]
Ah, vandaar dat men hun barbaarse daden zelfs besloot te filmen, vrouwen verkrachten, een muziekfestival afknallen, mensen levend verbranden en trots opbellen richting familie dat men zojuist een paar Joden had afgeslacht. Het was 'enkel' een reactie op de "onderdrukking" en het "terrorisme" van Isral. Ja hoor, Nielsch.
En het ergste is dat je dit waarschijnlijk zelf nog echt gelooft ook.
Er komen in dit topic altijd wat informatiebubbels bij elkaar en soms ook van mensen die er echt al jaren en jaren in zitten. De user waar je op reageert is er zo n. Het is fascinerend om te zien hoe dit soort mensen wel met andere geluiden te maken krijgt (belangrijk als je buiten je eigen bubbel wil kijken) maar toch nooit hun standpunten wijzigt.
Intolerant voor intolerantie
Niet begrijpen dat Hamas een dictatuur is, controle heeft over de pers daar, en besluit wat je te zien krijgt en nietquote:
[..]
7 okt was geen false flag maar enkel een reactie op decennia van onderdrukking en terreur vanuit Isral.
En wat lul je dom over beleidsstukken... je ziet de totale vernietiging van de civiele infrastructuur toch gewoon voor je eigen ogen gebeuren...
Niet beseffen dat Hamas aanslagen pleegt zodat Gaza een openluchtgevangenis van Hamas blijft.
7 oktober was een "verzetsdaad". Gewone Palestijnen (burgers) die toevallig wat raketwerpers en geweren hadden liggen
Niet getrainde terroristen van Hamas.Totaal niet met de bedoeling duizenden Palestijnen om zeep te laten helpen door het IDF. Terwijl Hamasleiders met de fam in Qatar zitten. Met miljarden op de bank.
Nee joh. Onderdrukking en zo. Van Isral he. Hamas onderdrukt niet. Nee hoor. Allemaal de schuld van Isral. Niet alsof Hamas er baat bij heeft zo veel mogelijk burgers de dood in te sturen. Dat is "verzet".
HAMAS moet dood , HAMAS moet voor altijd weg uit GAZAquote:
[..]
7 okt was geen false flag maar enkel een reactie op decennia van onderdrukking en terreur vanuit Isral.
En wat lul je dom over beleidsstukken... je ziet de totale vernietiging van de civiele infrastructuur toch gewoon voor je eigen ogen gebeuren...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
HAMAS IRAN moet helemaal definitief weg uit GAZA ,voor altijdquote:
Fwiw. Mogelijk een stukje spin die "deal offer van Isral" waar Biden het over had gisteren en waar Isral nu over zegt, "Hamas moet wel aan onze voorwaarden voldoen". Maar kan net zo goed de zoveelste afleidingsmanoeuvre zijn van Biden om Isral nog meer tijd en ruimte te geven om hun wandaden voort te zetten.
[ x ]
[ x ]
HAMAS IRAN was zelfs UNHCR de baas , met ons geld raketten maken ,
IRAN is een kankerpuist onder de naam GAZA op de stoep van Israel
Het GAZA dat Israel terug gegeven heeft aan de palestijnen in 2005 is besmet met IRAN
quote:Iraanse ayatollah heeft maar n wens: het wegvagen van Isral
ONZE HOOFDREDACTIE
De aanval van Iran op Isral met honderden drones en raketten is een ongekende oorlogsverklaring.
Het regime in Teheran geeft zo gehoor aan de langgekoesterde wens van ayatollah Khamenei: het wegvagen van de staat Isral.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-06-2024 19:55:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
je moet even wat verder terug gaan, zijn verleden en dat van turkije. zijn partij is meerdermale verboden vanwege zijn islamitische karakter. pad nadat dat was gereincarneerd en afgezwakt, mochten ze meedoen en wonnen ze. die macht hebben ze nog steeds.quote:
[..]
Hmm.
Voor zover ik weet ligt de nadruk van Erdogan's partij in eerste instantie voornamelijk op Ottomanisme. Voordat Isral bestond was er natuurlijk het Britse Mandaatgebied dat is opgericht nadat de Britten de Ottomanen hadden verslagen.
Wellicht valt Turkije enigszins te vergelijken met Rusland in dat perspectief en Poetin's territoriale grieven over vroegere tijden. Erdogan zal geen buurlanden gaan aanvallen, maar het vergroten van de culturele invloedssfeer in die gebieden wel.
Hiernaast speelt religie natuurlijk zeker een rol, het is in veel Arabische en Islamtische landen de hoofdreden waarom men zich drukmaakt over deze specifieke oorlog. Jerusalem wordt in de Islam uiteraard ook als een heilige stad gezien.
https://en.wikipedia.org/(...)ogy_and_public_imagequote:In December 1997 in Siirt, Erdoğan recited a modified version of the "Soldier's prayer" poem written by Ziya Gkalp, a pan-Turkish activist of the early 20th century.[33] This version included an additional stanza in the beginning, its first two verses reading "The mosques are our barracks, the domes our helmets / The minarets our bayonets and the faithful our soldiers...
verder gaat het inderdaad wel over ottomanisme, maar wel in zeer islamitische context, als het over israel gaat. hij zegt zo ongeveer dat zijn cultuur het niet heeft over bezetten, maar over pakken waar je recht op hebt, en dat israel dus de moslims toebehoort.
OK dus als iets niet bevalt gaat iemand als reactie maar feestende mensen vermoorden, die ontvoeren en andere burgers gebruiken als schild. Goed verhaal verderquote:
[..]
