NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laten we het droombeeld van TS en consorten eens volgen, migratie stoppen, al die mensen er uit
- ASML kan geen hoogopgeleide mensen uit het buitenland aantrekken en vertrekt
- Een groot deel van de bedrijven op de zuidas vertrekt, want geen Expats kunnen aantrekken, net als veel multinationals
- De glastuinbouw stopt ermee
Nederlandse economie zit in een zelfversterkend spiraal naar beneden
Over blijven hoofdzakelijk de Bioindustrie,
Bedankt Hans!
- ASML kan geen hoogopgeleide mensen uit het buitenland aantrekken en vertrekt
- Een groot deel van de bedrijven op de zuidas vertrekt, want geen Expats kunnen aantrekken, net als veel multinationals
- De glastuinbouw stopt ermee
Nederlandse economie zit in een zelfversterkend spiraal naar beneden
Over blijven hoofdzakelijk de Bioindustrie,
Bedankt Hans!
Als we al die kansloze asielzoekers hier niet hadden toegelaten, hadden we nu meer ruimte gehad voor hoogopgeleide arbeidmigranten/expats. Helaas hebben we nu voor beide groepen nauwelijks meer ruimte.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 08:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Laten we het droombeeld van TS en consorten eens volgen, migratie stoppen, al die mensen er uit
- ASML kan geen hoogopgeleide mensen uit het buitenland aantrekken en vertrekt
- Een groot deel van de bedrijven op de zuidas vertrekt, want geen Expats kunnen aantrekken, net als veel multinationals
- De glastuinbouw stopt ermee
Nederlandse economie zit in een zelfversterkend spiraal naar beneden
Over blijven hoofdzakelijk de Bioindustrie,
Bedankt Hans!
De glastuinbouw gebruikt goedkope arbeidsmigranten uit Oost-Europa. Als ze gewoon Nederlanders in dienst zouden nemen en een fatsoenlijk loon zouden betalen, zouden ze prima kunnen overleven, maar zouden de producten natuurlijk wel duurder worden. Je kunt je ook afvragen of het zo realistisch is om hier in Nederland tomaten en andere dingen te verbouwen, die alleen met behulp van enorme energieslurpende kassen en zeer goedkope arbeidskrachten uit Oost-Europa hier kunnen worden verbouwd. Dan maar wat minder tuinders.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Lijkt me uitstekend.quote:
Laten we het droombeeld van TS en consorten eens volgen, migratie stoppen, al die mensen er uit
- ASML kan geen hoogopgeleide mensen uit het buitenland aantrekken en vertrekt
- Een groot deel van de bedrijven op de zuidas vertrekt, want geen Expats kunnen aantrekken, net als veel multinationals
- De glastuinbouw stopt ermee
Grappig dat je multi-nationals noemt. Dat is wat expats namelijk vroeger waren. Een medewerker van Shell uit NL die naar Canada ging. Dan kreeg je terug een medewerker van Shell uit Japan in Nederland. Kleinschalig, beheersbaar, Westers. Daar heeft het nu helemaal niks meer mee te maken.
Onzin.quote:Nederlandse economie zit in een zelfversterkend spiraal naar beneden
Over blijven hoofdzakelijk de Bioindustrie,
Asielzoekers, als in mensen die worden vervolgd worden is een groot goed, maar dat is wat anders dan vluchtelingen voor oorlogsgeweld (die horen imho in de regio) of mensen die zonder opleiding en skills massaal komen om hun geluk te zoeken. Daar moet je met een greencard systeem zeer selectief mee omgaan.quote:
[..]
Als we al die kansloze asielzoekers hier niet hadden toegelaten, hadden we nu meer ruimte gehad voor hoogopgeleide arbeidmigranten/expats. Helaas hebben we nu voor beide groepen nauwelijks meer ruimte.
