POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een aanzienlijk deel van die toeslagen hebben mensen nodig om rond te kunnen komen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 11:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ken ook gewone mensen die heel riant wonen.
Basisinkomen, waar het geprobeerd is tot heden, bleek niet zo goed te werken maar het toeslagen circus wat we nu hebben doet dat ook niet.
Als mensen een leefbaar loon zouden hebben zouden die toeslagen niet nodig moeten zijn.
Sowieso slecht beleid om miljoenen mensen op een dergelijke manier afhankelijk van de overheid te maken.
Die toeslagen afschaffen gaat denk ik net zo moeilijk worden als het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.
Volgens mij is het poldermodel doorgeslagen en zoals altijd in het voordeel van het bedrijfsleven ipv het algemeen belang.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Er zijn 3 partijen die al een doorgerekend stelsel hebben gemaakt zonder toeslagen, D66, CU en Volt. In het hoofdlijnenakkoord staat ook een zin dat het belastingstelsel klaar moet worden gemaakt om de toeslagen af te schaffen. Ik denk dat ze binnen nu en 8 jaar wel weg zijn.quote:
[..]
Die toeslagen afschaffen gaat denk ik net zo moeilijk worden als het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
aanpassing in de automatiseringquote:
Je hebt gewoon geen idee wat een verzilverbare heffingskorting is, blijkbaar.
aanpassing van processen en documentatie
aanpassen van wetgeving
aanpassing van productverantwoordelijken
Zo kan ik nog wel ff doorgaan. Jij hebt duidelijk geen idee hoe de overheid werkt
Als mensen een leefbaar NETTO loon zouden hebben zouden die toeslagen niet nodig moeten zijn.quote:
[..]
Een aanzienlijk deel van die toeslagen hebben mensen nodig om rond te kunnen komen.
Als mensen een leefbaar loon zouden hebben zouden die toeslagen niet nodig moeten zijn.
Sowieso slecht beleid om miljoenen mensen op een dergelijke manier afhankelijk van de overheid te maken.
Die toeslagen afschaffen gaat denk ik net zo moeilijk worden als het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.
Volgens mij is het poldermodel doorgeslagen en zoals altijd in het voordeel van het bedrijfsleven ipv het algemeen belang.
Afschaffen van de HRA is alleen maar politiek lastig omdat er geen gelijke lastenverlaging tegenover staat, en daarmee is het gewoon een lastenverzwaring
Het is bij de CU onderdeel van de complete stelselwijziging die toch nodig is, richting een simpeler belastingstelsel zonder toeslagen en honderden verschillende kortingen. Dus die aanpassingen waar jij het over hebt zijn toch nodig. Ook bij de door jou voorgestelde andere vormen van belastingverlaging, waar een maatregel als een heffingskorting de meest gebruikelijke is, trouwens.quote:
[..]
aanpassing in de automatisering
aanpassing van processen
aanpassen van wetgeving
aanpassing van productverantwoordelijken
Zo kan ik nog wel ff doorgaan. Jij hebt duidelijk geen idee hoe de overheid werkt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klinkt als een basisinkomen? Dat zie ik in dit land eigenlijk niet zo gauw gebeuren...quote:
[..]
Als mensen een leefbaar NETTO loon zouden hebben zouden die toeslagen niet nodig moeten zijn.
Afschaffen van de HRA is alleen maar politiek lastig omdat er geen gelijke lastenverlaging tegenover staat, en daarmee is het gewoon een lastenverzwaring
Bij mijn voorstel ben je vervolgens af van een enorm complex belasting, toeslagen, en subsidiestelsel,quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is bij de CU onderdeel van de complete stelselwijziging die toch nodig is, richting een simpeler belastingstelsel zonder toeslagen en honderden verschillende kortingen. Dus die aanpassingen waar jij het over hebt zijn toch nodig. Ook bij de door jou voorgestelde andere vormen van belastingverlaging, waar een maatregel als een heffingskorting de meest gebruikelijke is, trouwens.
Maar dan zul je dus de mensen zonder inkomen die nu wel toeslagen krijgen enorm hard raken, want die kun je geen hoger netto inkomen geven. Dus nee, dit is niet de enige oplossing.quote:
[..]
Als mensen een leefbaar NETTO loon zouden hebben zouden die toeslagen niet nodig moeten zijn.
Afschaffen van de HRA is alleen maar politiek lastig omdat er geen gelijke lastenverlaging tegenover staat, en daarmee is het gewoon een lastenverzwaring
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bij het voorstel van de CU ook. Kijk het maar eens door. Een complete herziening van het belastingstelsel en nog doorgerekend ook.quote:
[..]
Bij mijn voorstel ben je vervolgens af van een enorm complex belasting, toeslagen, en subsidiestelsel,
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, ik heb het hier niet over een basisinkomen, ik heb het erover dat er meer netto over moet blijven van het bruto, en dat zonder her en omverdeling van het geld rondpompen.quote:
[..]
Klinkt als een basisinkomen? Dat zie ik in dit land eigenlijk niet zo gauw gebeuren...
Hoezo? een verlaging van de lasten kan toch ook negatief zijn zoals in het door jouw genoemde CU plan?quote:
[..]
Maar dan zul je dus de mensen zonder inkomen die nu wel toeslagen krijgen enorm hard raken, want die kun je geen hoger netto inkomen geven. Dus nee, dit is niet de enige oplossing.
Waarbij gezinnen met kinderen bevoordeeld worden.quote:
[..]
Bij het voorstel van de CU ook. Kijk het maar eens door. Een complete herziening van het belastingstelsel en nog doorgerekend ook.
Dat blijkt niet uit de doorrekening, het enige wat er wel gebeurt is dat de enorm scheve verhouding tussen alleen en tweeverdieners wat recht wordt getrokken, maar nog lang niet gelijk.quote:
[..]
