NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op dinsdag 21 mei 2024 15:53 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hier de bijbehorende bron voor de broodnodige duiding:
https://www.reuters.com/w(...)incident-2024-05-20/Yadayadayada.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hamas heeft gezegd dat er geen Amerikaanse soldaten mogen helpen. Dus is het verdwijnen van hulp hun probleem. Maar het is niet echt hun probleem. Dat snap je ook wel.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 16:00:48 ]
Die 500 trucks zijn er dan ook niet - leuke poging om er argeloos weer wat leugens in te fietsen.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 15:58 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Van het handjevol gekke mensen aan de grensposten die een lading of 5 Bamba staan weg te slaan kun je toch de 500 trucks per dag niet ter verantwoording brengen, dat zij die niet ontvangen?
De hele truuk van Israels uithongeringsstrategie is dat er te weinig eten naar binnen wordt gebracht. Terwijl ze, voor de duidelijkheid, er wel voor verantwoordelijk zijn dat er geen hongersnood heerst in de gebieden die ze bezetten of afsluiten van de buitenwereld. Dat tekort wordt op alle manieren mogelijk gemaakt - halflege vrachtwagens, schieten op mensen die eten willen ophalen, en dus ook het laten vernielen van eten door de zeer racistische kolonisten die in Israel toch altijd al vrij spel krijgen.
Antifa
Wat wil je precies zeggen hiermee?quote:
[..]
Yadayadayada.
Hamas heeft gezegd dat er geen Amerikaanse soldaten mogen helpen. Dus is het verdwijnen van hulp hun probleem. Maar het is niet echt hun probleem. Dat snap je ook wel.
Antifa
Dat het de verantwoordelijkheid van Hamas/UNRWA is te zorgen dat die goederen veilig worden opgeslagen.quote:
We zullen wel zien wie het gaat aanbieden op de zwarte markt.
Je gaat hier van videos in de Gazastrook ineens naar videos in de Westelijke Jordaanoever, waar zit volgens jou de link tussen deze kwesties? Die is er volgens mij namelijk niet. De oorlog speelt zich namelijk in de Gazastrook af.quote:
[..]
Jup onschuldig.
Hier rustgevende beelden van vredelievende Israli die er alles aan doen om Palestijnse kinderen te ontzien en een toekomst te geven
[ x ]
[ x ]
Of vredelievende Israli die hard bezig zijn om te voorkomen dat mensen omkomen van de honger of dorst
[ x ]
Nog meer vredelievende Israli die arme Palestijnse burgers hellen met het dagelijkse boeren van de olijfbomen. Zo ziet vrede eruit
[ x ]
Of vredelievende Israli die een mooi en lief liedje hebben bedacht en zingen voor een Palestijnse baby.
[ x ]
Een genocidale bezettingsmacht? Het Isralische leger heeft geschoten op voedselkonvooien? Het blijft bijzonder om te zien dat je anderen telkens om bronnen vraagt en zelf maar lukraak dit soort ongefundeerde aantijgingen plaatst, voortkomende uit een enorme antipathie jegens alles dat Isralisch is.quote:
[..]
Jeetje, als je dus als genocidale bezettingsmacht maandenlang mensen uithongert, schiet op voedselkonvooien en hun hulpverleners de dood in bombardeert dan gaan ze niet braaf wachten op het moment dat je met een handjevol voedsel aan komt zetten? Bizar. Echt bi-zar gewoon.
Het is overigens maar goed dat het voedsel via de pier gaat, dan komt het in ieder geval nog in de Gazastrook; als het via Israel gaat dan fluistert IDF de racistische kolonisten in waar ze moeten staan om de vrachtwagens te onderscheppen en het voedsel te vernielen - geheel in lijn met de genocidale uithongeringspolitiek waar Israel voor staat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Is het de verantwoordelijkheid van Hamas of van de UNRWA? Je noemt ze tegelijk maar toen ik laatst vroeg waarom kwam je met de niet-onderbouwde claim dat ze dezelfde organisatie zijn, en toen er naar bronnen werd gevraagd was je opeens afwezig en stil.quote:
[..]
Dat het de verantwoordelijkheid van Hamas/UNRWA is te zorgen dat die goederen veilig worden opgeslagen.
