FOK!forum / Wielrennen / [Giro 2024] Etappe 16: Livigno - Santa Cristina #2
DiegoFuserdinsdag 21 mei 2024 @ 17:16
De koninginnenrit zit er weer op. Het was niet heel enerverend, er was een hele vervelende kopgroep die regelmatig in vervelende groepjes uiteen viel, terwijl er in de achtergrond door UAE wel werd doorgefietst maar er verder ook niets te beleven viel in het peloton.

Het moest gaan gebeuren op de Passo di Foscagno, een loper die tot ver boven de 2000 hoogtemeters door blijft lopen. Het leek een waar kraamhuis wat betreft muizen die gebaard werden, totdat Majka het tempo iets de lucht in gooide om zo Pogacar op 14 kilometer van de meet (er zaten al meer dan 200 kilometer op) te lanceren richting de 3 minuten verderop fietsende Steinhauser. Martinez deed een halfzachte poging tot volgen maar Tadej was al gevlogen.

Steinhauser had ondertussen meer dingen aan zijn hoofd dan de naderende roze trui. Nairo Quintana was ook stevig op komst, nadat hij de hele dag ieders bordje had leeggegeten en vooral in het wiel van figuren als Conci en Storer had gebivakkeerd. En inderdaad, enkele kilometers voor het ronden van de pas, werd Steinhauser bijgehaald en later aan de kant geschoven door de Colombiaan. In de achtergrond maakte Tadej minuten goed op de koplopers terwijl hij anderzijds ook minuten wegreed op de pathetische groep 'klassementsmannen' die zich verschuilden achter het tergend trage tempo van fietsend lijk Valentin Paret-Peintre.

Een korte afdaling volgde na de Foscagno, met dan nog een kleine 5 kilometer waarvan de laatste 2 zeer steil richting Livigno. Hier hengelde Pogacar ook Quintana moeiteloos binnen, hij had er het steile stuk niet eens voor nodig. Remmend in de bochten vloog hij tegen 10% de berg op. Er staat geen maat op de Sloveen, die hier zijn vierde etappezege boekte.

Het is wel een mooi muurtje richting Livigno, en zowaar besloten de excuses vermomd als toprenners achter Tadej ook wat moeite te stoppen in die klim. Bardet was al eerder weggesprongen, Rubio probeerde ook iets, en Thomas floot Arensman nog terug om voor hem te knechten want Thomas haat aanvallen. Maar goed, dat werkte wel want Thymen snoert dan toch mondjes. Waarom hij knecht voor Thomas terwijl hij Geraint nog zou kunnen passeren in het AK? Onduidelijk. Enkel Martinez en uiteindelijk O'Connor konden de INEOS-tandem volgen, Tiberi was verdwenen; Ineos sloeg een uitstekende slag in de strijd om de eerste loser na Het Fenomeen. De achterstand is ondertussen meer dan gigantisch te noemen, dit heeft helemaal niets meer met wielrennen te maken.

Afijn, direct na de rustdag gaan we door, met een nieuwe bergit. Altijd een goed idee, na de rustdag, iedereen nog stijve benen en dan vlammen bergop.

Etappe 16: Livigno - Santa Cristina Val Gardena (206km)
GXeLJ8Yme5VKy9nG4J6K_140524-125136.jpg

JOgBJ4RAmt9gDFcGZFSE_140524-125207.jpg

We beginnen waar we gebleven waren, in Livigno. Wel een stukje lager dan ze eerder finishten, overigens. Livigno is een skiplaats. Ik ben een groot fan van de bergen en bergachtige omgevingen, maar skidorpjes vind ik niets. Sowieso vind ik chaletbouw maar lelijk, lomp en sfeerloos. Prachtige uitzichten, jammer van de mensen. In Livigno proberen ze er voor de argeloze toerist desalniettemin het beste van te maken, met allerlei faciliteiten en accomodaties, getuige ook deze foto op de site van de Giro.

jrBESkMyrnjXX3hLEpmU_120224-112528.jpg

Na de start gaan we direct omhoog, ongecategoriseerd via de Passo di Eira naar opnieuw de Passo di Foscagno, en zo pakken we in de eerste 11 kilometer van de etappe al in twee fases 550 hoogtemeters mee. Erg mooi. We hebben wel eens kritiek op de RCS, maar deze etappe begint precies zoals je wil dat ie begint. Dit wordt vuurwerk. Het kan niet anders. We dalen de Passo di Foscagno af en is het dan gedaan met de pret? Zeer zeker niet. De renners hebben net de kranten onder hun shirt verwijderd, of ze beginnen aan een slopende klim - De Stelvio. Nee, die gaat niet door. We gaan, omwille van sneeuwmuren, over de Umbrailpas die net ten westen ligt. Eigenlijk dalen we vlak voor de top af.
266px-Flag_of_Switzerland_%28Pantone%29.svg.png

Ironisch. De koninginnenrit moest hertekend worden want ze konden niet door Zwitserland, en nu gaan ze precies wel door Zwitserland want ze kunnen niet over de Stelvio. Het is een stap terug, maar het blijft een forse inspanning. De Umbrailpas dus, ongetwijfeld worden we doodgegooid met beelden van Tom Dumoulin die moest poepen, dus ik ga daar niet te lang bij stilstaan. We gaan door Zwitserland, land van mensen die bij de geboorte al bejaard zijn, sportbobo's, geraniums, "neutraliteit", en een historisch zeer matige verhouding tot vrouwen(kies)rechten.