Waarbij gezinnen met kinderen bevoordeeld worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan ben je dus aan het 'rondpompen', zoals jij het noemt. Het is gewoon noodzakelijk dat een deel van de mensen meer geld krijgt van de overheid dan het afdraagt. Dat zul je altijd in je stelsel op moeten nemen.quote:
[..]
Hoezo? een verlaging van de lasten kan toch ook negatief zijn zoals in het door jouw genoemde CU plan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heeft polderen niet juist geleid tot dit rare toeslagenstelsel?quote:
[..]
Werkelijk communisme vind je in de kibboets.
Ik heb er op staatsniveau niet veel mee. Een goede vriend van me leide de jongerenbeweging van de communistische partij in een ander land.
Hebben wel wat avonden erover gehad tijdens een glas bier. Heel erg idealistisch en nog steeds het geloof dat er in andere regimes fouten zijn gemaakt, maar dat het in de kern werkt. Hij vond het socialisme een kluitje in het riet van het kapitalisme. Kende uit vele landen de historische boerenopstanden. Wist meer over de legende van Grutte Pier dan ik (daarna wel even wat kennis ingehaald).
Ik heb meer met de socialistische idealen en praktisch ben ik erg voorstander van paarse kabinetten en polderen.
Voor de huidige tijd zou ik voorstander zijn van een breed paars kabinet ook.
Alles wat wrijving geeft maar niet overmatig zorgt voor mooie uitkomsten in het midden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Lijkt me onhaalbaar op nationaal niveau, het kapitaal is vluchtig en veel internationaler dan de politiek.quote:
[..]
De SP heet je met open armen welkom. Jimmy Dijk wil de klassenoorlog nieuw leven inblazen met de gewone man voorop.
Gelukkig is de G20 bezig met een minimumbelasting voor multinationals.
Arbeid staat als machtsfactor sowieso onder druk, ik denk dat vanuit de consument meer druk uitgeoefend kan worden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat wist ik niet dankjewel voor de info. Ik ben benieuwd hoe dat uit zal pakken voor de vele flexwerkers die we ondertussen hebben door het hufterige bedrijfsleven.quote:
[..]
Er zijn 3 partijen die al een doorgerekend stelsel hebben gemaakt zonder toeslagen, D66, CU en Volt. In het hoofdlijnenakkoord staat ook een zin dat het belastingstelsel klaar moet worden gemaakt om de toeslagen af te schaffen. Ik denk dat ze binnen nu en 8 jaar wel weg zijn.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik denk dat veel flexwerkers niet eens rond zouden kunnen komen van hun bruto loon, mensen die weinig werken betalen niet veel belasting en dat verschil is dus niet zo heel groot.quote:
[..]
Als mensen een leefbaar NETTO loon zouden hebben zouden die toeslagen niet nodig moeten zijn.
Afschaffen van de HRA is alleen maar politiek lastig omdat er geen gelijke lastenverlaging tegenover staat, en daarmee is het gewoon een lastenverzwaring
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ja, en we hebben het nog steeds als "het beste wat er is omdat er nog niets beters is", wat voor een ooit opgezet en nog draaiend systeem best wel ok is qua beoordeling.quote:
[..]
Heeft polderen niet juist geleid tot dit rare toeslagenstelsel?
Verwacht ook niet dat het volledig op de schop gaat, maar dat er wel aanpassingen zullen worden gedaan.
Kinderopvang als eerste toch?quote:
[..]
Ja, en we hebben het nog steeds als "het beste wat er is omdat er nog niets beters is", wat voor een ooit opgezet en nog draaiend systeem best wel ok is qua beoordeling.
Verwacht ook niet dat het volledig op de schop gaat, maar dat er wel aanpassingen zullen worden gedaan.
Vind dat toch wel een enorme stap.
Heb je al een groot gedeelte van toeslagen te pakken.
Ja, hef de toeslag op door kinderopvang gratis voor de afnemer te maken, dat is een methode maar trek die lijn eens door naar andere toeslagen?quote:
[..]
Kinderopvang als eerste toch?
Vind dat toch wel een enorme stap.
Heb je al een groot gedeelte van toeslagen te pakken.
Dat lijkt me idd volstrekt onvermijdelijk.quote:
[..]
Dan ben je dus aan het 'rondpompen', zoals jij het noemt. Het is gewoon noodzakelijk dat een deel van de mensen meer geld krijgt van de overheid dan het afdraagt. Dat zul je altijd in je stelsel op moeten nemen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ja eens, maar het lijkt me lastig om het goed aan te passen. Dit systeem maakt mensen deels afhankelijk van de overheid, waar dat met leefbare lonen niet nodig zou moeten zijn. Het lijkt me wel lastig met het vele flexwerk wat er ondertussen is. Ik vind dat een loon leefbaar moet zijn, maar de vraag is dan wel vanaf hoeveel uur werken.quote:
[..]
Ja, en we hebben het nog steeds als "het beste wat er is omdat er nog niets beters is", wat voor een ooit opgezet en nog draaiend systeem best wel ok is qua beoordeling.
Verwacht ook niet dat het volledig op de schop gaat, maar dat er wel aanpassingen zullen worden gedaan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Zorg zou kunnen, huur is wat moeilijker? Wat wil je zeggen? En er is ook kindgebonden budget, dat onafhankelijk is van een dienst of product dat wordt afgenomen.quote:
[..]
Ja, hef de toeslag op door kinderopvang gratis voor de afnemer te maken, dat is een methode maar trek die lijn eens door naar andere toeslagen?
Kinderopvang is misschien niet de hoofdmoot, maar het bedrag per ontvanger heel hoog.