Weet je trouwens al waarom je zei dat UNRWA en Hamas in grote mate verstrengeld zijn? Kun je daar nog even over uitweiden of anders je eerdere posts wegens het verspreiden van desinformatie misschien verwijderen? Dat zou wel zo netjes zijn, we willen niet weer een situatie hebben waarin je bijvoorbeeld claimt dat Hezbollah tienduizenden burgers per week doodde in Aleppo terwijl je dat eigenlijk volledig uit je duim zoog om maar de oorlogsmisdaden van Israel in een ander perspectief te kunnen plaatsen.
Het is de verantwoordelijkheid voor alle partijen dat er geen hongersnood heerst. Israel, als bezettende partij die die hongersnood mogelijk maakt door chronisch veel te weinig voedsel door te laten, kan zich niet verschuilen achter andere organisaties die ze bij elke mogelijkheid bombarderen om dat te doen.
Dus wat wil je nou precies zeggen met die pier en je Hamas/UNRWA verwijzing?
Antifa
Dat het vier handen op n buik is. UNRWA heeft geen bestaansrecht als er een Palestijnse staat is, Hamas wil ook geen Palestijnse staat. De ene hand wast de andere.quote:
Dus wat wil je nou precies zeggen met die pier en je Hamas/UNRWA verwijzing?
Hmm, nee.quote:
[..]
Is het de verantwoordelijkheid van Hamas of van de UNRWA? Je noemt ze tegelijk maar toen ik laatst vroeg waarom kwam je met de niet-onderbouwde claim dat ze dezelfde organisatie zijn, en toen er naar bronnen werd gevraagd was je opeens afwezig en stil.
Weet je trouwens al waarom je zei dat UNRWA en Hamas in grote mate verstrengeld zijn? Kun je daar nog even over uitweiden of anders je eerdere posts wegens het verspreiden van desinformatie misschien verwijderen? Dat zou wel zo netjes zijn, we willen niet weer een situatie hebben waarin je bijvoorbeeld claimt dat Hezbollah tienduizenden burgers per week doodde in Aleppo terwijl je dat eigenlijk volledig uit je duim zoog om maar de oorlogsmisdaden van Israel in een ander perspectief te kunnen plaatsen.
Het is de verantwoordelijkheid voor alle partijen dat er geen hongersnood heerst. Israel, als bezettende partij die die hongersnood mogelijk maakt door chronisch veel te weinig voedsel door te laten, kan zich niet verschuilen achter andere organisaties die ze bij elke mogelijkheid bombarderen om dat te doen.
Dus wat wil je nou precies zeggen met die pier en je Hamas/UNRWA verwijzing?
Het is in principe de verantwoordelijkheid voor de strijdende partijen zelf om voor hun eigen burgers te zorgen. Dat wil dus zeggen dat Hamas voor de Palestijnen zorgen en Isral voor de Isralirs. Maar schijnbaar is er in het Westen bij sommigen het idee ontstaan dat Hamas nergens verantwoordelijk voor is en Isral voor zowel de Isralirs als (samen met het Westen) de Palestijnen. Dit is niet hoe het zou moeten werken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, dat hebben zequote:Op dinsdag 21 mei 2024 16:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een genocidale bezettingsmacht? Het Isralische leger heeft geschoten op voedselkonvooien?
Exclusive: Israeli forces fired on food convoy in Gaza, UN documents and satellite analysis reveals
Scores killed trying to get food from an aid convoy during a chaotic scene in Gaza
A food convoy waiting to move into northern Gaza was hit by Israeli naval gunfire
UN food convoy comes under Israel artillery fire in Gaza
En dit is allemaal bij lange na niet uitputtend. Er zijn tal van voorbeelden van hoe Israel dit doet.
Antifa
Dit zijn de standaarden waarmee onderandere het AP (The Associated Press) en Reuters werkt.quote:
[..]
Die 500 trucks zijn er dan ook niet - leuke poging om er argeloos weer wat leugens in te fietsen.
Daar refereer ik aan.
Hmm.quote:
[..]