7 okt was geen false flag maar enkel een reactie op decennia van onderdrukking en terreur vanuit Isral.
En wat lul je dom over beleidsstukken... je ziet de totale vernietiging van de civiele infrastructuur toch gewoon voor je eigen ogen gebeuren...
Vergeten dat hamas dingen zelf als doel opzettelijk (heeft) veroorzaakt omdat zij niet van ophouden weet misdaden te blijven plegen omdat zij anders dan met onderdrukken geen bestaansrecht heeft.
Ik zie wat anders dan jij verbeelding lijkt te zien en vroeg je of en zo ja Isral beleidstukken heeft die onderbouwen wat jij claimt met onderdrukking en terreur vanuit Isral.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mwoah, het is meer dat het je met deporteren, koloniseren en bovenal dehumaniseren terrorisme in de hand werkt. Wat dat betreft zit er wel een kern van waarheid in die post van @Nielschquote:
[..]
Ah, vandaar dat men hun barbaarse daden zelfs besloot te filmen, vrouwen verkrachten, een muziekfestival afknallen, mensen levend verbranden en trots opbellen richting familie dat men zojuist een paar Joden had afgeslacht. Het was 'enkel' een reactie op de "onderdrukking" en het "terrorisme" van Isral. Ja hoor, Nielsch.
En het ergste is dat je dit waarschijnlijk zelf nog echt gelooft ook.
Dit, dus.
Nazis 
Zionisten be like
Zionisten be like
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tja overal zit wel een kern in waarbij dit hier als flinterdunne spaanplaat wel heel ver buiten het buiten het bos is samengesplinterd om nietsontziende haat mee te kunnen rechtvaardigen.quote:
[..]
Mwoah, het is meer dat het je met deporteren, koloniseren en bovenal dehumaniseren terrorisme in de hand werkt. Wat dat betreft zit er wel een kern van waarheid in die post van @:Nielsch
Vraagje, waar komt de gedachte vandaan dat Isral koloniseert of zelf daar maar enige wil en laat staan daar behoefte aan heeft ?
Waar dehumaniseert Isral anderen of bedoel je dat puur het bestaan van Isral die inhumantaire gevoelens veroorzaakt omdat Isral zich niet onderwerpt aan tribaal gedreven groepen die dat wel verwachen. ?
Wanneer ik de gedachtekronkels als verwijt probeer te volgen (om Isral verantwoordelijk stellen voor ellende), komt de agressiviteit daarvan voort uit haat gedreven onmacht en de achterlijkheid te willen kiezen voor zelfvernietiging ipv te gaan zoeken naar wat wel mogelijk is.
Bv. door zich juist niet als fundament met Isral(irs) te willen bemoeien en de negatieve energie daartoe gaan gebruiken om een eigen goddelijker weg te gaan (her)vinden. Nu snap ik dat iemand die zichzelf beziet als slachtoffer van haar handelen, de reden daarvan buiten zichzelf (ver)zoekt om in vereniging verbonden, Isral tot zondebok uit te roepen. Niets beter voor een verwrongen zelfbeeld om per definitie de ellende die dat geeft, daarvan ander de schuld te (kunnen) geven.
Reken maar dat Isral er is om voorgoed te blijven met waar(in) zij haar soevereiniteit heeft verkregen en Isral op geen enkele wijze dat autonome bestaansrecht als erkend land, zich laat afnemen.
Los van die wil en inzet, heeft Isral daartoe naast haar mandaat op grond van bevochten vrijheden; ook de middelen. Dat Isral haar middelen beperkt en slechts tegen terreur inzet, is dat Isral als Staat geen doel heeft om anderen (die haar bestaan als overtuiging betwisten) te willen vernietigen. Iemand hoeft het niet eens te zijn en daar stopt dan ook elke andere handeling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, dat is het probleem ook niet. Het probleem is o.a. dat ze illegaal juist steeds meer bijnemen. Landjepik op z’n best.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 22:50 schreef Vallon het volgende:
Reken maar dat Isral er is om voorgoed te blijven met waar(in) zij haar soevereiniteit heeft verkregen en Isral op geen enkele wijze dat autonome bestaansrecht als erkend land, zich laat afnemen.
Dit, dus.
Dat is zeker niet juist maar heb 1000 keer liever dat dan Terrorisme aan de macht in een land.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 23:02 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem ook niet. Het probleem is o.a. dat ze illegaal juist steeds meer bijnemen. Landjepik op z’n best.
Ironisch genoeg zit daar voor veel vrienden van Isral nu juist de crux. 7 oktober was het heel duidelijk wie de terroristen waren, nu lijken de rollen omgekeerd.quote:
[..]
Dat is zeker niet juist maar heb 1000 keer liever dat dan Terrorisme aan de macht in een land.
Dit, dus.
Het valt me wel op dat vrijwel alle hardcore zionisten dit weigeren te erkennen. Alsof er helemaal niks relevants gebeurde voor die aanval (die walgelijk was, daar niet van). Alle omstandigheden die tot dit moment hebben geleid, zijn gecreerd door Isral.quote:
[..]
Mwoah, het is meer dat het je met deporteren, koloniseren en bovenal dehumaniseren terrorisme in de hand werkt. Wat dat betreft zit er wel een kern van waarheid in die post van @:Nielsch
Isral is trouwens ook de institutie met de macht en het vermogen om dit te veranderen, maar dat weigeren ze.