umbrailpass-bormio.png
De Umbrailpas vanuit Italië is 16,7 kilometer aan 7,1%. Dat is niet mis natuurlijk (hoewel zowel de Stelvio als de Umbrail vanaf de andere kant zwaarder zijn), maar de originele Cima Coppi was een klim van 20 kilometer tegen 7,5% geweest. Normaal zou ik zeggen: die paar extra, steilere, kilometers op die hoogte, dat maakt alles uit. Nu doe ik dat niet. Ten eerste zitten de renners al 2 dagen op hoogte, dus verwacht ik enige mate van gewenning aan de omstandigheden. Maar het gaat vooral om het restant van de etappe. Die maakt dat het 99% zeker, allemaal om niets gaat zijn.
399px-PassoUmbrail0002.jpg

Bovenaan de Umbrailpas, of de Giogo di Santa Maria, is niets te beleven maar de afdaling naar Santa Maria is wel steil en dus relatief kort. Na iets meer dan 60 kilometer koers zitten we dan op 1300 meter hoogte, omgeven door bergen, en een potentieel volkomen verbrokkeld peloton. En dan?

DAN NIETS. Dan gaan we heel rustig door een of ander dal naar Bolzano rijden dat 100 kilometer verderop ligt. Het eerste bedrijf van deze etappe was nagenoeg perfect, het moet enkel nog worden opgevolgd door de overige onderdelen. Natuurlijk hoeven we niet 5 monsterklimmen over, maar nu slaat de RCS de etappe wel helemaal dood met een ellenlange valleitocht. Het kan natuurlijk dat er toch vuurwerk is, maar geen enkel topteam heeft de diepte om concurrenten te lossen en tegelijkertijd knechten over te houden om de afstand via Merano tot de sprint in Bolzano na 160 kilometer te overbruggen.

Het kastelenboek gaat onmisbaar zijn, dus laten we hier ook maar een zijsprongetje maken om de tijd te doden tot de halfmatte finale die nog komen gaat. Na het uitstapje naar Zwitserland rijden we dus oostwaarts richting Merano. Voorheen de grootste stad van (Zuid-)Tirol, bevat dit natuurlijk tal van fantastische historische elementen. Ga er vooral eens naartoe als je in de buurt bent.

20210611164732-merano-alto-adige-shutterstock-1445781023-1

We hadden hier in Merano ook richting het noorden kunnen trekken. Dan loopt de dalweg spontaan omhoog (een hele radicale gedachte) om uit te komen in Sankt Leonhard. Eenmaal daar zou de RCS een paar sneeuwploegen in kunnen huren en de koers verleggen naar Oostenrijk, in het bijzonder het Otztal. De Passo del Rombo, 29 hele grillige kilometers tegen 6% met een hoogte van opnieuw bijna 2500 meter. Daal je daarna af naar Sölden en klim je daar nog ergens een stukje van een bergwand op, dat geeft zo'n etappe toch een hele andere look and feel. Duurt in zijn geheel ook een kilometer of 200-210, maar sorteert het stuk in de vallei nog voor op een finale waar je U tegen zegt. Dit kan natuurlijk nooit vanwege de eeuwige sneeuwmuren daar, dus verplaats die Giro toch op de kalender zodat we eens echte parcoursen kunnen verwelkomen.

SPOILER
passo-del-rombo-st-leonhard-in-passeier.png
Het had zo mooi kunnen zijn.
Enfin, we rijden verder door vanuit Merano naar het zuiden, naar Bolzano - of Bozen. Door het dal, niet over de bergrug via de Meran 2000. De hele regio is natuurlijk van oudsher Duitstalig, maar met het verlies van meerdere wereldoorlogen en de toen nog populaire vergeldingsmaatregelen heeft die Duitse cultuur de afgelopen eeuw daar behoorlijk onder druk gestaan. Italiaanse kolonisatie in eigen land, gedwongen migraties, taaldiscriminatie, Hitler, Mussolini, de hele mikmak. Bolzano is de hoofdstad en ter ere daarvan hebben ze een tussensprint gekregen. En dat opent ook de finale.

Vanuit Bolzano kun je uitstekend klimmen. Ik laat even in het midden of de organisatie de juiste keuzes gemaakt heeft; we gaan niet over de Nigerpass bijvoorbeeld, maar zoals iedereen weet speelt geld ook een rol en is Niger een van de armste landen van Afrika.

mfMcDOMahQyPasbvutHJ_180424-011159.jpg
We gaan wel de Passo Pinei (Cat. 1) over. Dit is een klim van een heuse 23 kilometer. Steil is ie niet, slechts 4,7%, en onderweg liggen nog 2 sprints hahaha. Dat kan toch niet jongens. Eigenlijk zijn het twee klimmetjes, de eerste richting Vols am Schlern, dan wat veredeld vals plat en vervolgens vanaf Kastelruth naar de top van de pas. Dat tweede stuk is grillig te noemen, ideaal voor kanshebbers in de kopgroep om een eerste- demarrage te plaatsen:
passo-pinei-panidersattel-castelrotto-kastelruth.png

Eenmaal boven een kleine afdaling richting Ortisei en dan de slotklim inclusief slotmuur naar Monte Pana(Cat. 2, 7,6km 6.1%). Leuk. Origineel. De steilste kilometers voor het laatst bewaren. Waar kennen we dat van? Het geeft in ieder geval leuke beelden van zwoegende renners. De klassementsmannen kunnen er nog weer een sprintje trekken om enkele seconden van elkaar af te snoepen.