Ja, dat hebben ze
Exclusive: Israeli forces fired on food convoy in Gaza, UN documents and satellite analysis reveals
Scores killed trying to get food from an aid convoy during a chaotic scene in Gaza
A food convoy waiting to move into northern Gaza was hit by Israeli naval gunfire
UN food convoy comes under Israel artillery fire in Gaza
En dit is allemaal bij lange na niet uitputtend. Er zijn tal van voorbeelden van hoe Israel dit doet.
Er zijn hier geen concrete bewijzen dat er sprake zou zijn van een 'genocidale bezettingsmacht' enkel dat er een vrachtwagen is geraakt met hulpmiddelen. Over 'voedselkonvooien' kan je dus niet eens spreken want je linkt meermaals een artikel van hetzelfde voorval.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Godsamme.quote:
[..]
Kom eens met een bron in plaats van een herhaling van wat je hiervoor al bronloos zei
Van beiden.quote:
[..]
Is het de verantwoordelijkheid van Hamas of van de UNRWA?
...
Dus wat wil je nou precies zeggen met die pier en je Hamas/UNRWA verwijzing?
In eerste instantie van de heersende autoriteiten in het Gazagebied en dat is Hamas.
Maar bij uitblijven van die eerste in dit geval, zou de Verenigde Naties moeten assisteren; als neutraal en onafhankelijk partner. Over dat laatste (neutraliteit van UNWRA) bestaan dus twijfels en over dat principe schrijven verschillende mensen nu ook al een tijdje in het topic. Met allemaal hun eigen visie en bronnen en ervaringen.
Wat wil je hiermee aantonen?quote:
De connectie Hamas-UNRWA is onderzocht en elke keer blijkt dat die bijna non-existent is. Zeker als je kijkt naar de grootte van beide organisaties.
https://www.npr.org/2024/(...)bout-unrwa-and-hamas
An independent review finds no evidence for Israel's claims about UNRWA and Hamas
Israel kwam zelfs in de eigen beschuldigingen niet verder dan roepen dat 12 mensen van de UNRWA bij Hamas zouden horen en dat hebben ze niet eens kunnen onderbouwen. Kun je wel weer een paar filmpjes plaatsen met tunnels en een suggestief bijschrift, maar dat is niet hoe bewijsvoering werkt als het gaat om zoiets substantieels als dat twee organisaties daadwerkelijk 4 handen op 1 buik zijn en ernstig verstrengeld.
Er is onderzoek gedaan naar je claim en uit dat onderzoek bleek dat je claim niet klopte. Om daar nu, weken later, doodleuk weer mee op de proppen te komen is gewoon desinformatie verspreiden. Leugens maar blijven herhalen.
[ Bericht 15% gewijzigd door VoMy op 21-05-2024 16:37:06 ]
Antifa
In die bron staat niet dat Israel 500 trucks per dag doorlaat. Want dat doen ze ook niet.quote:
[..]
Dit zijn de standaarden waarmee onderandere het AP (The Associated Press) en Reuters werkt.
Daar refereer ik aan.
Antifa
Prioriteiten bij de VN.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bron graag.quote:
[..]
In die bron staat niet dat Israel 500 trucks per dag doorlaat. Want dat doen ze ook niet.
Daarnaast werd gevraagd door meerdere instanties, waaronder het ICJ, aan Isral dat zij zou zorgen voor humanitaire voedselhulp en een goede doorgeleide ervan. (Wat ik zelf al frappant vindt overigens, UNWRA hoort dit te doen bij uitblijven van de heersende autoriteiten)quote:Op dinsdag 21 mei 2024 16:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Er zijn hier geen concrete bewijzen dat er sprake zou zijn van een 'genocidale bezettingsmacht' enkel dat er een vrachtwagen is geraakt met hulpmiddelen. Over 'voedselkonvooien' kan je dus niet eens spreken want je linkt meermaals een artikel van hetzelfde voorval.
In dat kader: als je ziet dat er mogelijk Hamas-sympatisanten voedselhulp onderweg naar d centrale (hulp)posten aan het vervoeren is, dan zou worden aangevallen - wat had de IDF dan moeten doen volgens jou?
Want had zij dan moeten zeggen tegen de Verenigde Naties en ICJ: 'Hee gekkies, doe even lekker zelf de vredesmacht uithangen' - of had Isral moeten zeggen: 'Help help help, er wordt een hulpconvooi aangeva... Oooh ja shit, laat maar we doen wel niets, zodat we weer gepiepelt worden zometeen dat we niets gedaan hebben...'