Dat kan, maar dit is ook een high tech industrie waar Nederland op technologisch gebied wereldleider in is, samen met zaadveredeling, het kweken van producten vrijwel zonder chemie door de inzet van bv sluipwespen etc.quote:De glastuinbouw gebruikt goedkope arbeidsmigranten uit Oost-Europa. Als ze gewoon Nederlanders in dienst zouden nemen en een fatsoenlijk loon zouden betalen, zouden ze prima kunnen overleven, maar zouden de producten natuurlijk wel duurder worden.
Je kunt je ook afvragen of het zo realistisch is om hier in Nederland tomaten en andere dingen te verbouwen, die alleen met behulp van enorme energieslurpende kassen en zeer goedkope arbeidskrachten uit Oost-Europa hier kunnen worden verbouwd. Dan maar wat minder tuinders.
TS heeft het echter over alle migratie, van hoog tot laag opgeleid. Dat je selectief moet zijn in je migratiebeleid klopt, maar het is nog steeds zo dat NL veel voordeel heeft door de import van arbeidskracht, die NL zelf niet heeft. Vergrijzing speelt ook nog mee. Veel sectoren zitten te springen om mensen die er eenvoudigweg niet zijn.
Multinationals maken het leven toch slechts duurder voor de gewone burgers, zou dus een verrijking van het land zijn als die dure ondernemers zouden vertrekken.quote:
Jouw ideeën over economie komen zo uit Pol Pot zijn werkquote:
[..]
Multinationals maken het leven toch slechts duurder voor de gewone burgers, zou dus een verrijking van het land zijn als die dure ondernemers zouden vertrekken.
Dus?quote:
TS heeft het echter over alle migratie, van hoog tot laag opgeleid. Dat je selectief moet zijn in je migratiebeleid klopt, maar het is nog steeds zo dat NL veel voordeel heeft door de import van arbeidskracht, die NL zelf niet heeft. Vergrijzing speelt ook nog mee. Veel sectoren zitten te springen om mensen die er eenvoudigweg niet zijn.
Het kwartje wil volgens mij naar niet vallen bij jou. Dat bedrijven mensen 'nodig' hebben betekent niet dat we ze dan maar uit het buitenland moeten halen.
Was Gloria Wekker ook niet hoogleraar? Wanneer iemands positie wordt gebruikt om geen tegenspraak te accepteren dan hebben we hier te maken met een 'autoriteitsargument' Er zijn verschillende soorten argumenten die vallen in de categorie 'foutief' en dit is er één van. Een ander bekend foutief argument is: 'ja maar hunnie doen het ook!'quote:
[..]
Maar dat is toch ook zo? The science is settled, en als de expert spreekt is het godslastering om daar tegenin te gaan. Expert ben je tenslotte niet voor niets, die daar tegenin gaat maakt zich zondermeer schuldig aan het verspreiden van desinformatie.
Dit heb ik ooit ergens geleerd, zal wel bij Nederlands zijn geweest. Soms leer je wel iets nuttigs.
Dat weet ik dus niet, maar zoals het tegenwoordig gaat door de dure ondernemers is toch ook niet goed? De gewone burgers kunnen niet in het land blijven doordat alles te duur is gemaakt door de dure ondernemers, dan heb toch liever dat de dure ondernemers vertrekken naar een ander land.quote:
[..]
Jouw ideeën over economie komen zo uit Pol Pot zijn werk
Dat klopt niet, zulke sectoren willen de beste van de beste hebben. En internationaal is die vijver qua hoogopgeleiden gewoon groter dan nationaal. Maar dat heeft dus niets te maken met dat de mensen er niet zouden zijn. Bedrijven worden selectiever en dat is een probleem. Want de nadruk moet liggen op het aannemen van mensen uit het land waar het bedrijf actief is.quote:
[..]
Asielzoekers, als in mensen die worden vervolgd worden is een groot goed, maar dat is wat anders dan vluchtelingen voor oorlogsgeweld (die horen imho in de regio) of mensen die zonder opleiding en skills massaal komen om hun geluk te zoeken. Daar moet je met een greencard systeem zeer selectief mee omgaan.
[..]
Dat kan, maar dit is ook een high tech industrie waar Nederland op technologisch gebied wereldleider in is, samen met zaadveredeling, het kweken van producten vrijwel zonder chemie door de inzet van bv sluipwespen etc.
TS heeft het echter over alle migratie, van hoog tot laag opgeleid. Dat je selectief moet zijn in je migratiebeleid klopt, maar het is nog steeds zo dat NL veel voordeel heeft door de import van arbeidskracht, die NL zelf niet heeft. Vergrijzing speelt ook nog mee. Veel sectoren zitten te springen om mensen die er eenvoudigweg niet zijn.
Als je als bedrijf naar Nederland komt, maar je collectief aan werknemers bestaat voor 70% uit buitenlanders, wat doe je hier dan? Dat zijn allemaal banen die ten koste gaan van geschikte kandidaten met de Nederlandse nationaliteit.
Bovendien zijn dit werknemers die talloze belastingvoordelen krijgen die Nederlanders niet hebben en tevens (met behulp van zulke bedrijven als werkgevers) de druk op de Nederlandse huizenmarkt vergroten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is een puur zwaktebod.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 09:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Was Gloria Wekker ook niet hoogleraar? Wanneer iemands positie wordt gebruikt om geen tegenspraak te accepteren dan hebben we hier te maken met een 'autoriteitsargument' Er zijn verschillende soorten argumenten die vallen in de categorie 'foutief' en dit is er één van. Een ander bekend foutief argument is: 'ja maar hunnie doen het ook!'
Dit heb ik ooit ergens geleerd, zal wel bij Nederlands zijn geweest. Soms leer je wel iets nuttigs.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het zijn weer de hulpeloze bruinmensjes die door de witten werden verplaatst, dat alle niet slaven vrijwillig op een door witte mannen gebouwde boot stapten laten we maar even weg. Dat de Europese witjoekels het zelfbeschikkingsrecht van volkeren hebben erkend en over de wereld hebben verspreid laat hij maar even weg, dat zou elke immigratie wederzijds volledig vrijwillig moeten maken. Indonesie had het recht Nederleanders eruit te zetten, of toch in ieder geval geen nieuwe te accepteren, en Nederland mag Algerijenen buiten houden.quote:
Hein slaat gigantisch de plank mis omdat hij suggereert/denkt dat de migrant of werkgever bepaalt of de migrant hier is, nee dat bepaalt het ontvangende land en dat incapabele politici daar in het verleden niet altijd in slaagde impliceert niet dat dat in de toekomst ook zo zal zijn.
Ik ga ook maar eens een boek schrijven. ‘Retorische leugens door Woke hoogleraren’
Ik heb Hein heel laag zitten, zeker omdat hij elke criticus op Twitter blokt.
"En natuurlijk leidt dat tot spanningen in wijken", nee dat is niet natuurlijk. Want als het tot spanningen leidt dan voer je dat beleid niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze staan te springen om goedkope arbeid. Er zijn zat mensen te vinden als ze maar genoeg betalen.quote:
[..]
Veel sectoren zitten te springen om mensen die er eenvoudigweg niet zijn.
Waar staan die mensen dan te springen? In NL is er vrijwel volledige werkgelegenheid, en kundige mensen zijn zeker niet werkloos. Enige wat je kan doen is mensen wegwerven bij andere bedrijven, waardoor daar weer vraag ontstaat.quote:
[..]
Ze staan te springen om goedkope arbeid. Er zijn zat mensen te vinden als ze maar genoeg betalen.
Japan is niet westers als je een discriminerend volk hebt zijn het wel Jappaners.quote:
[..]
Een medewerker van Shell uit NL die naar Canada ging. Dan kreeg je terug een medewerker van Shell uit Japan in Nederland. Kleinschalig, beheersbaar, Westers. Daar heeft het nu helemaal niks meer mee te maken.
[..]
Onzin.
Kleinschalige immigratie is een utopie die je hier voorspiegeld in 1930 toen er nog mijnen waren, waren we al grootschalig arbeidsmigranten aan het binnenhalen.
In 1930 werkten er 12.000 arbeidskrachten uit het buitenland in de Limburgse mijnen. Dat was ongeveer een derde van de totale personeelssterkte
Jep, zo zijn er veel Polen naar Limburg gekomen, Friezen trouwens ook.quote:
[..]
Japan is niet westers als je een discriminerend volk hebt zijn het wel Jappaners.
Kleinschalige immigratie is een utopie die je hier voorspiegeld in 1930 toen er nog mijnen waren, waren we al grootschalig arbeidsmigranten aan het binnenhalen.
In 1930 werkten er 12.000 arbeidskrachten uit het buitenland in de Limburgse mijnen. Dat was ongeveer een derde van de totale personeelssterkte
Friesland hoorden toen toch al bij nl dus die horen niet bij buitenlandse arbeidsmigranten.quote:
[..]
Jep, zo zijn er veel Polen naar Limburg gekomen, Friezen trouwens ook.
In Eindhoven heet een wijk ook niet voor niets Drents dorp vanwege de vele arbeidsmigranten uit een andere provincie.
Dan zijn er dus te veel bedrijven.quote:
[..]
Waar staan die mensen dan te springen? In NL is er vrijwel volledige werkgelegenheid, en kundige mensen zijn zeker niet werkloos. Enige wat je kan doen is mensen wegwerven bij andere bedrijven, waardoor daar weer vraag ontstaat.
Ik doel op de migratie van expats van multi-nationals. Die is wel degelijk kleinschalig. Dat ik een kleinschalig voorbeeld noem maak jij niet onwaar door een voorbeeld te benoemen wat minder kleinschalig is.quote:
[..]
Japan is niet westers als je een discriminerend volk hebt zijn het wel Jappaners.
Kleinschalige immigratie is een utopie die je hier voorspiegeld in 1930 toen er nog mijnen waren, waren we al grootschalig arbeidsmigranten aan het binnenhalen.
In 1930 werkten er 12.000 arbeidskrachten uit het buitenland in de Limburgse mijnen. Dat was ongeveer een derde van de totale personeelssterkte
"In februari waren er daardoor 379 duizend mensen werkloos, het hoogste aantal in bijna anderhalf jaar."quote:
[..]
Waar staan die mensen dan te springen? In NL is er vrijwel volledige werkgelegenheid, en kundige mensen zijn zeker niet werkloos. Enige wat je kan doen is mensen wegwerven bij andere bedrijven, waardoor daar weer vraag ontstaat.
Ga daar eerst maar werven.
Er zijn bijna 400k mensen werkloos (veel immigranten ook). Dat is geen klein aantal.quote:
[..]
Waar staan die mensen dan te springen? In NL is er vrijwel volledige werkgelegenheid, en kundige mensen zijn zeker niet werkloos. Enige wat je kan doen is mensen wegwerven bij andere bedrijven, waardoor daar weer vraag ontstaat.
Verder: zeer selectieve immigratie moet je altijd hebben. Alleen voor specifieke banen. Voor 'standaard' banen zoals schoonmaakwerk of pakketjes bezorgen, moet je gewoon veel hogere lonen betalen. En dat kan prima, het bedrijfsleven maakt enorme winsten.
Ik vind het argument het gaat altijd al zo (wat overigens ook nog eens niet waar is) een enorm zwaktebod. Als we op alle gebieden zo dachten was er 0 vooruitgang geboekt in vrijwel alle aspecten van het leven. Tja het is altijd al zo dus we kunnen er niks aan veranderen en we laten het maar zo. 
Wat een kolder, als de wil er is dan kun je migratie en asiel flink inperken. En dat argument van we hebben mensen nodig is ook lariekoek. De enige die daarvan profiteren zijn de werkgevers en de grootaandeelhouders. Dan kunnen de lonen lekker laag gehouden worden. Laten we nu in godsnaam eens accepteren dat eeuwige economische groei onhoudbaar is en eens een paar stappen terug doen. Is beter voor de natuur, beter voor de mensen (o.a. dalende huizenprijzen) en beter voor ons land. Ja, dat wordt even door de zure appel heen bijten mbt de vergrijzing, maar dan zijn we daarna als land weer een stuk gezonder. Dat achterlijke piramidespel waar we nu mee bezig zijn gaat nog eens gigantisch mis.
Wat een kolder, als de wil er is dan kun je migratie en asiel flink inperken. En dat argument van we hebben mensen nodig is ook lariekoek. De enige die daarvan profiteren zijn de werkgevers en de grootaandeelhouders. Dan kunnen de lonen lekker laag gehouden worden. Laten we nu in godsnaam eens accepteren dat eeuwige economische groei onhoudbaar is en eens een paar stappen terug doen. Is beter voor de natuur, beter voor de mensen (o.a. dalende huizenprijzen) en beter voor ons land. Ja, dat wordt even door de zure appel heen bijten mbt de vergrijzing, maar dan zijn we daarna als land weer een stuk gezonder. Dat achterlijke piramidespel waar we nu mee bezig zijn gaat nog eens gigantisch mis.
De regio Eindhoven wordt meer Engels gesproken dan Nederlands door de grote groep expats bij asml en toeleveranciers daaraan.quote:
[..]
Ik doel op de migratie van expats van multi-nationals. Die is wel degelijk kleinschalig. Dat ik een kleinschalig voorbeeld noem maak jij niet onwaar door een voorbeeld te benoemen wat minder kleinschalig is.
Maar blijf vooral zoeken naar kleinschalige arbeidsuitwisselingen.
Ja, en het is achterlijk dat een ASML dicteert wat de overheid hier dient te doen. Je moet miljarden steken in de ontwikkeling van het gebied want anders gaan we weg boehoehoe. Ik zou zeggen laat ze het lekker proberen. Mijn neef werkt bij ASML en die zegt ook. Alles hier opdoeken en ergens anders heen verplaatsen kost zo gigantisch veel geld, tijd en inspanningen dat zullen ze echt niet snel doen. Het is gewoon een potje blufpoker wat ze spelen en de overheid trapt er met open ogen in. Tel daarbij op nog lekker alle belastingvoordelen voor zowel ASML en de expats zelf en de dividendjes van de aandeelhouders zijn weer veilig gesteld hoor.quote:
[..]
De regio Eindhoven wordt meer Engels gesproken dan Nederlands door de grote groep expats bij asml en toeleveranciers daaraan.
Maar blijf vooral zoeken naar kleinschalige arbeidsuitwisselingen.
En ook al gaan ze echt weg. Er zijn vaker bedrijven (deels) uit Nederland vertrokken (shell/unilever) daar is Nederland ook niet aan onderdoor gegaan. Je moet je niet laten koeieneren door grootaandeelhouders/multinationals. Jullie zijn er voor de burgers. Veel van dat soort bedrijven weten maar al te goed dat een stabiele basis in een stabiel land meer waard is dan het snelle geld met hoge risico's. Die denken wel 2 keer na voor ze echt vertrekken.
3-3,5% werkloosheid geldt als volledige werkgelegenheid, ofwel, er is alleen frictiewerkloosheid, mensen die tussen twee banen even werkloos zijn.quote:
[..]
Er zijn bijna 400k mensen werkloos (veel immigranten ook). Dat is geen klein aantal.
Verder: zeer selectieve immigratie moet je altijd hebben. Alleen voor specifieke banen. Voor 'standaard' banen zoals schoonmaakwerk of pakketjes bezorgen, moet je gewoon veel hogere lonen betalen. En dat kan prima, het bedrijfsleven maakt enorme winsten.
|
|