KCderwIqayYc7A4Rk5kY_180424-011201.jpg
dU03e2Ep9OFTcnSnebvt_180424-011308.jpg

Ook hier is het dus weer een klim in stukken. Waar eerst ook een normale valleiweg omhoog wordt gevolgd, gaan we voor het muurtje opeens direct de bergwand op. Eenmaal boven zit de dag er weer op. We zijn dan in een of ander skidorp, die zien er overal hetzelfde uit dus zoek zelf maar wat leuke plaatjes op. Geld hebben ze wel natuurlijk, daarom ligt de finish ook hier en niet elders.

Hoe gaat de etappe zich ontvouwen? Zoals gezegd is het vooral een gemiste kans. De strijd om de vlucht kan het peloton in de zware 50 kilometer vanaf de start doen breken, maar met het oog op de etappe van woensdag zullen de "toppers" zich daarna koest houden. Dat wordt ze gemakkelijk gemaakt dankzij het eeuwige niets tussen de Umbrailpas en Bolzano. Broekjes kunnen aan blijven.

Wie wint er dan?

1. Nairo Quintana. Kan het nog steeds, is leep genoeg om het spel te spelen en dit keer geen Pogacar om zijn feestje te verstoren.
2. David Piganzoli. Ieders favoriete stokpaardje, waardoor hij nooit een paard is maar nog steeds geen punten pakt. De benen zijn goed, maar hij laat zich ongetwijfeld piepelen in het vlakke stuk tussen Merano en Bolzano.
3. Simon Geschke. Rond als eerste de Cima Coppi, pakt zo de bergtrui en wint ook nog eens de etappe. De ultieme middelvinger naar Vegni die de Stelvio hier op schandalige wijze misbruikt.
4. Filippo Zana. Is eigenlijk te goed aan het fietsen om in de aanval mee te mogen glippen. Mocht dit toch lukken dan is hij direct favoriet.
5. Damiano Caruso. Ja, waarom ook niet?
Remcodinsdag 21 mei 2024 @ 17:17
Dit is niet leuk.
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 17:17
Dank je voor je derde week G.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:17
Die Pogi, een genot om te zien
supernigerdinsdag 21 mei 2024 @ 17:17
Waarom zijn al die andere fietsers zo matig?
Mani89dinsdag 21 mei 2024 @ 17:17
Hij gaat hem weggeven jongens kijk dan.
WAvanBurendinsdag 21 mei 2024 @ 17:17
Ik zie Pogi deze Giro wel winnen eigenlijk.
Faraday01dinsdag 21 mei 2024 @ 17:17
Pogi gaat cadeautje geven?
Chiappuccidinsdag 21 mei 2024 @ 17:18
Arensman voor de witte trui
Mykonosdinsdag 21 mei 2024 @ 17:18
Is Pellizarri jarig?
Wienerschnitzelsdinsdag 21 mei 2024 @ 17:18
lollerGPS
supernigerdinsdag 21 mei 2024 @ 17:18
Koekoek Pogi.
Mani89dinsdag 21 mei 2024 @ 17:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:17 schreef Mani89 het volgende:
Hij gaat hem weggeven jongens kijk dan.
We zien het.
Rellende_Rotscholierdinsdag 21 mei 2024 @ 17:18
Wielrennen was ooit een leuke sport.
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 17:19
Wie wil het morgen hard maken dan? Martinez heeft geen ploeg. Thomas is rotslecht. Rubio haha, O'Connor haakt ook af.

Tiberi dan maar weer...
TAmarudinsdag 21 mei 2024 @ 17:19
pas des cadeaux
Aguerodinsdag 21 mei 2024 @ 17:19
Zonder te ademen en met beenstukken.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:19
Slagje voor Tiberi
Mykonosdinsdag 21 mei 2024 @ 17:19
Tadej 'Freddy Maertens' Pogacar
Zorrodinsdag 21 mei 2024 @ 17:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:18 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Wielrennen was ooit een leuke sport.
Toen Merckx nog fietste?
Faraday01dinsdag 21 mei 2024 @ 17:19
Dit is gewoon onder het omslagpunt voor Pogi :D
Koffieplanterdinsdag 21 mei 2024 @ 17:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:18 schreef Chiappucci het volgende:
Arensman voor de witte trui
Ik neem aan dat zijn debiele vader nu louter complimenteus is over de trainer?
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:20
Op zo'n muurtje moet je niet wachten, je betekent weinig, wel/geen witte trui vind ik sowieso al een groter verschil dan tweede of derde.
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 17:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:19 schreef Faraday01 het volgende:
Dit is gewoon onder het omslagpunt voor Pogi :D
Gewoon een ritje naar supermarkt
Mani89dinsdag 21 mei 2024 @ 17:20
Vroeger hadden we nog de mafia die de bloedstalen van Pantani kon omwisselen.
Chiappuccidinsdag 21 mei 2024 @ 17:20
Dat wordt strafwerk voor Arensman.
Van_Poppeldinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
Pogiboy ^O^
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
Pogacar heerlijk aan het sparen voor de Tour en dan tig etappes winnen plus het klassement met tien minuten voorsprong _O-
Zorrodinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
Ja als ie nu ook al zonder plukje haar door de helm gaat winnen is het niet spannend meer.
Rellende_Rotscholierdinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
Wat een cunt.
Pino112dinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
:').
Wienerschnitzelsdinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
grandissimo
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
Hij weet iig nog hoeveel hij er heeft
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 17:21
Ik vind het nog leuk als Tadej morgen vanaf start meedraait in kopgroep. Verder ben ik er wel klaar mee.
Funzeldinsdag 21 mei 2024 @ 17:22
Tja gewoon de allerbeste hé. Simpel
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:22
Leuke rit, leuk parcours wel
Chiappuccidinsdag 21 mei 2024 @ 17:23
Jammer, had het Pellizzari wel gegund.
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 17:23
Toch kadootjes voor Pellizzari ;(
WAvanBurendinsdag 21 mei 2024 @ 17:23
_O- .
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:19 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wie wil het morgen hard maken dan? Martinez heeft geen ploeg. Thomas is rotslecht. Rubio haha, O'Connor haakt ook af.

Tiberi dan maar weer...
Tiberi was ook alweer aan het inbinden, die is wel bangig wit te verliezen volgens mij.
Faraday01dinsdag 21 mei 2024 @ 17:24
:D _O-
TAmarudinsdag 21 mei 2024 @ 17:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:21 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Wat een cunt.
Die vriendin van Piccolo was offtopic toch?
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:25
Shirtjes ruilen in het wielrennen, nieuwe trend?
Zorrodinsdag 21 mei 2024 @ 17:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Shirtjes ruilen in het wielrennen, nieuwe trend?
Dat zounden ze in de studio ook moeten doen.
WAvanBurendinsdag 21 mei 2024 @ 17:26
“Winnaar Veenendaal-Veenendaal 2002” :D .
Mani89dinsdag 21 mei 2024 @ 17:27
Als je nat bent. Bohhh.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:26 schreef WAvanBuren het volgende:
“Winnaar Veenendaal-Veenendaal 2002” :D .
Ja zitten ze nou te trollen? :D

Ook wel leuk, "hij is de enige met korte mouwen" - drie man in beeld met korte mouwen.
Zorrodinsdag 21 mei 2024 @ 17:27
Jip:
"Als je nat bent en je kleren zijn nat is er niks meer aan te doen"
Koffieplanterdinsdag 21 mei 2024 @ 17:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:21 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Wat een cunt.
Zijn reactie vanmorgen staat me nog het meest tegen, durfde geen enkele positie in te nemen.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:27 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Zijn reactie vanmorgen staat me nog het meest tegen, durfde geen enkele positie in te nemen.
Geen positie innemen was positie innemen in dezen, dat is alsof je neutraal bent in Rusland versus Oekraïne of Israël versus de Palestijnen
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 17:34
Tiberi staat nu al op 10 minuten van Pogacar als nummer 5 van klassement...

Dani Martinez haalt Thomas in

Pogacar ..
Martinez +7.14
Thomas +7.40
O'Connor +8.42
Tiberi +10.09

Jan Hiert op 10e plek met +14.07 tja
Mani89dinsdag 21 mei 2024 @ 17:34
Majka heeft écht een heel macaber hoofd.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:35
UAE wilde de etappe niet, Pogacar dacht dat Majka wel kon winnen, dat zegt wel veel over hoe Pogacar over de rest denkt.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:34 schreef Mani89 het volgende:
Majka heeft écht een heel macaber hoofd.
Ik waardeer hem wel eigenlijk
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:34 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tiberi staat nu al op 10 minuten van Pogacar als nummer 5 van klassement...

Dani Martinez haalt Thomas in

Pogacar ..
Martinez +7.14
Thomas +7.40
O'Connor +8.42
Tiberi +10.09

Jan Hiert op 10e plek met +14.07 tja
In afgelopen Tour was het 13 minuten, ben benieuwd waar dit op uitkomt.
JopJuhdinsdag 21 mei 2024 @ 17:36
Thymen had met een betere dag 1 en 2 hier top 3 kunnen rijden, zonde.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:13 schreef TAmaru het volgende:

[..]
wat toont het nou vooral aan? hoe goed Pogi is of hoe slecht de rest? of hoe laf de rest? of hoe laag het niveau van de Giro ivm de Tour?
Al die dingen denk ik, en het eergevoel van Pogacar zou ik nog toevoegen.
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 17:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
In afgelopen Tour was het 13 minuten, ben benieuwd waar dit op uitkomt.
Tadej zou zich gaan sparen maar Tadej op 80% is al veel te goed.

Morgen halve minuut, etappe 19 halve minuut, etappe 20 met twee keer Monte Grappa twee minuten. Het zal harder gaan als hij etappezege ruikt.
TAmarudinsdag 21 mei 2024 @ 17:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:34 schreef Mani89 het volgende:
Majka heeft écht een heel macaber hoofd.
en hij is pas 34
Jedi_Pimpdinsdag 21 mei 2024 @ 17:41
Doet The Clinic het bij jullie?
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:42
Pogacar gokt maar dat een random Italiaantje Antonio heet, hij zat in de buurt.
Immerdebestebobdinsdag 21 mei 2024 @ 17:42
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Immerdebestebob op 21-05-2024 17:43:00 ]
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:41 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Doet The Clinic het bij jullie?
Ja The Clinic denkt dat Pogacar doping gebruikt
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:43
Verschil tussen Pogacar en Armstrong is wel dat Pogacar volgens mij wel oprecht een goeie gast is.
Immerdebestebobdinsdag 21 mei 2024 @ 17:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:41 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Doet The Clinic het bij jullie?
Zo 2006.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 mei 2024 @ 17:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:43 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Zo 2006.
Ik weet nog wel dat JV daar ging posten, dat was wel lachen
Mani89dinsdag 21 mei 2024 @ 17:45
Dit is een vrouw?
Koffieplanterdinsdag 21 mei 2024 @ 17:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Verschil tussen Pogacar en Armstrong is wel dat Pogacar volgens mij wel oprecht een goeie gast is.
Het peloton, of in ieder geval een deel daarvan, vindt hem nep, naar verluidt. Wie dit zei ontgaat me op dit moment.
TAmarudinsdag 21 mei 2024 @ 17:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:46 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het peloton, of in ieder geval een deel daarvan, vindt hem nep, naar verluidt. Wie dit zei ontgaat me op dit moment.
zou dat kunnen, Wouter, dat hij echt nep is? dat hij achter de schermen een heel naar arrogant mannetje is?
Jedi_Pimpdinsdag 21 mei 2024 @ 17:54
Kan niet meer kijken. Had G nog iets gezegd over Arensman (of het "mocht" oid)?
kibodinsdag 21 mei 2024 @ 17:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:34 schreef Mani89 het volgende:
Majka heeft écht een heel macaber hoofd.
800px-Edvard_Munch%2C_1893%2C_The_Scream%2C_oil%2C_tempera_and_pastel_on_cardboard%2C_91_x_73_cm%2C_National_Gallery_of_Norway.jpg
Van_Poppeldinsdag 21 mei 2024 @ 17:55
Jip Paulusma
DecoAorestedinsdag 21 mei 2024 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Verschil tussen Pogacar en Armstrong is wel dat Pogacar volgens mij wel oprecht een goeie gast is.
Wel eens. Ik geloof geen seconde dat hij rondfietst op water en brood, maar hij is ook weer geen totale maffiabaas.
kibodinsdag 21 mei 2024 @ 18:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:04 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Wel eens. Ik geloof geen seconde dat hij rondfietst op water en brood, maar hij is ook weer geen totale maffiabaas.
Hoewel de successen van Roglic, Pogacar en Mohoric wel opvalllend zijn, voor zo n kleine wielernatie als Slovenie ....
Blikdinsdag 21 mei 2024 @ 18:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:30 schreef kibo het volgende:

[..]
Hoewel de successen van Roglic, Pogacar en Mohoric wel opvalllend zijn, voor zo n kleine natie als Slovenie ....
Heb daar wel eens gefietst rondom Bled. Werkelijk geen meter is echt vlak, klimmetjes zijn viessteil en je kunt er ook prachtige lange klimmen doen. Begrijp wel dat als je daar opgroeit en fietsen leuk vind je wel kan uitgroeien tot een goede allround fietser
De_Verschoppelingdinsdag 21 mei 2024 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:55 schreef kibo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
two%20old%20men%20eating%20soup%20-%20Goya.webp?width=1860&height=1101&name=two%20old%20men%20eating%20soup%20-%20Goya.webp
Momodinsdag 21 mei 2024 @ 18:43
twitter
franklopdinsdag 21 mei 2024 @ 18:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:43 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Wat voor weer wordt het morgen? Nog sneeuw dat in de weg kan zitten?
Rellende_Rotscholierdinsdag 21 mei 2024 @ 18:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:30 schreef kibo het volgende:

[..]
Hoewel de successen van Roglic, Pogacar en Mohoric wel opvalllend zijn, voor zo n kleine wielernatie als Slovenie ....
Stukje Aderlass.
TAmarudinsdag 21 mei 2024 @ 18:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:04 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Wel eens. Ik geloof geen seconde dat hij rondfietst op water en brood, maar hij is ook weer geen totale maffiabaas.
Ik vind het meest trieste aan die hele Armstrong-generatie nog wel dat zelfs 20 jaar na dato niemand nog lijkt te geloven in welke prestatie van formaat dan ook.

Zelf denk ik echt niet dat er iets gepakt wordt hoor. Ja wel ketonen, en de voeding en training is enorm verbeterd. Zelfs Armstrong ging nog op training en dan pakte hij elk uur een snickers en een coke ofzo.

Ten eerste staan sommige toptijden van Pantani en co nog steeds. Dat is een goed teken.

Ten tweede was de generatie van voor Pogacar gewoon matig. Bernal heeft ook gezegd dat hij bijna op het niveau van 2019 zit maar dat er nu gewoon harder gereden wordt. Kruijswijk werd notabene 3e in die Tour. Dat kun je je nu toch niet meer voorstellen. 2018 was het jaar van Thomas in de Tour met Dumoulin. In 2017 won Froome de Tour met nog geen minuut op Uran en 2.20 op Bardet en Landa. Ook geen prestatie van topformaat.

Ten derde wint Pogacar sommige koersen met overmacht, maar dan doet er ook meestal geen van zijn directe concurrenten mee. En dan heb ik het echt over andere toppers zoals VdP, WvA, Vingegaard, Roglic en Evenepoel. Zijn voornaamste uitdager hier is Martinez. Die werd in 2021 vijfde in de Giro en won de Dauphiné in 2020. Prima renner, maar echt niet op dat niveau. Dan heb je nog Thomas die duidelijk ouder wordt en ook niet meer zo graag lijkt te willen. Niet zo gek dan dat Pogi ze gewoon straal uit het wiel rijdt. Die mannen zijn gewoon niet op zijn niveau.

Wielrennen is altijd een sport waarin het moeilijk vergelijken is. Vergeet niet dat dit de uitslag was van de tijdrit vorig jaar in de Tour:
Uitslag etappe 16 (ITT) | Passy - Combloux (22.4km)
1 Jonas Vingegaard Jumbo-Visma 32:36
2 Tadej Pogačar UAE Team Emirates 1:38
3 Wout van Aert Jumbo-Visma 2:51

Als Jonas niet meedoet, zeggen we dat Pogacar buitenaards was en dat hij de hele concurrentie op een hoop rijdt. Nu zeiden we dat Pogacar een matige tijdrit reed, dat het er allemaal niet zo soepel uitzag, etc. etc.

Misschien als Vingegaard hier had gestaan in topvorm dat hij Pogacar op 7 minuten had gezet.
DecoAorestedinsdag 21 mei 2024 @ 18:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:32 schreef Blik het volgende:

[..]
Heb daar wel eens gefietst rondom Bled. Werkelijk geen meter is echt vlak, klimmetjes zijn viessteil en je kunt er ook prachtige lange klimmen doen. Begrijp wel dat als je daar opgroeit en fietsen leuk vind je wel kan uitgroeien tot een goede allround fietser
Bled O+
DecoAorestedinsdag 21 mei 2024 @ 18:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:51 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik vind het meest trieste aan die hele Armstrong-generatie nog wel dat zelfs 20 jaar na dato niemand nog lijkt te geloven in welke prestatie van formaat dan ook.

Zelf denk ik echt niet dat er iets gepakt wordt hoor. Ja wel ketonen, en de voeding en training is enorm verbeterd. Zelfs Armstrong ging nog op training en dan pakte hij elk uur een snickers en een coke ofzo.

Ten eerste staan sommige toptijden van Pantani en co nog steeds. Dat is een goed teken.

Ten tweede was de generatie van voor Pogacar gewoon matig. Bernal heeft ook gezegd dat hij bijna op het niveau van 2019 zit maar dat er nu gewoon harder gereden wordt. Kruijswijk werd notabene 3e in die Tour. Dat kun je je nu toch niet meer voorstellen. 2018 was het jaar van Thomas in de Tour met Dumoulin. In 2017 won Froome de Tour met nog geen minuut op Uran en 2.20 op Bardet en Landa. Ook geen prestatie van topformaat.

Ten derde wint Pogacar sommige koersen met overmacht, maar dan doet er ook meestal geen van zijn directe concurrenten mee. En dan heb ik het echt over andere toppers zoals VdP, WvA, Vingegaard, Roglic en Evenepoel. Zijn voornaamste uitdager hier is Martinez. Die werd in 2021 vijfde in de Giro en won de Dauphiné in 2020. Prima renner, maar echt niet op dat niveau. Dan heb je nog Thomas die duidelijk ouder wordt en ook niet meer zo graag lijkt te willen. Niet zo gek dan dat Pogi ze gewoon straal uit het wiel rijdt. Die mannen zijn gewoon niet op zijn niveau.

Wielrennen is altijd een sport waarin het moeilijk vergelijken is. Vergeet niet dat dit de uitslag was van de tijdrit vorig jaar in de Tour:
Uitslag etappe 16 (ITT) | Passy - Combloux (22.4km)
1 Jonas Vingegaard Jumbo-Visma 32:36
2 Tadej Pogačar UAE Team Emirates 1:38
3 Wout van Aert Jumbo-Visma 2:51

Als Jonas niet meedoet, zeggen we dat Pogacar buitenaards was en dat hij de hele concurrentie op een hoop rijdt. Nu zeiden we dat Pogacar een matige tijdrit reed, dat het er allemaal niet zo soepel uitzag, etc. etc.

Misschien als Vingegaard hier had gestaan in topvorm dat hij Pogacar op 7 minuten had gezet.
Ik ben meestal ook wel een 'voordeel van de twijfel'-type, maar dat zo'n Pogacar dan zijn haar gaat blonderen afgelopen voorjaar... neem dan meteen een tattoo met 'haha, de dopingautoriteit kan me toch niet pakken'.

Ik heb daarnaast de indruk dat vorig decennium relatief clean was met uitzondering van Sky/Ineos, maar dat er nu weer op wat grotere schaal gebruikt wordt door verschillende ploegen. Inderdaad gaat het zóveel harder ineens dan in de jaren '10. Het kan in theorie natuurlijk zijn dat Pogacar, Vingegaard en Evenepoel allemaal talenten zijn die je normaal maar eens in de honderd jaar tegenkomt, en als je de eendagskoersen meetelt hoort Van der Poel ook nog in dat rijtje, en dat ze daardoor zoveel sterker zijn dan de rest. Maar er klopt iets niet helemaal aan hoe er nu weer gefietst wordt. Ook door de knechten/ploeggenoten van de genoemde renners trouwens.
Dale__Cooperdinsdag 21 mei 2024 @ 19:04
Pogacar is een fenomeen, maar het wordt ook allemaal wel erg makkelijk met deze hopeloze tegenstand. De bejaarde Thomas, Martinez die nog nooit een klassement gereden heeft.

Thymen Kruijswijk had hier inderdaad podium kunnen rijden.
TAmarudinsdag 21 mei 2024 @ 19:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:58 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Ik ben meestal ook wel een 'voordeel van de twijfel'-type, maar dat zo'n Pogacar dan zijn haar gaat blonderen afgelopen voorjaar... neem dan meteen een tattoo met 'haha, de dopingautoriteit kan me toch niet pakken'.

Ik heb daarnaast de indruk dat vorig decennium relatief clean was met uitzondering van Sky/Ineos, maar dat er nu weer op wat grotere schaal gebruikt wordt door verschillende ploegen. Inderdaad gaat het zóveel harder ineens dan in de jaren '10. Het kan in theorie natuurlijk zijn dat Pogacar, Vingegaard en Evenepoel allemaal talenten zijn die je normaal maar eens in de honderd jaar tegenkomt, en als je de eendagskoersen meetelt hoort Van der Poel ook nog in dat rijtje, en dat ze daardoor zoveel sterker zijn dan de rest. Maar er klopt iets niet helemaal aan hoe er nu weer gefietst wordt. Ook door de knechten/ploeggenoten van de genoemde renners trouwens.
Maar mocht het om doping gaan, waar denk je dan aan? Want de conclusie is dan dat bepaalde renners van diverse teams opeens een stuk harder fietsen dan je zou verwachten. Maar kan me niet voorstellen dat ze nu nog aan epo of zoiets stoms zitten. Dan moet het dus gendoping of andere ondetecteerbare doping zijn. Komt dat dan opeens beschikbaar bij diverse teams en komt dat dan verder niet naar buiten, ondanks de hoeveelheid renners die constant van team wisselen? Van bepaalde mensen kan ik me trouwens ook niet voorstellen dat ze eraan zouden meedoen: Vingegaard en Dumoulin bijvoorbeeld.

Ik vind de prestatiecurve helemaal niet zo gek hoor, afgezet tegen vorige generaties in w/kg. De fietsen zijn beter, de kleding is beter, training en voeding is beter geworden; ok die foodcoach app is een beetje een lachertje, maar je kunt niet ontkennen dat voeding gewoon een belangrijke factor is waar vroeger heel lichtzinnig over werd gedacht. En de ketonen zullen ook een rol spelen. Ik vind dat je zeker een groot verschil ziet tussen ploegen die het wel en ploegen die het niet gebruiken.
TargaFloriodinsdag 21 mei 2024 @ 19:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:04 schreef Dale__Cooper het volgende:
Pogacar is een fenomeen, maar het wordt ook allemaal wel erg makkelijk met deze hopeloze tegenstand. De bejaarde Thomas, Martinez die nog nooit een klassement gereden heeft.

Thymen Kruijswijk had hier inderdaad podium kunnen rijden.
Dit ja.
DecoAorestedinsdag 21 mei 2024 @ 19:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:04 schreef Dale__Cooper het volgende:
Pogacar is een fenomeen, maar het wordt ook allemaal wel erg makkelijk met deze hopeloze tegenstand. De bejaarde Thomas, Martinez die nog nooit een klassement gereden heeft.

Thymen Kruijswijk had hier inderdaad podium kunnen rijden.
Ik zie Arensman over een paar jaar nog wel een keer de sterkste in koers zijn (als Pogacar en Vingegaard niet meedoen uiteraard), de roze trui dragen, op weg zijn naar de winst, en het dan verkloten door een valpartij of een off-day op de voorlaatste dag. In de voetsporen van Kruijswijk en Kelderman.
DecoAorestedinsdag 21 mei 2024 @ 19:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:07 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar mocht het om doping gaan, waar denk je dan aan? Want de conclusie is dan dat bepaalde renners van diverse teams opeens een stuk harder fietsen dan je zou verwachten. Maar kan me niet voorstellen dat ze nu nog aan epo of zoiets stoms zitten. Dan moet het dus gendoping of andere ondetecteerbare doping zijn. Komt dat dan opeens beschikbaar bij diverse teams en komt dat dan verder niet naar buiten, ondanks de hoeveelheid renners die constant van team wisselen? Van bepaalde mensen kan ik me trouwens ook niet voorstellen dat ze eraan zouden meedoen: Vingegaard en Dumoulin bijvoorbeeld.

Ik vind de prestatiecurve helemaal niet zo gek hoor, afgezet tegen vorige generaties in w/kg. De fietsen zijn beter, de kleding is beter, training en voeding is beter geworden; ok die foodcoach app is een beetje een lachertje, maar je kunt niet ontkennen dat voeding gewoon een belangrijke factor is waar vroeger heel lichtzinnig over werd gedacht. En de ketonen zullen ook een rol spelen. Ik vind dat je zeker een groot verschil ziet tussen ploegen die het wel en ploegen die het niet gebruiken.
Ik pretendeer niet te weten wat er exact gebruikt wordt en door wie. Ik las gisteren of vandaag nog wel ergens een bericht dat men in de tijd van Ullrich en Basso (die andere naam noem ik bewust even niet) relatief gemakkelijk dopingcontroles kon omzeilen door op de juiste tijdstippen te gebruiken in de juiste doses. Als er zo nauwgezet wordt gelet op voeding, training, kleding en materiaal, waarom zou je dan niet even nauwgezet letten op welke doping je gebruikt en wanneer?
Frozen-assassindinsdag 21 mei 2024 @ 19:26
Heeft Mauri nog etappeambities of is ie nu veroordeeld tot knechten voor 10e plek van Jan HIERT?
Momodinsdag 21 mei 2024 @ 19:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:48 schreef franklop het volgende:

[..]
Wat voor weer wordt het morgen? Nog sneeuw dat in de weg kan zitten?
VnkmitY.png

Ja ik zie morgen ook wel weer een debat ontstaan over de eerste 2 klimmen. Lichtblauw is voorspelling voor sneeuw.

Laatste 3 beklimmingen moet ok zijn qua sneeuw en vrieskou maar wel nat

NGmzRmD.png
VoMydinsdag 21 mei 2024 @ 19:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:04 schreef Dale__Cooper het volgende:
Pogacar is een fenomeen, maar het wordt ook allemaal wel erg makkelijk met deze hopeloze tegenstand. De bejaarde Thomas, Martinez die nog nooit een klassement gereden heeft.

Thymen Kruijswijk had hier inderdaad podium kunnen rijden.
Kan nog steeds als hij mag.
TAmarudinsdag 21 mei 2024 @ 19:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:13 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Ik pretendeer niet te weten wat er exact gebruikt wordt en door wie. Ik las gisteren of vandaag nog wel ergens een bericht dat men in de tijd van Ullrich en Basso (die andere naam noem ik bewust even niet) relatief gemakkelijk dopingcontroles kon omzeilen door op de juiste tijdstippen te gebruiken in de juiste doses. Als er zo nauwgezet wordt gelet op voeding, training, kleding en materiaal, waarom zou je dan niet even nauwgezet letten op welke doping je gebruikt en wanneer?
Ok ja het zou natuurlijk kunnen, maar ik kan me niet voorstellen dat dat niet naar buiten zou komen, omdat de cultuur nu zo anders is. Zeker als hele teams het doen
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:44
quote:
99s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:23 schreef McGrath het volgende:

[..]
https://www.instagram.com/valeng222_/

De OF vind je wel bij het linkje in haar bio
Gadverdamme.
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:55 schreef Mani89 het volgende:
Bardet die zichzelf toch weer kapot rijdt voor zijn anonieme top 10 klassement zodat hij ook weer tekort komt voor een ritzege. Het is een ziekte.
GNRdMFuWoAAwjJI?format=jpg&name=360x360
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:58 schreef VoMy het volgende:
Al het cynisme ten spijt rijdt Alaphilippe een uitstekende Giro.
Er is duidelijk nog geen handtekening gezet.
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Ik waardeer hem wel eigenlijk
Het is in ieder geval wel iemand die weet hoe je moet knechten en in die rol vaak sterker rijdt dan als kopman. Bij grotere renners zie je vaak het tegenovergestelde als ze moeten knechten.
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:55 schreef kibo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Trollface_non-free.png
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Heeft Mauri nog etappeambities of is ie nu veroordeeld tot knechten voor 10e plek van Jan HIERT?
Die is toch flink aan het aanvallen? Heeft al een paar keer meegezeten maar heeft gewoon de vorm niet meer.

Zondag zat hij ook mee en leek Alaphilippe zelfs voor hem te rijden, maar loste hij veel eerder.
McGrathdinsdag 21 mei 2024 @ 19:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:44 schreef wimderon het volgende:

[..]
Gadverdamme.
Jeetje, het is maar een vrouw hoor :o
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:53
quote:
99s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:52 schreef McGrath het volgende:

[..]
Jeetje, het is maar een vrouw hoor :o
Meer plastic dan vrouw inmiddels, als ik het zo zie.
wimderondinsdag 21 mei 2024 @ 19:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:21 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik vind het nog leuk als Tadej morgen vanaf start meedraait in kopgroep. Verder ben ik er wel klaar mee.
BBQTwnC.gif
Marcossdinsdag 21 mei 2024 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:08 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Ik zie Arensman over een paar jaar nog wel een keer de sterkste in koers zijn (als Pogacar en Vingegaard niet meedoen uiteraard), de roze trui dragen, op weg zijn naar de winst, en het dan verkloten door een valpartij of een off-day op de voorlaatste dag. In de voetsporen van Kruijswijk en Kelderman.
Wel knap dat het dan iemand is die als persoon nog nietszeggender is dan die 2

[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 22-05-2024 00:02:12 ]
Pistolerodinsdag 21 mei 2024 @ 21:00
Is er nog wat vernomen van vader Arensman de laatste tijd trouwens? De trainers van Thymen hebben toch maar mooi werk geleverd.
Marcossdinsdag 21 mei 2024 @ 21:02
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:00 schreef Pistolero het volgende:
Is er nog wat vernomen van vader Arensman de laatste tijd trouwens? De trainers van Thymen hebben toch maar mooi werk geleverd.
Mja, als hij iets beter was in het openingsweekend, had hij nu echt kunnen strijden voor het podium. Z’n vorm nu is wel prima ja
Rellende_Rotscholierdinsdag 21 mei 2024 @ 21:18
twitter


Pat is ook weer eens boos.
DecoAorestedinsdag 21 mei 2024 @ 23:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:45 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Wel knap dat het dan iemand is die als persoon mij veel nietszeggender is dan die 2
Arensman is vooral jonger. Qua talent en qua capaciteiten is hij uitstekend met die twee te vergelijken. Al gaat hij gelukkig minder op zijn bek dan Kelderman.
Szuradinsdag 21 mei 2024 @ 23:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:18 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ x ]

Pat is ook weer eens boos.
Al 150 jaar in het vak, maar nog altijd geen fatsoenlijke Engelse zin gefabriceerd.
Marcosswoensdag 22 mei 2024 @ 00:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:41 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Arensman is vooral jonger. Qua talent en qua capaciteiten is hij uitstekend met die twee te vergelijken. Al gaat hij gelukkig minder op zijn bek dan Kelderman.
Wel vooral met Kruijswijk dan, Kelderman was zeker in z'n beginjaren veel explosiever, die verloor geen tijd op die korte, steile klimmetjes
DecoAorestewoensdag 22 mei 2024 @ 00:06
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 00:03 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Wel vooral met Kruijswijk dan, Kelderman was zeker in z'n beginjaren veel explosiever, die verloor geen tijd op die korte, steile klimmetjes
Ja eens. Arensman lijkt het meeste op Kruijswijk, alleen pakt hij relatief veel tijd in tijdritten als hij enigszins in vorm is, daarin lijkt hij weer meer op Kelderman.
_-_ratjetoe_-_woensdag 22 mei 2024 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 17:46 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het peloton, of in ieder geval een deel daarvan, vindt hem nep, naar verluidt. Wie dit zei ontgaat me op dit moment.
Zijn dat niet gewoon autistische wielrenners die niet kunnen omgaan met een extraverte enthousiaste gozer? :D

Wat ik me wel kan voorstellen is dat als je geen doping gebruikt, en zo'n Pogacar begint dan te roepen dat mensen meer moeten aanvallen, dat je je dan wel kapot ergert.
TargaFloriowoensdag 22 mei 2024 @ 14:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:18 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ x ]

Pat is ook weer eens boos.
En het gaat over geld...verrassend.
Immerdebestebobwoensdag 22 mei 2024 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 14:38 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]
En het gaat over geld...verrassend.
Is Patje dementerend?