Het is wel een beetje het hete hangijzer zeg: dat er internationale hulpconvooien (en hulpposten!) worden leeggeroofd en dat je niets zou kunnen doen.
Moeten we dan maar uitgaan van een soort 'alles voor het collectief' idee? Of moeten we het maar laten varen allemaal en nog vaker horen dat er mensen sterven omdat er (tunnels vol) materiaal wordt opgeslagen om later verkocht te worden op de markten voor exorbitante winsten aan hongerigen?
Voor bronnen, VoMy - gebruik de zoekfunctie in de indexpagina. Er is zo godgansveel geschreven en gedeeld.
Alinea 3 van het stuk:quote:
[..]
In die bron staat niet dat Israel 500 trucks per dag doorlaat. Want dat doen ze ook niet.
quote:The shipment is the first in an operation that American military officials anticipate could scale up to 150 truckloads a day entering the Gaza Strip as Israel presses in on the southern city of Rafah as its 7-month offensive against Hamas rages on.
But the U.S. and aid groups also warn that the pier project is not considered a substitute for land deliveries that could bring in all the food, water and fuel needed in Gaza. Before the war, more than 500 truckloads entered Gaza on an average day.
Bijvoorbeeld van deze week nog:quote:
https://www.theguardian.c(...)-aid-un-distribution
But, Power added: “The pier that opened today does not replace or substitute for land crossings into Gaza, every one of which needs to operate at maximum capacity and efficiency. Every moment that a crossing is not open, that trucks are not moving, or where aid cannot safely be distributed, increases the terrible human costs of this conflict.
“In the past two weeks, food and fuel entering Gaza has slowed to dangerously low levels – barely 100 trucks of aid a day entered Gaza, far less than the 600 needed every day to address the threat of famine,” Power warned. “Much more must be done to save lives and alleviate the widespread suffering.”
Van vorige maand:
https://www.oxfam.org/en/(...)less-can-beans-oxfam
Oxfam also found that less than half the number of food trucks needed to reach the daily 2,100 calorie intake for everyone is currently entering Gaza. Using IPC and UNRWA data, Oxfam’s analysis found that an absolute minimum of 221 trucks of food alone are needed every day, not accounting for wastage or unequal distribution. Currently just 105 trucks of food are entering Gaza daily on average.
Hoe vind je dat nou, dat Israel Gaza uithongert?
Antifa
Ja. Daar staat niet dat Israel 500 trucks per dag doorlaat. Want dat doen ze ook niet.quote:
Israel hongert de Gazanen uit door de voedselvoorziening op allerlei manieren te dwarsbomen. Die 500 trucks per dag zijn er dan ook helemaal niet - dat is onderdeel van de strategie van uithongeren.quote:
[..]
Van het handjevol gekke mensen aan de grensposten die een lading of 5 Bamba staan weg te slaan kun je toch de 500 trucks per dag niet ter verantwoording brengen, dat zij die niet ontvangen? T
Antifa
Wat wil je hiermee nu zeggen?quote:
[..]
Bijvoorbeeld van deze week nog:
https://www.theguardian.c(...)-aid-un-distribution
But, Power added: “The pier that opened today does not replace or substitute for land crossings into Gaza, every one of which needs to operate at maximum capacity and efficiency. Every moment that a crossing is not open, that trucks are not moving, or where aid cannot safely be distributed, increases the terrible human costs of this conflict.
“In the past two weeks, food and fuel entering Gaza has slowed to dangerously low levels – barely 100 trucks of aid a day entered Gaza, far less than the 600 needed every day to address the threat of famine,” Power warned. “Much more must be done to save lives and alleviate the widespread suffering.”
Van vorige maand:
https://www.oxfam.org/en/(...)less-can-beans-oxfam
Oxfam also found that less than half the number of food trucks needed to reach the daily 2,100 calorie intake for everyone is currently entering Gaza. Using IPC and UNRWA data, Oxfam’s analysis found that an absolute minimum of 221 trucks of food alone are needed every day, not accounting for wastage or unequal distribution. Currently just 105 trucks of food are entering Gaza daily on average.
Hoe vind je dat nou, dat Israel Gaza uithongert?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |