https://www.bnnvara.nl/jo(...)-met-miljardenbereikquote:Geert Wilders blijkt grote aanjager van Italiaans racistisch haataccount op X met miljardenbereik
Tussen de vele, vele racistische haataccounts op X, voorheen Twitter, steekt het anonieme “Radio Genoa” uit. De video’s die daar worden gedeeld, met geen ander doel dan het opruien van mensen tegen bijvoorbeeld vluchtelingen en moslims, had vorig jaar een bereik van bijna 3 miljard views. Een van de grote aanjagers van de berichten van Radio Genoa is PVV-leider Geert Wilders. Dat blijkt uit een analyse van onderzoeksplatform Pointer (KRO-NCRV).
Pointer schrijft:
Radio Genoa verspreidt filmpjes waarin vooral vluchtelingen, moslims en mensen van kleur afgeschilderd worden als agressief en een ‘gevaar’ voor ‘onze cultuur’ en samenleving. Het account heeft 650 duizend volgers, maar weet veel meer mensen te bereiken. De ruim 3.000 tweets die het verstuurde in een jaar tijd kregen samen bijna 3 miljard views. Gemiddeld is dat bijna 1 miljoen per tweet.
Uit de analyse van Pointer blijkt dat in Nederland Geert Wilders het Kamerlid is dat met afstand de meeste tweets van Radio Genoa deelt. Ook na de verkiezingen waarin Wilders zich naar buiten toe probeerde te profileren als “Milders”, deelde hij berichten van het account dat teksten verspreidt als: “De jungle is naar Italië gekomen. Vechtpartij tussen Noord-Afrikanen gewapend met bijlen en messen. Wie heeft deze beesten Italië binnengelaten? Wij willen Julius Caesar terug!”
In de uitzending van Pointer legt Bharath Ganesh, onderzoeker aan de Universiteit van Amsterdam uit:
“Dit soort accounts proberen angst in haat om te zetten. Onderzoekers noemen dit ook wel ‘trading up the chain’. Je begint met een contextloze video. Daar komt een suggestieve tekst bij, iets over culturele verrijking, ‘dit is hoe alle moslims zijn’ of ‘dit is wat immigranten doen en Europa gaat ten onder’. Misschien ziet iemand laag in een politieke partij de tweet, of een opiniemaker. En dan komt het bij een politicus terecht die het bericht op zijn eigen pagina deelt. Zo’n politicus verleent legitimiteit aan de originele tweet: ineens geldt een willekeurige video als bewijs dat een angst gegrond is.”
Pointer lukte het samen met onderzoeksjournalisten van VRT en IRPI te achterhalen wie er achter het haataccount zit waar Geert Wilders zo’n liefhebber van is. Een online zoektocht leidt naar een adres in de wijk Quinte al Mare, in het oosten van de Italiaanse kustplaats Genua.
Geert Wilders doet ondertussen nog steeds voorkomen alsof hij in het kader van de kabinetsformatie milder is, maar uit werkelijk niets blijkt dat dit ook het geval is. Afgelopen week nog was hij eregast bij de extreemrechtse conferentie CPAC in Hongarije. Tijdens zijn toespraak noemde Wilders media, academici en de ‘linkse elite’ een ‘bedreiging van binnenuit’ en loog hij dat Europese woonwijken ‘no-gozones’ zijn geworden door de komst van ‘met name jonge, vrijgezelle mannen uit Afrika en Azië’, zijn ‘onze vrouwen en dochters niet langer veilig’ en is ‘de joods-christelijke cultuur totaal verdwenen’. Dit nadat hij had aangekondigd niet te fel te zijn, omdat hij de formatie niet in gevaar wilde brengen.
Wilders bevond zich op de conferentie tussen gelijkgestemden, die op hun beurt geen enkele moeite hadden om “milder” over te komen. Eva Vlaardingerbroek bijvoorbeeld. De oud-FvD’er zei daar onder meer: "De Nederlandse nationale schande, en uitgeroepen klimaatpaus, Frans Timmermans, zei het al. Hij verklaarde in 2015 dat diversiteit de bestemming van de mensheid is, en dat Europa divers zal zijn. En natuurlijk weten we inmiddels allemaal wel wat ze bedoelen met het woord 'diversiteit'. Het betekent minder blanke mensen, minder van jullie."
Oei Geertje.
Reeksen ging niet goed, sorry.
Geert Wilders moet met elke vraag die hij hier over krijgt antwoorden met: ja dus? uw punt?
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 10:40 schreef Tekaschi het volgende:
Nou dit jaar nog 0 tweets reposted door WIlders van Radio Genoa, 6 december vorig jaar kom ik de eerste tegen:
[ x ]
En een aantal dagen daarvoor een 2e:
[ x ]
CNN bericht over die aanval, wat dus gewoon blijk te kloppen:
One dead, two injured in Paris knife and hammer attack near Eiffel Tower
[..]
Nou om de één of andere reden zie ik geen tweets voor 6 oktober, maar dat is het dus, vanaf 6 oktober bovenstaande 2 tweets gedeeld van Radio Genoa. Simpel zelf na te lezen, simpel zelf te controleren waarna er een eigen mening gevormd kan worden.
#fophef
Is onderzoek naar gedaan begin jaren 2000.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:02 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Dit zijn trouwens ook van dat soort misleidende tekten waarbij blanke autochtone het gevoel wordt gegeven dat zij de enige slachtoffers zijn.
Woningen zijn alleen gebouwd door onze grootouders (blanke autochtonen)
Maar wonignen worden alleen weggeven aan immigranten en natives (zal door het gros worden geïnterpreteerd als blanke autochtonen) worden hierbij gediscrimineerd.
In werkelijkheid werken er in de bouw autochtonen en allochtonen. Het is dus niet zo dat huizen alleen zijn gebouwd door omze autochtone grootouders, dat wordt puur zo gezegd om in te spelen om het nostalgisch sentiment.
In werkelijkheid krijgen immigranten vaak urgentiestatus ten nadele van autochtone EN ALLOCHTONE Nederlanders.
Dus de allochtone Nederlander die belastingbetaalt, wellicht als electricien heeft meegebouwd aan woningen, in echtscheiding zit of weet ik veel wat, ja ook die zal in veel gevallen minder snel die urgentiestatus krijgen dan de asielzoeker/statushouder.
Er zijn echt veel allochtone Nederlanders die hard werken maar een te laag inkomen hebben om te kopen (laag en middeninkomens), gezien de bizarre huizenprijzen), die buiten de boot vallen, net zoals autochtone Nederlanders in hetzelfde schuitje.
Toch laten mensen als Wilders en Eva het klinken alsof het een autochtoon vs de rest kwestie is, en in geval van Eva maakt ze er nog duidelijker een blank vs niet-blank kwestie van.
Het is hoogstens 5% (niet-westerse specifiek) allochtoon in de bouwnijverheid.
Nauwelijks gestegen sinds de jaren 90, toen al.
Die 5% is in zijn totaliteit, dus over een breed gebied van ruim 30 beroepen in de bouwnijverheid.
https://www.regioplan.nl/(...)1605.Eindrapport.pdf
Wellicht is er een meer recent rapport.
Tenminste dat hoop ik voor jou.
Je weet wat een column is? De column gooit niet alle Joodse Israeli's op een hoop, waar lees je dat in godsnaam?quote:
[..]
Column is generaliserend. Het baseert zich op die telegram kanaal, om vervolgens alle Joodse-Israeli's op een puinhoop te gooien.
Van mij mag het allemaal, hoor. Maar doe niet alsof het een column is vol nuance.
Bovendien geef ik nota bene aan dat de column een eenzijdig beeld schetst dus hoe je erbij komt dat ik schrijf dat het een genuanceerd stuk zou zijn is me een compleet raadsel.
[ Bericht 4% gewijzigd door -XOR- op 03-05-2024 11:40:10 ]
Dat is omdat het niet aansluit bij het gewenste beeld van een bepaalde groep mensen omtrent migranten en moslims als de apothekers uit Aleppo en de aanhangers van de religie van de vrede, die onze samenleving diverser maken.quote:
Geert Wilders deelt deze filmpjes en wordt dan als de grote aanjager van dit account gezien. Bizar!! Hoezo is dit geen framing?
Daarbij: Waar komen die filmpjes vandaan? Zijn dat allemaal toneelstukjes of gebeurt het zo ook gewoon. En waarom mogen mensen dat niet zien? Ocharm, dan worden ze als agressief en een 'gevaar voor onze cultuur' afgeschilderd. Misschien zijn ze dat ook wel!
Dit is ook de reden dat dezelfde mensen heel boos worden als er ergens een signalement is waar 'lichtgetint' bijstaat of als er in statistieken worden gedeeld die een sterke oververtegenwoordiging van mensen met een migratieachtergrond laten zien.
Voor sommigen zijn dit namelijk zaken die verzwegen moeten worden, verdoezeld of gewoon genegeerd en daarom zorgt dit account op Twitter ook voor zoveel ophef in de Nederlandse media.
Ze kunnen het dus niet loslaten.
Wilders retweet extreemrechts. Al het andere wat hier is staat is niet relevant.quote:
Omdat ze er zelf niet meer posten zouden ze het niet voor onderzoeksdoeleinden mogen gebruiken?quote:
Nee, dat was kapot gecensureerd op een bepaald moment. Dit terwijl de mafklappers die hier zoveel kritiek op hadden wel zelf kanalen aan het volgen waren als bijvoorbeeld 'RightWingWatch' of andere accounts die non stop drek delen over rechts en conservatieven. Het benadrukt weer de dubbele standaard die sommigen nastreven.quote:
Waar blijven die tweets beste Buitendam? Waar zijn die zogenaamde bewijzen?quote:
[..]
Wilders retweet extreemrechts. Al het andere wat hier is staat is niet relevant.
Dat lees ik in het column. We hebben het over dezelfde toch? dat een Israeli pas 'man' is als hij Palestijnen vernederd enzo.quote:
[..]
Je weet wat een column is? De column gooit niet alle Joodse Israeli's op een hoop, waar lees je dat in godsnaam?
Ga je ons nog vertellen over welke mensen je het hebtquote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:35 schreef HowardRoark het volgende:
een bepaalde groep mensen
dezelfde mensen
Voor sommigen
.Je vraagt naar de bekende weg.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:39 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ga je ons nog vertellen over welke mensen je het hebt
Ja, dat is het beeld dat het Israelische leger probeert te schetsen om soldaten te werven schrijft ze. Wervingsmethoden bekritiseren is niet 'generaliseren'.quote:
[..]
Dat lees ik in het column. We hebben het over dezelfde toch? dat een Israeli pas 'man' is als hij Palestijnen vernederd enzo.
quote:
[..]
Waar blijven die tweets beste Buitendam? Waar zijn die zogenaamde bewijzen?
in de samenvatting van dat onderzoeksrapport. Minimaal 30 hè? Wat moet je je genaaid voelen als PVV stemmer.Je hebt er twee gezien, en 28 gemist blijkbaar.quote:
Blijf vooral een schimmenstrijd blijven voeren met dingen die zich alleen in jouw hoofd afspelen.quote:
Wel als je doet alsof die wervingsmethoden spreekt over het gehele leger en dit zelfs projecteert op willekeurige Israëli's.quote:
[..]
Ja, dat is het beeld dat het Israelische leger probeert te schetsen om soldaten te werven schrijft ze. Wervingsmethoden bekritiseren is niet 'generaliseren'.
Jij vindt het ok dat users en hun posts worden gereduceerd op een negatieve manier tot “een zionist” maar aan de andere kant vind je het erg als hetzelfde gebeurt met moslims. Dat is hypocriet.quote:En weet je het verschil al tussen een religie en een politieke ideologie zoals bijvoorbeeld het zionisme?
Kom dan eens met wat voorbeelden over de rest? Pointer komt er namelijk ook niet mee?quote:
[..]
Je hebt er twee gezien, en 28 gemist blijkbaar.
Voor het gemak negeer je het andere deel van mijn post mbt dat het niet alleen autochtone Nederlander is, maar ook de allochtone Nederlander, die wordt gediscrimineerd wanneer een statushouder voorrang krijgt.quote:
[..]
Is onderzoek naar gedaan begin jaren 2000.
Het is hoogstens 5% (niet-westerse specifiek) allochtoon in de bouwnijverheid.
Nauwelijks gestegen sinds de jaren 90, toen al.
Die 5% is in zijn totaliteit, dus over een breed gebied van ruim 30 beroepen in de bouwnijverheid.
https://www.regioplan.nl/(...)1605.Eindrapport.pdf
Wellicht is er een meer recent rapport.
Tenminste dat hoop ik voor jou.
Maar goed, los daarvan, nee, niet alle woningen zijn of worden gebouwd door autochtone Nederlanders:
https://www.telegraaf.nl/(...)lander-op-bouwplaats
De kracht van snel je drek verwijderen waar je achteraf mee om de oren wordt geslagen.quote:
[..]
Je hebt er twee gezien, en 28 gemist blijkbaar.
Nee hoor, jij ziet niet dat je jezelf belachelijk aan het maken bent. Want er staan geen bronnen in dat onderzoek, één tweet hebben ze het over, die heb ik gepost en is niets mis mee, voor de rest wordt wel gehint naar tweets maar geen voorbeelden van tweets.quote:
[..]
Van mij mogen mods dit typische kinderachtige provoceren van mensen die weigeren een inhoudelijke discussie te voeren op een discussieforum eens aanpakken. Als een klein kind met de vinger in de oren heel hard lalalala roepen en na het zoveelste verzoek maar blijven weigeren om voorbeelden te posten.
De legertop != de gehele Joods-Israelische gemeenschap, dat is echt onzin.quote:
[..]
Wel als je doet alsof die wervingsmethoden spreekt over het gehele leger en dit zelfs projecteert op willekeurige Israëli's.
Peter Kuipers, directievoorzitter KRO-NCRV over dit besluit: “X is in mijn ogen meer en meer verworden tot een maatschappij ontwrichtend platform.quote:
Imo moet je zelf wel een beetje labiel zijn om te denken dat een site als X een maatschappij kan ontwrichten.
Nee hoor, alleen dit topic bewijst mijn gelijk al op een hele mooie manier.quote:
[..]
Blijf vooral een schimmenstrijd blijven voeren met dingen die zich alleen in jouw hoofd afspelen.
En wat vind jij zelf eigenlijk van het RadioGenoa account?
Welke voorbeelden? Ik citeer een collectief aan onderzoeksjournalisten die een artikel hebben opgesteld met daarin de feiten wat ze hebben gevonden. Mail hen gewoon met je vragen?quote:
[..]
Nee hoor, jij ziet niet dat je jezelf belachelijk aan het maken bent. Want er staan geen bronnen in dat onderzoek, één tweet hebben ze het over, die heb ik gepost en is niets mis mee, voor de rest wordt wel gehint naar tweets maar geen voorbeelden van tweets.
Van mij mogen mods dit typische kinderachtige provoceren van mensen die weigeren een inhoudelijke discussie te voeren op een discussieforum eens aanpakken. Als een klein kind met de vinger in de oren heel hard lalalala roepen en na het zoveelste verzoek maar blijven weigeren om voorbeelden te posten.
Bij een column ontkom je er niet aan dat mensen het op verschillende manieren lezen. Je hebt altijd je eigen perspectief.quote:
[..]
De legertop != de gehele Joods-Israelische gemeenschap, dat is echt onzin.
Ik lees toch echt DE Israëlische obsessie met HET Palestijnse lichaam. Ik vind het generaliserend. Maar he, dat mag he? vind het allemaal best.
Gia, die filmpjes mogen wel gewoon gezien worden, probleem is dat:quote:
Daarbij: Waar komen die filmpjes vandaan? Zijn dat allemaal toneelstukjes of gebeurt het zo ook gewoon. En waarom mogen mensen dat niet zien? Ocharm, dan worden ze als agressief en een 'gevaar voor onze cultuur' afgeschilderd. Misschien zijn ze dat ook wel!
1) dit account op heel selectieve wijze alleen filmpjes toont mbt niet-blankenmisdragingen en/of moslims.
Wil je een eerlijk beeld geven, gebruik dat als selectiecriterium "misdraging" en niet huidskleur of afkomst. En als er dan verhoudingsgewijs meer misdraging worden getoont van mensen met andere huidskleur omdat deze er verhoudingsgewijs meer zijn, so be it. Maar momenteel selecteert men puur op huidskleur/afkomst/religie en geeft men bewust een super eenzijdig beeld weer, puur om haat verder aan te wakkeren.
2) de filmpjes worden zonder context getoond met wellicht ook nog eens onjuiste onderschriften. Zie het voorbeeld vd zogenaamde moslimsvrouw die met mes in de metro zwaait. Als je goed kijkt zie je dat deze gek juist moslimvrouwen lastigvalt. Het kan dus even goed een niet-moslim zijn die juist moslimvrouwen aan het treiteren is.
3) men pleurt gewoon random filmpjes online zolang het maar om achterlijk gedrag en andere huidskleur en/of moslim lijkt te gaan. Zie ook het fimpje van Amerikaans (autochtone) zwarte vrouwen en de bowlingbal.
Het is maar net wat je onderwerp is. Als dat onderwerp 'moslims passen niet in een westerse samenleving' is, dan laat je dat niet zien door 'een blanke die zonder te betalen wegrijdt bij een benzinepomp' te tonen.quote:
[..]
Gia, die filmpjes mogen wel gewoon gezien worden, probleem is dat:
1) dit account op heel selectieve wijze alleen filmpjes toont mbt niet-blankenmisdragingen en/of moslims.
Wil je een eerlijk beeld geven, gebruik dat als selectiecriterium "misdraging" en niet huidskleur of afkomst. En als er dan verhoudingsgewijs meer misdraging worden getoont van mensen met andere huidskleur omdat deze er verhoudingsgewijs meer zijn, so be it. Maar momenteel selecteert men puur op huidskleur/afkomst/religie en geeft men bewust een super eenzijdig beeld weer, puur om haat verder aan te wakkeren.
2) de filmpjes worden zonder context getoond met wellicht ook nog eens onjuiste onderschriften. Zie het voorbeeld vd zogenaamde moslimsvrouw die met mes in de metro zwaait. Als je goed kijkt zie je dat deze gek juist moslimvrouwen lastigvalt. Het kan dus even goed een niet-moslim zijn die juist moslimvrouwen aan het treiteren is.
3) men pleurt gewoon random filmpjes online zolang het maar om achterlijk gedrag en andere huidskleur en/of moslim lijkt te gaan. Zie ook het fimpje van Amerikaans (autochtone) zwarte vrouwen en de bowlingbal.
Als je onderwerp 'misdragingen in Europa' is, dan heb je een punt. Maar iets zegt me dat 'islamisering en de problemen daarvan' hier het onderwerp is.
En dat mag.
Jij mag prima een X account openen waar je allemaal filmpjes plaatst van autochtone westerse personen die dergelijke criminele feiten plegen. Ga vooral je gang!
Wat hebben zwarte Amerikaanse vrouwen die een bowlingbal op elkaar gooien (ook gepost) te maken met moslims in Europa?quote:
[..]
Het is maar net wat je onderwerp is. Als dat onderwerp 'moslims passen niet in een westerse samenleving' is, dan laat je dat niet zien door 'een blanke die zonder te betalen wegrijdt bij een benzinepomp' te tonen.
Als je onderwerp 'misdragingen in Europa' is, dan heb je een punt. Maar iets zegt me dat 'islamisering en de problemen daarvan' hier het onderwerp is.
En dat mag.
Jij mag prima een X account openen waar je allemaal filmpjes plaatst van autochtone westerse personen die dergelijke criminele feiten plegen. Ga vooral je gang!
En als je iets wil zeggen over moslims in Europa, is het dan ok om leugens te verspreiden en een mogelijk niet-moslimvrouw die zich misdraagt (en o.a. moslimvrouwen lastigvalt) onterecht weg te zetten als moslimvrouw die met mes zwaait?
Bijlagenquote:
Zegt overigens alles dat je voor je beeldvorming over zaken als integratie een Twitteraccount nodig hebt met filmpjes. Niks geen CBS o.i.d. maar gewoon filmpjes voor de waarheidsvinding.
De asielinstroom van week 17 bedroeg ongeveer 800
De asielinstroom van week 17, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 29-04-2024 | 09:26
De asielinstroom van week 16 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 16, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 22-04-2024 | 09:33
De asielinstroom van week 15 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 15, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 15-04-2024 | 09:56
De asielinstroom van week 14 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 14, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 09-04-2024 | 07:42
De asielinstroom van week 13 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 13, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 02-04-2024 | 11:24
De asielinstroom van week 12 bedroeg ongeveer 1.100
De asielinstroom van week 12, bestaande uit 1e asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 25-03-2024 | 10:07
De asielinstroom van week 11 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 11, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 18-03-2024 | 09:53
De asielinstroom van week 10 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 10, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 11-03-2024 | 10:24
https://www.rijksoverheid(...)oom-per-week-in-2024
Niemand schuimbekt. En radiogenoa is een extreemrechts account met een heel beperkt aantal volgers die zonder feitencheck filmpjes op internet slingert. Uiteraard anoniem hè.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:12 schreef opgebaarde het volgende:
Als zo'n radiogenoa de waarheid laat zien en het gewoon oké is om één kant te laten zien, waarom zijn die fokkers dan toch zo aan het schuimbekken?
Ja, we hebben asielinstroom? En?quote:
[..]
Bijlagen
De asielinstroom van week 17 bedroeg ongeveer 800
De asielinstroom van week 17, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 29-04-2024 | 09:26
De asielinstroom van week 16 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 16, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 22-04-2024 | 09:33
De asielinstroom van week 15 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 15, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 15-04-2024 | 09:56
De asielinstroom van week 14 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 14, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 09-04-2024 | 07:42
De asielinstroom van week 13 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 13, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 02-04-2024 | 11:24
De asielinstroom van week 12 bedroeg ongeveer 1.100
De asielinstroom van week 12, bestaande uit 1e asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 25-03-2024 | 10:07
De asielinstroom van week 11 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 11, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 18-03-2024 | 09:53
De asielinstroom van week 10 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 10, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 11-03-2024 | 10:24
https://www.rijksoverheid(...)oom-per-week-in-2024
Hmm, nee hoor. Op enkele aspecten na is er van feiten eigenlijk weinig sprake. Men geeft vooral een waardeoordeel over het account in kwestie. De inhoud bevalt hun niet, dus wordt het weggezet als racistisch en zou het aanzetten tot haat.quote:
[..]
Welke voorbeelden? Ik citeer een collectief aan onderzoeksjournalisten die een artikel hebben opgesteld met daarin de feiten wat ze hebben gevonden. Mail hen gewoon met je vragen?
Om vervolgens door te jammeren over een zogenaamde verantwoordelijkheid bij techbedrijven, wat eigenlijk wil zegen dat de journalisten achter dit artikel een account als RadioGenoa natuurlijk hartstikke graag gecensureerd zou zien worden.
Kortom: framing, waardeoordeel, problematiseren en dan ophef creëren en inzetten op censuur.
Daarom is het ook zo goed dat Musk nu de eigenaar is van Twitter, daardoor de invloed van zulke journalisten een stuk kleiner geworden. Deze mensen zouden namelijk niet moeten gaan bepalen wat mensen wel en niet kunnen volgen op sociale media.
Is al bekend of het wel of niet een moslima was? Wat heb je aan mogelijk.quote:
[..]
Wat hebben zwarte Amerikaanse vrouwen die een bowlingbal op elkaar gooien (ook gepost) te maken met moslims in Europa?
En als je iets wil zeggen over moslims in Europa, is het dan ok om leugens te verspreiden en een mogelijk niet-moslimvrouw die zich misdraagt (en o.a. moslimvrouwen lastigvalt) onterecht weg te zetten als moslimvrouw die met mes zwaait?
En wat als er gewoon erg weinig van dergelijke filmpjes te vinden zijn met blanke westerse daders.
Het is tegenwoordig ook al zo dat 3de generatie als autochtoon wordt aangemerkt. Bedoel je dat ze dan daarvan de filmpjes moeten tonen? Wellicht is dat ook al het geval en worden er dus ook filmpjes getoond van autochtone Europeanen die crimineel gedrag vertonen. Maar het zijn nog steeds wel heel vaak moslims en, inderdaad, Antillianen en Surinamers.
Bekijk anders de staatjes in deze link maar eens:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
Videos van migranten of een toespraak van een imam is niets 'extreemrechts' aan.quote:
[..]
Niemand schuimbekt. En radiogenoa is een extreemrechts account met een heel beperkt aantal volgers die zonder feitencheck filmpjes op internet slingert. Uiteraard anoniem hè.
Toevallig net een cbs linkje geplaatst.quote:
Zegt overigens alles dat je voor je beeldvorming over zaken als integratie een Twitteraccount nodig hebt met filmpjes. Niks geen CBS o.i.d. maar gewoon filmpjes voor de waarheidsvinding.
Meer dan 2000 tweets doorgenomen, gekeken naar welke tweets Wilders heeft geretweet, hoe vaak radiogenoa Wilders noemt en als klap op de vuurpijl naar Italië afgereisd om via de broer van de eigenaar van het account wederhoor toe te passen. Eigenlijk alle facetten van kwaliteitsjournalistiek die Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes en volgelingen niet snel zullen begrijpen, zo lijkt het.quote:
[..]
Hmm, nee hoor. Op enkele aspecten na is er van feiten eigenlijk weinig sprake. Men geeft vooral een waardeoordeel over het account in kwestie. De inhoud bevalt hun niet, dus wordt het weggezet als racistisch en zou het aanzetten tot haat.
Ze wilden een nationalist en kregen extreemrechts. En de rest van Nederland zit met deze rotzooi dalijk opgescheept.
Geen idee wat je hiermee probeert te zeggen.quote:
[..]
Heb je je excuses hier al voor aangeboden?
De ironie. Soortgelijke conclusies trekt een deel van Nederland dus over wat er hier allemaal binnenkomt en omdat de politiek hier al decennialang niets aan wil doen, stemt men Wilders en volgt men een account als RadioGenoa.quote:
[..]
Meer dan 2000 tweets doorgenomen, gekeken naar welke tweets Wilders heeft geretweet, hoe vaak radiogenoa Wilders noemt en als klap op de vuurpijl naar Italië afgereisd om via de broer van de eigenaar van het account wederhoor toe te passen. Eigenlijk alle facetten van kwaliteitsjournalistiek die Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes en volgelingen niet snel zullen begrijpen, zo lijkt het.
Ze wilden een nationalist en kregen extreemrechts. En de rest van Nederland zit met deze rotzooi dalijk opgescheept.
Als er niet wordt geluisterd naar de zorgen van burgers over een kwestie zoals migratie, slechte integratie over een negatieve oververtegenwoordiging van zulke mensen in de samenleving, zijn dit de voorspelbare gevolgen.
Dus dan kun je wel gaan jammeren over RadioGenoa, maar dit is slechts een symptoom. Ik zou je eens afvragen hoe het komt dat twintig jaar geleden al in sommige steden hele wijken van PvdA plotsklaps naar de PVV gingen. En nee, niet al die mensen zijn ineens binnen een jaar twee van een sociaaldemocraat zomaar extreemrechts geworden.
Welkom in de wereld van online platformen waar (anonieme) gebruikers zin en onzin posten al naar gelang hun interesses.quote:
[..]
Niemand schuimbekt. En radiogenoa is een extreemrechts account met een heel beperkt aantal volgers die zonder feitencheck filmpjes op internet slingert. Uiteraard anoniem hè.
In dit topic gaat het dan over een Nederlandse politicus (Wilders) waarvan door een TV programna wordt beweerd dat hij aanjager is van dit 'extreemrechts' account.
Disclaimer: Ik ken het Genoa account niet, maar zal for the sake of the argument de bewering van het TV programma dat het een extreemrechts account is aannemen, maar vandaar de aanhalingstekens bij de term 'extreemrechts'.
Inmiddels zijn in dit topic 2 tweets van Wilders geplaatst (origineel afkomstig van dat 'extreemrechtse' account) waarbij duidelijk is dat de geretweette tweets ook waar waren. Dus geen fake of zo. Hij had ook een ander account met dezelfde gebeurtenis kunnen retweeten, zou hij dan als aanjager van dat account bestempeld worden?
M.b.t. de overige, blijkbaar 28 tweets van dat account, van Wilders nog geen spoor.
Het woordje 'aanjager' is daarmee niet eens schromelijk overdreven, de bewering is daarmee. gewoon onwaar. En dat maakt de bewering, tot dusver, een frame.
Zelfs al zijn het er wel 30, dan nog is de term 'aanjager' schromelijk overdreven. 30! Jeetje.
Waarom zou je je iets afvragen over een gebeurtenis die niet heeft plaatsgevonden?quote:
Ik zou je eens afvragen hoe het komt dat twintig jaar geleden al in sommige steden hele wijken van PvdA plotsklaps naar de PVV gingen.
Waar komt die verschuiving dan vandaan? Waarom heeft de PvdA, zonder GL, dan zo weinig zetels? Gaan die mensen dan ineens niet meer stemmen? Het is ook niet zo dat ze ineens allemaal naar SP zijn opgeschoven, anders was die wel groter geweest.quote:
[..]
Waarom zou je je iets afvragen over een gebeurtenis die niet heeft plaatsgevonden?
De PVV-stemmers, naast mezelf, komen ergens vandaan, toch? En de eerste keer dat ik mocht stemmen, koos ik voor de PPR. En dat is via VVD, Trots opgeschoven naar PVV. En ik zal niet de enige zijn.
Is dat zo? Ik zie ze nooit voorbij komen in een reportage over asiel, immigraite of illegalenproblematiek.quote:
[..]
Gia, die filmpjes mogen wel gewoon gezien worden, probleem is dat:
Dat is gestoeld op het idee dat de kijker aan het handje meegenomen moet worden door verstandige mensen die vooral geen eerlijk beeld willen geven maar willen voorkomen dat mensen negatief gaan denken over de massa-immigratie en de grove mishandelingen, blankenhaat, antisemitisme, islamisering en roofzucht die daarbij hoort.quote:1) dit account op heel selectieve wijze alleen filmpjes toont mbt niet-blankenmisdragingen en/of moslims.
Wil je een eerlijk beeld geven, gebruik dat als selectiecriterium "misdraging" en niet huidskleur of afkomst. En als er dan verhoudingsgewijs meer misdraging worden getoont van mensen met andere huidskleur omdat deze er verhoudingsgewijs meer zijn, so be it. Maar momenteel selecteert men puur op huidskleur/afkomst/religie en geeft men bewust een super eenzijdig beeld weer, puur om haat verder aan te wakkeren.
O jee, is er een duider in de zaal? Want dat kunnen mensen zelf niet bedenken? Moedertje staatsomroep moet bepalen wat je juiste desinformatie is?quote:2) de filmpjes worden zonder context getoond met wellicht ook nog eens onjuiste onderschriften. Zie het voorbeeld vd zogenaamde moslimsvrouw die met mes in de metro zwaait. Als je goed kijkt zie je dat deze gek juist moslimvrouwen lastigvalt. Het kan dus even goed een niet-moslim zijn die juist moslimvrouwen aan het treiteren is.
De traditionele media zijn zowel hun monopolie als hun integriteit als hun betrouwbaarheid kwijt, en die komen waarschijnlijk nooit meer terug. Wen er maar aan. Het oneerlijke beeld dat zij geven zal van alle kanten en op onevenwichtige wijze gecorrigeerd worden.
Dat mag alleen vermengd worden door Nederlandse moslims die op bijvoorbeeld de BLM bandwagon springen, Nederlandse migranten die Amerikaanse geschiedenis en cultuur op Nederland en Europa projecteren? Het panafrikanisme en het idee van één grote Afrikaans diaspora mag maar één kant op werken?quote:3) men pleurt gewoon random filmpjes online zolang het maar om achterlijk gedrag en andere huidskleur en/of moslim lijkt te gaan. Zie ook het fimpje van Amerikaans (autochtone) zwarte vrouwen en de bowlingbal.
Ik vind ook dat het niks met elkaar te maken heeft, maar die mening wordt helemaal niet breed gedeeld aan de linkerkant. Uiteiendelijk zijn het filmpjes die een inkijkje geven in de randverschijnselen van niet-Europese culturen die Europa binnendringen, en dat ziet er inderdaad niet fraai uit.
Als het totaal niet duidelijk is of het een moslim is en de persoon juist moslim lijkt lastig te vallen, waarom zou je het dan proberen te framen alsof de vrouw een moslim is?quote:
[..]
Is al bekend of het wel of niet een moslima was? Wat heb je aan mogelijk.
Er zijn genoeg filmpjes te vinden van blanke autochtonen in Europa en de VS, die zich misdragen. Vandaar ook dat ik in het vorige deeltje een voorbeeldpost had gepost om te laten zien hoe dat eruit zou zien.quote:En wat als er gewoon erg weinig van dergelijke filmpjes te vinden zijn met blanke westerse daders.
Ik heb geen idee hoe dit mijn vraag mbt het posten van filmpjes van zwarte autochtone Amerikanen beantwoord.quote:Het is tegenwoordig ook al zo dat 3de generatie als autochtoon wordt aangemerkt. Bedoel je dat ze dan daarvan de filmpjes moeten tonen? Wellicht is dat ook al het geval en worden er dus ook filmpjes getoond van autochtone Europeanen die crimineel gedrag vertonen. Maar het zijn nog steeds wel heel vaak moslims en, inderdaad, Antillianen en Surinamers.
Bekijk anders de staatjes in deze link maar eens:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
Hier kun je zien dat bepaalde gemeenten in relatief korte periode compleet richting een andere kant overslaan. Rotterdam was al opvallend in 2002 met de LPF, maar ook op andere plekken zoals in Groningen en Limburg is op verschillende plaatsen een dergelijke trend zichtbaar.quote:
[..]
Waarom zou je je iets afvragen over een gebeurtenis die niet heeft plaatsgevonden?
Dit linkje had weinig relevantie mbt mijn post waar je op reageerde. Maar dit linkje geeft wel een totaal ander beeld dan het random en alleen paar posten van filmpjes van raar/fout crimineel gedrag gepleegd door mensen met andere huidskleur/moslims.quote:
[..]
Bekijk anders de staatjes in deze link maar eens:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
De cijfers die je hier post geven aan totaal 0,8% vd bevolking geregistreerde verdachte is van een misdrijf.
1,1% van de mensen geboren in buitenland is verdachte (nog steeds 98.9% is dit dus niet)
0,6% van de Nederlanders met 2 ouders geboren in Nederland is verdachte..
Ook geeft het aan dat mensen met ouders geboren in het buitenland, vaker slachtoffer zijn van een misdrijf. Iets wat niet zo heel goed past in het narratief van extreemrechts. Aangezien extreemrechts het maar al te graag framed alsof alleen de blanke hardwerkende burger slachtoffer is van de boze gemene niet blanken.
Maar goed, wat wil je precies zeggen met die cijfertjes?
Dat allochtonen en immigranten relatief meer criminaliteit veroorzaken is algemeen bekend. Ik heb zelfs percentages die dit nog iets duidelijker aangeven dan jouw cijfers. Maar wat is jouw punt? Waarom zou dit eenzijdige beeldvorming waarbij je alleen inzoomt op 1 groep en de andere groep negeert, opeens goedpraten?
Je zegt dat in 20 jaar geleden hele wijken in sommige steden plotsklaps naar de PVV gingen en je komt mer verkiezingsuitslagen uit de afgelopen 15 jaar op gemeenteniveau om dit te onderbouwen.quote:
[..]
Hier kun je zien dat bepaalde gemeenten in relatief korte periode compleet richting een andere kant overslaan. Rotterdam was al opvallend in 2002 met de LPF, maar ook op andere plekken zoals in Groningen en Limburg is op verschillende plaatsen een dergelijke trend zichtbaar.
Het ondersteunt allemaal weer op geen enkele manier je uitspraak.
Als je deze kaarten goed zou bekijken zou je meerdere voorbeelden kunnen vinden waar binnen een aantal jaar (en ja, dat is plotsklaps) verscheidene gemeenten totaal omslaan richting de PVV.quote:
[..]
Je zegt dat in 20 jaar geleden hele wijken in sommige steden plotsklaps naar de PVV gingen en je komt mer verkiezingsuitslagen uit de afgelopen 15 jaar op gemeenteniveau om dit te onderbouwen.
Het ondersteunt allemaal weer op geen enkele manier je uitspraak.
Volgende keer is het weer een andere partij. Dat laten je plaatjes ook duidelijk zien.quote:
[..]
Als je deze kaarten goed zou bekijken zou je meerdere voorbeelden kunnen vinden waar binnen een aantal jaar (en ja, dat is plotsklaps) verscheidene gemeenten totaal omslaan richting de PVV.
Wel het hele verhaal vertellen want we kregen Wilders omdat progressief links iedere vorm van beperkingen op de asielinstroom onmogelijk heeft gemaakt.quote:
Ze wilden een nationalist en kregen extreemrechts. En de rest van Nederland zit met deze rotzooi dalijk opgescheept.
Ik zou er nog niet op rekenen gezien de huidige peilingen.quote:
[..]
Volgende keer is het weer een andere partij. Dat laten je plaatjes ook duidelijk zien.
Ah de false balance drogreden. Niemand ontkent dat blanke autochtonen zich ook misdragen.quote:
Er zijn genoeg filmpjes te vinden van blanke autochtonen in Europa en de VS, die zich misdragen. Vandaar ook dat ik in het vorige deeltje een voorbeeldpost had gepost om te laten zien hoe dat eruit zou zien.
Wanneer precies? De PvdA heeft nota bene met Rutte 2 politieke zelfmoord gepleegd door illegaliteit strafbaar te stellen.quote:
[..]
Wel het hele verhaal vertellen want we kregen Wilders omdat progressief links iedere vorm van beperkingen op de asielinstroom onmogelijk heeft gemaakt.
Illegaliteit is niet strafbaar. Wat overigens volkomen stompzinnig is.quote:
[..]
Wanneer precies? De PvdA heeft nota bene met Rutte 1 politieke zelfmoord gepleegd door illegaliteit strafbaar te stellen.
"Illegaliteit strafbaar stellen"quote:
[..]
Wanneer precies? De PvdA heeft nota bene met Rutte 1 politieke zelfmoord gepleegd door illegaliteit strafbaar te stellen.
Het is toch compleet van de pot gerukt dat die uitdrukking bestaat?
Dan lees je niet goed, dat kan maar dat is niet het probleem van de schrijfster of het NRC.quote:
[..]
Bij een column ontkom je er niet aan dat mensen het op verschillende manieren lezen. Je hebt altijd je eigen perspectief.
Ik lees toch echt DE Israëlische obsessie met HET Palestijnse lichaam. Ik vind het generaliserend. Maar he, dat mag he? vind het allemaal best.
https://autoriteitpersoon(...)ijna-altijd-illegaalquote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:33 schreef Zorro het volgende:
[..]
"Illegaliteit strafbaar stellen"
Het is toch compleet van de pot gerukt dat die uitdrukking bestaat?
scraping, wel illegaal, niet strafbaar en zo zijn er meer dingen die niet volgens de wet zijn, maar wel strafbaar.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Illegaliteit is niet strafbaar. Wat overigens volkomen stompzinnig is.
Ja ruk mijn reactie maar lekker uit zn verband:Nquote:
[..]
Ah de false balance drogreden. Niemand ontkent dat blanke autochtonen zich ook misdragen.
Lees eens waar ik op reageer:
quote:
En wat als er gewoon erg weinig van dergelijke filmpjes te vinden zijn met blanke westerse daders.
Binnen een antal jaar, niet twintig jaar geleden, niet per wijk. En je kijkt niet eens naar de stempercentages maar enkel naar de grootste partij per gemeente.quote:
[..]
Als je deze kaarten goed zou bekijken zou je meerdere voorbeelden kunnen vinden waar binnen een aantal jaar (en ja, dat is plotsklaps) verscheidene gemeenten totaal omslaan richting de PVV.
Wat je zegt en wat je denkt dat je laat zien zijn weer twee compleet verschillende zaken.
Toch bijzonder. Iemand shamen voor zijn zogenaamde gebrek aan leesvaardigheid, of zelf dingen te lezen in iemand zijn/haar post die echt nergens staan.quote:
[..]
Dan lees je niet goed, dat kan maar dat is niet het probleem van de schrijfster of het NRC.
Waar heb ik het gehad over de schrijfster of het NRC??
Ik 'shame' nergens maar schrijf alleen dat je blijkbaar de strekking van de column niet begrijpt. Kun je ook aangeven waar in de column je generalisatie meent te ontwaren?quote:
[..]
Toch bijzonder. Iemand shamen voor zijn zogenaamde gebrek aan leesvaardigheid, of zelf dingen te lezen in iemand zijn/haar post die echt nergens staan.
Waar heb ik het gehad over de schrijfster of het NRC??
De kop, eerste alinea.quote:
[..]
Ik 'shame' nergens maar schrijf alleen dat je blijkbaar de strekking van de column niet begrijpt. Kun je ook aangeven waar in de column je generalisatie meent te ontwaren?
Ten eerste laten ze geen waarheid zien maar laten ze losse fragmenten zien zonder context en schrijven ze daar een leuk zinnetje onder.quote:
Als zo'n radiogenoa de waarheid laat zien en het gewoon oké is om één kant te laten zien, waarom zijn die fokkers dan toch zo aan het schuimbekken?
Soms spreken de beelden voor zich en is het, ongeacht context, duidelijk wat voor misstanden er plaatsvinden.
Maar soms is het redelijk onduidelijk wat er precies gaande is, en is het zelfs aannemelijk, dat het onderschrift onjuist is (vb "moslima" met mes).
Los daarvan, zelfs als alles 100% accuraat was, is eenzijdige berichtgeving m.i. niet oke.
In begin periode van BLM-filmpjes die eenzijdig gedeeld werden, dacht ik ook: "och, het geeft in sommige van de filmpjes aan wat er werkelijk gebeurt, dus ondanks dat het eenzijdig is, maakt het mensen in ieder geval bewust van de foute dingen die gebeuren".
Maar ik ben hier al snel op teruggekomen nadat ik zag dat het de polarisatie alleen maar deed toenemen.
De werkelijkheid is, niet alleen zwarten zijn slachtoffer van buitensporig politiegeweld in de VS. Blanken zijn dit ook. Wellicht verhoudingsgewijs minder, al is dat ook weer een discussie op zich, maar feit blijft, in beide groepen zijn er slachtoffers.
Wat er gebeurde was dat uiteindelijk blank en zwart tegen elkaar opgezet werden (waarbij om onduidelijke reden blank en zwart extreem-links en tuig de boel nog verder ging opstoken met de rellen).
Maar uiteindelijk worden twee groepen die beiden slachtoffer zijn van bepaalde misdragingen (slecht opgeleide/geselecteerde agenten die zich misdragen), tegen elkaar opgezet.
En ipv samen in front te vormen tegen het probleem, gaan ze onderling ook nog eens met elkaar kibbelen.
Zelfde met immigratieproblematiek: hardwerkende burgers/belastingbetalers, zijn hier allemaal de dupe van, ongeacht of ze nu blank/zwart/etc. zijn.
Maar mensen worden door dit soort eenzijdige berichtgeving juist tegen elkaar opgezet ipv dat ze worden verenigd tegen het werkelijk kwaad: overheden, crimineel tuig, etc.
Dan dit radio interview: https://www.nporadio1.nl/(...)hter-radio-genoa-zit
Interviewer: Weet je ook van al die tweets of het desinformatie is en het niet klopt?
Pointer: Nee dat weten we niet, zijn 3000 tweets en als je dat allemaal gaat controleren is dat veel werk.
Akkoord, in de kop is 'Israel' een totum pro parte voor 'de Israelische legertop' maar als er in de krant staat dat Rusland Oekraine is binnengevallen dan wordt ook gedoeld op Poetin en het leger en niet op Sergei en Ludmilla uit Yekaterinaburg. De column zelf is gewoon helder en ik snap niet waarom iemand dit artikel gelijk zou willen stellen aan een racistisch twitteraccount.quote:
Van de paar tweets die hier zijn geplaatst hebben we er al twee als fake uitgefilterd.quote:
Wel fantastisch om te zien dat op de socials de propaganda van pointer compleet in hun gezicht ontploft. Velen hebbend dat kanaal van Radio Genoa nu ontdekt en de ontelbare beelden van blanken die belaagd worden door allochtonen worden nu gretig gedeeld, steeds meer mensen krijgen nu de werkelijkheid onder ogen terwijl het wegkijkend deel hysterisch loopt de krijsen op de socials.
Dan dit radio interview: https://www.nporadio1.nl/(...)hter-radio-genoa-zit
Interviewer: Weet je ook van al die tweets of het desinformatie is en het niet klop?
Pointer: Nee dat weten we niet, zijn 3000 tweets en als je dat allemaal gaat controleren is dat veel werk.
Welke post is dat dan? Want er zijn hier 2 tweets door mij geplaatst en dat was geen fake nieuws, voor de rest zie ik hier geen tweets, want daar vraag ik al 2 topics om?quote:
[..]
Van de paar tweets die hier zijn geplaatst hebben we er al twee als fake uitgefilterd.
Dus bij zo'n column creëer je nuances, maar een twitteraccount dat gewoon kritisch is op immigratie = racistisch?quote:
[..]
Akkoord, in de kop is 'Israel' een totum pro parte voor 'de Israelische legertop' maar als er in de krant staat dat Rusland Oekraine is binnengevallen dan wordt ook gedoeld op Poetin en het leger en niet op Sergei en Ludmilla uit Yekaterinaburg. De column zelf is gewoon helder en ik snap niet waarom iemand dit artikel gelijk zou willen stellen aan een racistisch twitteraccount.
Je begrijpt niet dat dat precies is hoe desinformatie en propaganda werken: een gigantische hoop poep de ether in slingeren.quote:
Wel fantastisch om te zien dat op de socials de propaganda van pointer compleet in hun gezicht ontploft. Velen hebben dat kanaal van Radio Genoa nu ontdekt en de ontelbare beelden van blanken die belaagd worden door allochtonen worden nu gretig gedeeld, steeds meer mensen krijgen nu de werkelijkheid onder ogen terwijl het wegkijkend deel hysterisch loopt de krijsen op de socials.
Dan dit radio interview: https://www.nporadio1.nl/(...)hter-radio-genoa-zit
Interviewer: Weet je ook van al die tweets of het desinformatie is en het niet klopt?
Pointer: Nee dat weten we niet, zijn 3000 tweets en als je dat allemaal gaat controleren is dat veel werk.
Deze kaarten worden nu eenmaal per gemeente gemaakt. Verder ben je nu voornamelijk aan het mierenneuken om mijn claim onderuit te halen. Jammer voor je, die staat nog altijd, zie bijvoorbeeld ook:quote:
[..]
Binnen een antal jaar, niet twintig jaar geleden, niet per wijk. En je kijkt niet eens naar de stempercentages maar enkel naar de grootste partij per gemeente.
Wat je zegt en wat je denkt dat je laat zien zijn weer twee compleet verschillende zaken.
En als je denkt dat toch allemaal maar gebakken lucht is, hoe zou jij dan zelf de opkomst van de PVV willen verklaren? Die stemmers moeten toch ergens vandaan zijn gekomen, wetende dat er nog niet zo lang terug verkiezingen waren die tussen partijen als CDA en PvdA gingen ..quote:Hoe Emmen veranderde van dieprode stad in PVV-bolwerk
Decennialang stemden de meeste kiezers in Emmen op de PvdA, nu is de PVV er de grootste: de partij van Geert Wilders kreeg bij de Tweede Kamerverkiezingen 36,6 procent van de stemmen.
Een ruzie in een bowlinghal in fucking Miami en een autochtoon gekkie dat moslims aan het intimideren was.quote:
[..]
Welke post is dat dan? Want er zijn hier 2 tweets door mij geplaatst en dat was geen fake nieuws, voor de rest zie ik hier geen tweets, want daar vraag ik al 2 topics om?
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat dat precies is hoe desinformatie en propaganda werken: een gigantische hoop poep de ether in slingeren.
Linkse onderzoeksjournalistiek, lachwekkend.
KRO/NCRV zijn links tegenwoordig?quote:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.
Linkse onderzoeksjournalistiek, lachwekkend.
Zo lang dat de narratieven ondersteund is dat natuurlijk prima.quote:
[..]
Je begrijpt niet dat dat precies is hoe desinformatie en propaganda werken: een gigantische hoop poep de ether in slingeren.
Ja super, maar ehm wat hebben die twee posts met Wilders te maken? Het gaat er toch om dat Wilders de grote aanjager is van dat kanaal, dat Wilders gretig nieuws deelt van dat kanaal, en dan kom je met twee voorbeelden welke Wilders niet gepost heeft?quote:
[..]
Een ruzie in een bowlinghal in fucking Miami en een autochtoon gekkie dat moslims aan het intimideren was.
[ x ]
[ x ]
Dit pruts onderzoekje was een aanval naar Wilders, en ik weet dat jullie 0 bewijzen hebben, 0 tweets, 0 voorbeelden om Wilders weg te zetten, en super dat jullie nu zoekende zijn naar andere tweets, maar dat staat los van het originele bericht, Geert Wilders grote aanjager racistisch X account. Waar zijn die racistische tweets van Wilders welke niet zouden kloppen, waar is Wilders de grote aanjager van dit "racistisch" kanaal.
Alsof je met kleuters aan het discussiëren bent.
Alles wat je niet bevalt is links. Vandaar dat ik soms met mezelf in de knoop zit, daar ik linkshandig ben.quote:
Ook jij maakt hier onterecht een blanken vs allochtonen verhaaltje van terwijl we in de paar voorbeelden ook voorbeelden tegen komen van allochtonen die belaagd worden, van zwarte Amerikanen die ruzie met elkaar lijken te hebben.quote:
Velen hebben dat kanaal van Radio Genoa nu ontdekt en de ontelbare beelden van blanken die belaagd worden door allochtonen worden nu gretig gedeeld, steeds meer mensen krijgen nu de werkelijkheid onder ogen terwijl het wegkijkend deel hysterisch loopt de krijsen op de socials.
Waarom willen sommige mensen er zo graag een blank vs niet-blank verhaal van te maken?
Waaruit blijkt dat?quote:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda,
Als dit klopt, en ja ik weet dat het klopt want ik heb het kanaal even doorgenomen, dan klopt het verhaal van pointer toch ook niet? Dan zetten ze moslims/donkere mensen niet alleen weg als criminelen en radicalen, dan zetten ze ze ook weg als slachtoffer? Volgens mij is Pointer toch degene die begon om er een blank vs niet blank verhaal van te maken, terwijl ze het proberen te linken aan Wilders?quote:
[..]
Ook jij maakt hier onterecht een blanken vs allochtonen verhaaltje van terwijl we in de paar voorbeelden ook voorbeelden tegen komen van allochtonen die belaagd worden, van zwarte Amerikanen die ruzie met elkaar lijken te hebben.
Waarom willen sommige mensen er zo graag een blank vs niet-blank verhaal van te maken?
Ik reageerde op de laatste 2 zinnen uit je post:quote:
[..]
Ja super, maar ehm wat hebben die twee posts met Wilders te maken? Het gaat er toch om dat Wilders de grote aanjager is van dat kanaal, dat Wilders gretig nieuws deelt van dat kanaal, en dan kom je met twee voorbeelden welke Wilders niet gepost heeft?
Dit pruts onderzoekje was een aanval naar Wilders, en ik weet dat jullie 0 bewijzen hebben, 0 tweets, 0 voorbeelden om Wilders weg te zetten, en super dat jullie nu zoekende zijn naar andere tweets, maar dat staat los van het originele bericht, Geert Wilders grote aanjager racistisch X account. Waar zijn die racistische tweets van Wilders welke niet zouden kloppen, waar is Wilders de grote aanjager van dit "racistisch" kanaal.
Alsof je met kleuters aan het discussiëren bent.
quote:Interviewer: Weet je ook van al die tweets of het desinformatie is en het niet klopt?
Pointer: Nee dat weten we niet, zijn 3000 tweets en als je dat allemaal gaat controleren is dat veel werk.
Het meest hilarische is nog wel genoeg van deze mensen zelf daadwerkelijke desinformatie en propaganda (bijvoorbeeld rondom de oorlog in Israël) gretig tot zich nemen. En laten we helemaal maar niet beginnen over het vermeende gender.quote:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.
Linkse onderzoeksjournalistiek, lachwekkend.
Maar nee, RadioGenoa is het probleem waar we ons zogenaamd zorgen over moeten maken. Ja, nogmaals, daar komt de nodige troep voorbij. Is dit reden voor een onderzoek, waarbij Nederlandse journalisten zelfs afreizen naar Italië? Nee.
Nou neutraal zijn ze niet, want ik denk als ik mij eens even een paar dagen de tijd neem ik nog een mooier onderzoek kan presenteren. Namelijk de hoofddoekjes, moslims, en de donkerkleurde politici in linkerkringen, die om de één of ander reden alleen maar negatieve berichten over blanken/autochtonen delen of waar hun "doelgroep" als slachtoffer worden weggezet, maar doodstil zijn als hun "doelgroep" de daders zijn. Is exact hetzelfde niveau, exact dezelfde tactiek, maar zo jammer dat omroepen zich daar nu nooit in vastbijten. De feeds van BIJ1 en Denk politici staan vol met zulke stemmingsmakerij, net zoals er bij velen GroenLinks politici een soortgelijke stemmingsmakerij plaatsvind.quote:
Dus ja, linkse onderzoeksjournalistiek.
Zijn dat dezelfde verzonnen mensen die je er continu bijhaalt in een poging je gedachtespinsels van geloofwaardigheid te voorzien, of kan je nu wel met concrete voorbeelden komen?quote:
doe daar nog wat toxisch leiderschap bij en je hebt een mooie mixquote:
[..]
Nou neutraal zijn ze niet, want ik denk als ik mij eens even een paar dagen de tijd neem ik nog een mooier onderzoek kan presenteren. Namelijk de hoofddoekjes, moslims, en de donkerkleurde politici in linkerkringen, die om de één of ander reden alleen maar negatieve berichten over blanken/autochtonen delen of waar hun "doelgroep" als slachtoffer worden weggezet, maar doodstil zijn als hun "doelgroep" de daders zijn. Is exact hetzelfde niveau, exact dezelfde tactiek, maar zo jammer dat omroepen zich daar nu nooit in vastbijten. De feeds van BIJ1 en Denk politici staan vol met zulke stemmingsmakerij, net zoals er bij velen GroenLinks politici een soortgelijke stemmingsmakerij plaatsvind.
Dus ja, linkse onderzoeksjournalistiek.
Bron? En wat is het bereik van dit kanaal waar je over spreekt? En kun je, als je toch nog op zoek moet, ook even het achtste continent, El Dorado, Atlantis en het creationisteneiland waar alle vermeend uitgestorven diersoorten leven, erbij ontdekken?quote:
[..]
Nou neutraal zijn ze niet, want ik denk als ik mij eens even een paar dagen de tijd neem ik nog een mooier onderzoek kan presenteren. Namelijk de hoofddoekjes, moslims, en de donkerkleurde politici in linkerkringen, die om de één of ander reden alleen maar negatieve berichten over blanken/autochtonen delen of waar hun "doelgroep" als slachtoffer worden weggezet
Ik vind het linken aan Wilders zelf niet echt veel meerwaarde hebben. Lijkt me meer om hun eigen onderzoek belangrijker te laten lijken.quote:
[..]
Als dit klopt, en ja ik weet dat het klopt want ik heb het kanaal even doorgenomen, dan klopt het verhaal van pointer toch ook niet? Dan zetten ze moslims/donkere mensen niet alleen weg als criminelen en radicalen, dan zetten ze ze ook weg als slachtoffer? Volgens mij is Pointer toch degene die begon om er een blank vs niet blank verhaal van te maken, terwijl ze het proberen te linken aan Wilders?
Ik richt me in mijn posts meer op het Twitteraccount zelf.
Dit vind ik op zich wel relevant. Dat het retweeten van de posts door een persoon met autoriteit, zoals een politicus, (mogelijk) extra legitimiteit verleent aan de tweet.quote:“Dit soort accounts proberen angst in haat om te zetten. Onderzoekers noemen dit ook wel ‘trading up the chain’. Je begint met een contextloze video. Daar komt een suggestieve tekst bij, iets over culturele verrijking, ‘dit is hoe alle moslims zijn’ of ‘dit is wat immigranten doen en Europa gaat ten onder’. Misschien ziet iemand laag in een politieke partij de tweet, of een opiniemaker. En dan komt het bij een politicus terecht die het bericht op zijn eigen pagina deelt. Zo’n politicus verleent legitimiteit aan de originele tweet: ineens geldt een willekeurige video als bewijs dat een angst gegrond is.”
Dat Wilders enkele posts heeft geretweet mag wat bij betreft best genoemd worden. Ze zooomen alleen wel heel selectief alleen op hem in. Daarnaast blijven ze maar op hem focussen in het nieuwsartikel. Lijkt me ook beetje verkiezingspropaganda (negatieve focus) op 1 partij. Prima. Maar kom dan volgende week ook met kritische berichtgeving over alle andere partijen.
Maar persoonlijk had ik liever gezien dat de focus hoofdzakelijk op de inhoud van het Twitteraccount lag ipv op een specifieke politieke partij.
Vergezocht, kansloos. Maar racistisch?quote:
[..]
Een ruzie in een bowlinghal in fucking Miami en een autochtoon gekkie dat moslims aan het intimideren was.
[ x ]
[ x ]
Het grappige is dat ik reacties lees van mensen die nog veel rechtser zijn, die dit account beschuldigen van een soort Amerikaans-cultuurimperialisme dat defaitisme wil aanwakkeren in Europa.
En ik moet zeggen: dat gevoel bekruipt mij ook. Dit account gooit allerlei problemen met immigranten over de hele wereld op een hoop, om ons (Europeanen) te doen laten geloven dat het allemaal al te laat is.
Bron? Grapjas, ik vraag al 2 topics om bronnen over de tweets van Wilders en krijg er 0.quote:
[..]
Bron? En wat is het bereik van dit kanaal waar je over spreekt? En kun je, als je toch nog op zoek moet, ook even het achtste continent, El Dorado, Atlantis en het creationisteneiland waar alle vermeend uitgestorven diersoorten leven, erbij ontdekken?
Maar jullie roepen maar wat in de woestijn en gaan daarna verder in de cirkle jerk, het kwartje dat juist ook dit gedrag, dit soort flut onderzoekjes en eenzijdig beeld "rechts" keer op keer in de kaart speelt maar niet wil vallen.
Poh het zou je zoontje maar zijn die daar staatquote:
Whehe, Anna Gimbrere 'a very low IQ'. RadioGenova ziet ze vliegen.[ x ]
Dit vooral inderdaad, alleen gaat het niet zozeer om immigranten maar om gekleurden, vandaar ook beelden van zwarte Amerikanen maar niet bijvoorbeeld ex-Joegoslaviers.quote:
En ik moet zeggen: dat gevoel bekruipt mij ook. Dit account gooit allerlei problemen met immigranten over de hele wereld op een hoop, om ons (Europeanen) te doen laten geloven dat het allemaal al te laat is.
Deze uitzending van Pointer doet me denken aan de 'online hufters' uitzending van Vincent Verweij van Zembla.quote:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.
Linkse onderzoeksjournalistiek, lachwekkend.
Het is allemaal vanuit een soort gaar Amerikaans wit-nationalisme.quote:
[..]
Dit vooral inderdaad, alleen gaat het niet zozeer om immigranten maar om gekleurden, vandaar ook beelden van zwarte Amerikanen maar niet bijvoorbeeld ex-Joegoslaviers.
Dat is niet 'ons' nationalisme. Bedoel, jij komt niet over als een rechts-nationalist. Maar ook jij zal inzien dat het domste wat Europese-nationalisten kunnen doen, is om dat gare wit-nationalisme uit Amerika over te nemen.
Ja, het was mooi geweest als dat jochie wat grote neven en ooms had die van iedereen in dat groepje de tanden uit de bek had geslagen, maar het blijft een (oud) incident.quote:
[..]
Poh het zou je zoontje maar zijn die daar staat
Grapjas. Jij verzint een kanaal vergelijkbaar met radio Genoa, maar dan links, en iets met hoofddoekjes. Nou, waar is dat kanaal dan? Laat zien dan.quote:
[..]
Bron? Grapjas, ik vraag al 2 topics om bronnen over de tweets van Wilders en krijg er 0.
Je hebt ook al 2 topics lang antwoord op je vraag: het pointer/vrt-onderzoek.
Wat ik denk bij het zien van zo'n filmpje: ongeacht context en wat er verder heeft afgespeeld: ik hoop dat dit tuig hard afgestraft wordt, geen taalstrafje, maar vele malen zwaarder. Met een groep iemand dwingen je voeten te laten kussen... ziek...misselijkmakend ziek. En mochten het asielzoekers zijn is dit m.i. een reden om ze direct terug te sturen.quote:
Whehe, Anna Gimbrere 'a very low IQ'. RadioGenova ziet ze vliegen.[ x ]
Maar ik richt mijn boosheid op de daders.
Wat ik in de reacties lees gaat vele malen verder:
Gareth Davies
@GarethDavies007
·
I’m fed up of low IQ black & brown people preferring to live in my genetic homeland, rather than their own.
Bringing their criminality, incestuous marriages, birth defective children, murderous ultra violence, drug dealing, sexual perversion & zero economic contribution
Dan Hoj
@hoj_dan
·
There needs to be a civil war in the EU. Nothing else can stop the globalists to destroy Europe. The question is where the people in EU can get help
Knoaf McJones
@KnoafM22878
·
War is coming to the west very soon
Dit soort plaatjes:
https://twitter.com/Hanum(...)854296596865/photo/1
Ik zie hem al panisch op zijn smartphonetje door zijn enorme berg twitterdiaree scrollen om die 30 tweets te verwijderen.quote:
De onderzoekers van Pointer hebben er in ieder geval 30 kunnen traceren die Wilders heeft geretweet. Gelukkig is ie wel zo verstandig om ze snel te verwijderen zodra het heet onder z’n voeten wordt, maar het getal 30 blijft wel staan.
Ja maar @Tekaschi kan de tweets niet vinden dus het is niet gebeurd en het zijn allemaal leugens van linkse journalisten.quote:
De onderzoekers van Pointer hebben er in ieder geval 30 kunnen traceren die Wilders heeft geretweet. Gelukkig is ie wel zo verstandig om ze snel te verwijderen zodra het heet onder z’n voeten wordt, maar het getal 30 blijft wel staan.
Ik heb niet alle posts in beide topics gelezen, maar is er ook bewijs dat ze daadwerkelijk 30 tweets hebben getraceerd die Wilders geretweet heeft? Naast dat we die onderzoekers op hun woord moeten geloven dan.quote:
De onderzoekers van Pointer hebben er in ieder geval 30 kunnen traceren die Wilders heeft geretweet. Gelukkig is ie wel zo verstandig om ze snel te verwijderen zodra het heet onder z’n voeten wordt, maar het getal 30 blijft wel staan.
En hebben ze ook bewijs geleverd dat die 30 tweets allemaal fake zijn, naast dat we die onderzoekers op hun woord moeten geloven?
Het komt op mij vooralsnog vooral over als wat anti PVV/Wilders propaganda; hoop vage verwijten, maar concrete voorbeelden mis ik nog een beetje. Kan zijn dat ik dat gemist heb natuurlijk.
Jullie kunnen die tweets niet vinden en dan wordt er maar geroepen dat Wilders ze verwijderd heeft. Daarnaast vermeld Pointer ook geen tweets.quote:
[..]
Ja maar @:Tekaschi kan de tweets niet vinden dus het is niet gebeurd en het zijn allemaal leugens van linkse journalisten.
@Mods kan hiermee eens gekapt worden, want wat voor een manier van discussie voeren is dit nu? Geen bronnen, geen voorbeelden, niet in de OP, niet in de bron, niet van de partij die het onderzoek heeft gedaan, maar dan zijn de mensen die vragen om die tweets het probleem?
Dit kan nooit de manier zijn hoe een discussie wordt gevoerd, dit is gewoon provoceren. Net zoals het de onzin reacties dat Wilders ze maar verwijderd heeft, dit zijn nu de typische reacties welke topics om zeep helpen, mensen die niet willen discussiëren maar willen blijven frustreren. Ik neem nog de moeite om de tijdlijn van Wilders uit te pluizen en de de twee tweets wat ik kon vinden te posten, en dat volk hier blijft maar kinderachtig doen.
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?quote:
[..]
Jullie kunnen die tweets niet vinden en dan wordt er maar geroepen dat Wilders ze verwijderd heeft. Daarnaast vermeld Pointer ook geen tweets.
@:Mods kan hiermee eens gekapt worden, want wat voor een manier van discussie voeren is dit nu? Geen bronnen, geen voorbeelden, niet in de OP, niet in de bron, niet van de partij die het onderzoek heeft gedaan, maar dan zijn de mensen die vragen om die tweets het probleem?
Dit kan nooit de manier zijn hoe een discussie wordt gevoerd, dit is gewoon provoceren. Net zoals het de onzin reacties dat Wilders ze maar verwijderd heeft, dit zijn nu de typische reacties welke topics om zeep helpen, mensen die niet willen discussiëren maar willen blijven frustreren. Ik neem nog de moeite om de tijdlijn van Wilders uit te pluizen en de de twee tweets wat ik kon vinden te posten, en dat volk hier blijft maar kinderachtig doen.
Onvolledige filmpjes delen zonder context en soms met misleidende of zelfs foute onderschriften heeft m.i. weinig meerwaarde.quote:
Gewoon hetzelfde gejank als wat in de VS gebeurde met LibsOfTiktok. Er worden filmpjes gedeeld zonder enige opmerking erbij, dus letterlijk word mensen een spiegel voorgehouden. Alleen wat je in de spiegel ziet is niet het probleem, nee het probleem is diegene die de spiegel vastheeft.
Daarnaast is eenzijdige selectie eigenlijk altijd wel een probleem.
Allereerst dat hij de grote aanjager is, maar dat zeg je zelf al. En dat van alle voorbeelden er maar ene genoemd wordt, die ik inderdaad kan vinden maar dat ook het resultaat is van de laatste 8 maanden wat ik kan zien. Als je zo'n bewering doet dan kom je toch met meer dan één tweetje, een tweetje waar in dit geval ook nog geen rare zaken in stonden. Dus waar zijn de rest van die vele tweets die Wilders zou posten, niemand kan ze posten, geen user hier, Pointer niet en ik kan ze niet vinden.quote:
[..]
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?
Moet je voorstellen, een soortgelijk artikel over een linkse politicus met maar één tweet als voorbeeld en voor de rest niets te vinden, dat artikel zou ook door jou zeer terecht, worden afgeschoten. Probeer gewoon eens de haat voor Wilders opzij te zetten en dat artikel te beoordelen op journalistieke inhoud, alleen @KreKkeR wiens mening ik ook niet altijd deel kan dat blijkbaar hier. De rest krijst weer in koor over Wilders, terwijl die er gewoon bij de haren bijgesleept wordt. Een artikel over een kanaal wat stemming maakt, daar geef ik ze 100% gelijk in, maar als je zo'n schreeuwende kop verzint, rept over een 30 tal tweets en komt er met één aanzetten waar niks op aan te merken is dan is het gewoon geestelijke armoede en een zeer lachwekkend onderzoek.
De naam van Wilders wordt in die hele uitzending van Pointer amper genoemd en speelt helemaal geen rol.quote:
[..]
Allereerst dat hij de grote aanjager is, maar dat zeg je zelf al. En dat van alle voorbeelden er maar ene genoemd wordt, die ik inderdaad kan vinden maar dat ook het resultaat is van de laatste 8 maanden wat ik kan zien. Als je zo'n bewering doet dan kom je toch met meer dan één tweetje, een tweetje waar in dit geval ook nog geen rare zaken in stonden. Dus waar zijn de rest van die vele tweets die Wilders zou posten, niemand kan ze posten, geen user hier, Pointer niet en ik kan ze niet vinden.
Moet je voorstellen, een soortgelijk artikel over een linkse politicus met maar één tweet als voorbeeld en voor de rest niets te vinden, dat artikel zou ook door jou zeer terecht, worden afgeschoten. Probeer gewoon eens de haat voor Wilders opzij te zetten en dat artikel te beoordelen op journalistieke inhoud, alleen @:KreKKer wiens mening ik ook niet altijd deel kan dat blijkbaar hier. De rest krijst weer in koor over Wilders, terwijl die er gewoon bij de haren bijgesleept wordt. Een artikel over een kanaal wat stemming maakt, daar geef ik ze 100% gelijk in, maar als je zo'n schreeuwende kop verzint, rept over een 30 tal tweets en komt er met één aanzetten waar niks op aan te merken is dan is het gewoon geestelijke armoede en een zeer lachwekkend onderzoek.
De titel van dit topic:quote:
[..]
De naam van Wilders wordt in die hele uitzending van Pointer amper genoemd en speelt helemaal geen rol.
Geert Wilders blijkt grote aanjager van Italiaans racistisch haataccount op X met miljardenberei
De titel van het artikel van Pointer:
Geen Kamerlid deelt meer berichten van racistisch X-account Radio Genoa dan Wilders
Ja, domme titel, heeft weinig met de aflevering van doen. Gimbrere interviewt een wetenschappelijk onderzoeker en die zegt "de tweets van RG worden ook door Nederlanders gedeeld en niet door de miste Nederlanders, ook Geert Wilders deelt tweets daarvan, meer dan 30x, het meeste van alle politici in Nederland".quote:
[..]
De titel van dit topic:
Geert Wilders blijkt grote aanjager van Italiaans racistisch haataccount op X met miljardenberei
De titel van het artikel van Pointer:
Geen Kamerlid deelt meer berichten van racistisch X-account Radio Genoa dan Wilders
Neequote:
Gaat de rechter niet over wat al dan niet racistisch is?
hmmquote:
Allochtoon zwaait met mes in de metro "ja maar je weet de context niet!"quote:
[..]
Onvolledige filmpjes delen zonder context en soms met misleidende of zelfs foute onderschriften heeft m.i. weinig meerwaarde.
Daarnaast is eenzijdige selectie eigenlijk altijd wel een probleem.
Hij had dezelfde tweets van een ander account kunnen (re)tweeten en dan zou hij van dat account de 'grote aanjager' zijn. Echt he. Gelet op de 2 vindbare (re)tweets blijken die 2 gebeurtenissen gewoon waar te zijn. Dus of hij ze nu via dit account retweet of via een ander account is, qua feiten, om het even. Maar omdat dit account bekend staat als extreemrechts is Wilders meteen de grote aanjager van dat account.quote:
[..]
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?
Enorm vergezocht, want het gaat om 2, of desnoods 30 (re)tweets.
Maar zelfs al is het maar een hamertje-tik hamertje, je kan er lekker mee slaan.
De bronnen worden keurig gegeven elke keer. Jij bent degene die denkt dat het hele onderzoek hier eerst nog eens integraal over gedaan moet worden voor we het kunnen bespreken. Het zou inderdaad uitstekend zijn als de mods daar eens tegen op zouden treden.quote:
[..]
@:Mods kan hiermee eens gekapt worden, want wat voor een manier van discussie voeren is dit nu? Geen bronnen, geen voorbeelden, niet in de OP, niet in de bron, niet van de partij die het onderzoek heeft gedaan, maar dan zijn de mensen die vragen om die tweets het probleem?
Als die bronnen elke keer gegeven worden kan je vast antwoord geven op de vraag wat het bewijs is dat hij meer dan 30 tweets geretweet heeft; dat die tweets fake nieuws waren; en dat hij ze verwijderd heeft. Is al meermaals om gevraagd, maar lijkt voornamelijk neer te komen op: ''ja, dat zegt het onderzoek''. Een onderzoek waar voorbeelden of bronnen niet in staan voor zover ik kan zien. Komt dus neer op ''geloof die onderzoekers op hun woord''.quote:
[..]
De bronnen worden keurig gegeven elke keer. Jij bent degene die denkt dat het hele onderzoek hier eerst nog eens integraal over gedaan moet worden voor we het kunnen bespreken. Het zou inderdaad uitstekend zijn als de mods daar eens tegen op zouden treden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2024 16:13:33 ]
KRO's Pointer heeft het twitteraccount onder de loep genomen en ontdekte ondermeer dat Wilders wel 30 keer een bericht had geretweet. Dat en vele andere bevindingen, zoals context over het account en de werkwijze door experts, staat keurig beschreven op hun site en voor de audiovisueelingestelden hebben ze er zelfs een uitzending over gemaakt.quote:
[..]
Als die bronnen elke keer gegeven worden kan je vast antwoord geven op de vraag wat het bewijs is dat hij meer dan 30 tweets geretweet heeft;
Ah, komt dus inderdaad neer op ''geloof ze op hun woord''. Goed om te weten. Of hebben ze ergens bewijs geleverd van die 30 tweets en dat ze verwijderd zijn?quote:
[..]
KRO's Pointer heeft het twitteraccount onder de loep genomen en ontdekte ondermeer dat Wilders wel 30 keer een bericht had geretweet. Dat en vele andere bevindingen, zoals context over het account en de werkwijze door experts, staat keurig beschreven op hun site en voor de audiovisueelingestelden hebben ze er zelfs een uitzending over gemaakt.
Pointer is gewoon een serieus onderzoeksjournalistiek programma, het heeft niet zo veel zin om hun dataverzameling ( het was een onderzoeksjournalist van Pointer) te betwisten.quote:
[..]
Ah, komt dus inderdaad neer op ''geloof ze op hun woord''. Goed om te weten. Of hebben ze ergens bewijs geleverd van die 30 tweets en dat ze verwijderd zijn?
Open er een topic over en verder is dat diminutief nergens voor nodig.quote:
Overigens is het argument dat Radio Genoa eenzijdige filmpjes plaatst nogal hypocriet. De progressiefjes doen zelf netzogoed heel eenzijdig racistische incidenten jegens kleurlingen uitlichten. Over anti-blank racisme hoor je ze niet.
Man man man. Stel we moeten bij zowat elk krantenartikel eigen research gaan doen voordat er ook maar iets besproken mag worden.
Die progressiefjes hebben wel eens kritiek op zichzelf. Iets wat je bij wakker rechts sowieso niet zal zien.quote:
Overigens is het argument dat Radio Genoa eenzijdige filmpjes plaatst nogal hypocriet. De progressiefjes doen zelf netzogoed heel eenzijdig racistische incidenten jegens kleurlingen uitlichten. Over anti-blank racisme hoor je ze niet.
Progressiefjes vinden discriminatie altijd een probleem en niet soms, dit in tegenstelling tot... Anyway, hoe groot is dat anti-blank racisme, is het een belangrijk onderwerp wat absoluut op tafel gelegd moet worden?
Ik denk dat we Pointer in deze kwestie prima op hun woord kunnen geloven, of denk je serieus dat ze dat getal uit hun duim gezogen hebben?quote:
[..]
Ah, komt dus inderdaad neer op ''geloof ze op hun woord''. Goed om te weten. Of hebben ze ergens bewijs geleverd van die 30 tweets en dat ze verwijderd zijn?
Als een stokerig extreem links kanaal deelt dat "Wilders een racistisch kanaal retweet", dan klopt daar inderdaad alles aan.quote:
[..]
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?
Immens groot.quote:
[..]
Die progressiefjes hebben wel eens kritiek op zichzelf. Iets wat je bij wakker rechts sowieso niet zal zien.
Progressiefjes vinden discriminatie altijd een probleem en niet soms, dit in tegenstelling tot... Anyway, hoe groot is dat anti-blank racisme, is het een belangrijk onderwerp wat absoluut op tafel gelegd moet worden?
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-tijden-zijn-voorbijquote:“Slechts 9 procent van de wereldbevolking is blank”, legt schrijver Adriaan van Dis uit in het VARA-programma De Wereld Draait Door,
Joop, BNNVARA, dus links en waar.
Vrouw zonder hoofddoek (afkomst onduidelijk) zwaait met mes in metro en valt vrouwen met hoofddoek lastig.quote:
[..]
Allochtoon zwaait met mes in de metro "ja maar je weet de context niet!"
En wat wordt er bij geschreven:
"Muslim woman armed with a 50cm knife causes panic on Amsterdam subway. Nobody intervenes to disarm her. Is this Europe you want?"
Daar doel ik op. We weten helemaal niet of deze vrouw moslim of niet moslim is en of ze autochtoon of allochtoon is. Het enige wat we zien is dat ze twee medepassagiers met hoofddoek eventjes lijkt lastig te vallen en dat andere passagiers hoofdschuddend toe kijken. Een passagier lijkt haar tot zitten te manen maar ze slaat z'n hand weg.
Wat heb je aan dat vingerwijzen?quote:
Overigens is het argument dat Radio Genoa eenzijdige filmpjes plaatst nogal hypocriet. De progressiefjes doen zelf netzogoed heel eenzijdig racistische incidenten jegens kleurlingen uitlichten. Over anti-blank racisme hoor je ze niet.
Willen we met elkaar samenleven of willen we figuurelijk op elkaar spugen onder het mom van "ja maar hunnie doen het ook".
Zowel dit soort Joop-opstokers (die wel heel selectief berichten over dit nieuwsitem) als dergelijke haatsites komen niet met realistische oplossingen en wakkeren de haat alleen aan. Dit moet aan alle kanten stoppen.
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.quote:
[..]
Pointer is gewoon een serieus onderzoeksjournalistiek programma, het heeft niet zo veel zin om hun dataverzameling ( het was een onderzoeksjournalist van Pointer) te betwisten.
Pointer is een Nederlands onderzoeksjournalistiek platform van KRO-NCRV op tv, radio en online.quote:
[..]
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.
De makers van Pointer doen (dossier)onderzoek naar maatschappelijke onderwerpen, nieuws en misstanden. Ze maken hierbij gebruik van datajournalistiek, crowdsourcing en open source intelligentie. Input van kijkers en luisteraars staat centraal bij de onderzoeken.
Wat is er extreemlinks aan Pointer?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:35 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Als een stokerig extreem links kanaal deelt dat "Wilders een racistisch kanaal retweet", dan klopt daar inderdaad alles aan.
Radicale pvv stemmers vinden alles wat zij niet leuk vinden extreem linksquote:
Heb je een voorbeeld?quote:
[..]
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.quote:
[..]
Radicale pvv stemmers vinden alles wat zij niet leuk vinden extreem links
quote:
[..]
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.
Jullie laten wel goed zien wat er mis is met de Nederlandse politiek. Het is de VS niet met maar twee smaakjes waarbij de de tegenstander altijd fout en smerig is.quote:
[..]
Radicale pvv stemmers vinden alles wat zij niet leuk vinden extreem links
Op welke politieke graadmeter zou je een conferentie zetten met termen als "omvolking", "linkse elite", "no-go zones" "vrouwen en dochters niet veilig door Afrikaanse mannen".quote:
[..]
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.
Over "de verdwenen joods-christelijke identiteit" kan je nog discussieren.
Zou je Raisa Blommesteijn niet betitelen als extreem rechts. Zat bij Ongehoord Nederland, vaak uitgenodigd bij FvD, veel kritiek waaronder van haar eigen universiteit omdat ze iets over negers zei die blanken in elkaar slaan en haar twitter is ook niet al te fraai.
Edit: En dan heb je ook nog Trump die een mislukte coup heeft gepleegd omdat hij de verkiezingen won en riep dat er gefraudeerd is wat hij nooit heeft kunnen onderbouwen
Nja, kan best dat ze gelijk hebben, maar bij de meeste onderzoeksjournalistiek krijg je tenminste wat bijgeleverde bewijzen in plaats van dat je ze maar op hun woord moet geloven. Er wordt hier, alsof het een feit zou zijn, geroepen dat hij die tweets verwijderd heeft en ze er echt waren, maar bewijs is er niet.quote:
[..]
Ik denk dat we Pointer in deze kwestie prima op hun woord kunnen geloven, of denk je serieus dat ze dat getal uit hun duim gezogen hebben?
Ik ken Pointer niet goed genoeg om te oordelen of ze altijd neutraal zijn, dus zie dan het liefst iets van bewijzen die je zelf ook kan checken. Waar linkse users die hier posten ook om zouden vragen als het hier zou gaan om een Timmermans die erbij zou worden gehaald bij een of ander onderzoek. Wat we allemaal weten.
Toegegeven, dat gebeurd beide kanten op. Je bent of extreemrechts/een racist/whatever, of je bent een extreemlinkse (klimaat) wapper en automatisch voorstander van een eindeloze instroom. Sommige users vallen daadwerkelijk in zo'n categorie, maar de meerderheid hangt er ergens tussen in. Het is soms juist zo frustrerend discussieren omdat het soms nogal neerkomt op ''if you're not with us you're against us''.quote:
[..]
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2024 17:14:54 ]
Ik moet toegeven, zoals je het presenteert ziet het er inderdaad wat Amerikaans uit. Mijn punt was dat er ook in het artikel en video over 'extreemrechts' wordt gesproken. Dit terwijl het dus niet eens bekend is wie er nu concreet achter het account zit.quote:
[..]
[..]
Jullie laten wel goed zien wat er mis is met de Nederlandse politiek. Het is de VS niet met maar twee smaakjes waarbij de de tegenstander altijd fout en smerig is.
Wat kun jij aanraden als goede fact checker?quote:
[..]
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.
The silent majorityquote:
maar de meerderheid hangt er ergens tussen in.
Uit het artikel:quote:
Mijn punt was dat er ook in het artikel en video over 'extreemrechts' wordt gesproken.
En dat klopt gewoon. Gast spreker Donald Trump bekend van zijn coup en Raisa Blommestijn van de omvolkingtheorie.quote:Geert Wilders doet ondertussen nog steeds voorkomen alsof hij in het kader van de kabinetsformatie milder is, maar uit werkelijk niets blijkt dat dit ook het geval is. Afgelopen week nog was hij eregast bij de extreemrechtse conferentie CPAC in Hongarije. Tijdens zijn toespraak noemde Wilders media, academici en de ‘linkse elite’ een ‘bedreiging van binnenuit’ en loog hij dat Europese woonwijken ‘no-gozones’ zijn geworden door de komst van ‘met name jonge, vrijgezelle mannen uit Afrika en Azië’, zijn ‘onze vrouwen en dochters niet langer veilig’ en is ‘de joods-christelijke cultuur totaal verdwenen’. Dit nadat hij had aangekondigd niet te fel te zijn, omdat hij de formatie niet in gevaar wilde brengen.
Denk ook dat mensen online (makkelijker) wat feller zijn. Naast dat je elkaar niet kan zien, etc. Kan aan mijn persoonlijke omgeving liggen, maar ik heb altijd het gevoel alsof mensen dan toch wat minder fel zijn qua mening; toch wat meer nuance. Plus je kent elkaar beter; en niet enkel elkaars politieke voorkeurquote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2024 17:25:07 ]
Gister nog dat Elon Musk extreem-rechtse sympathiën zou hebben.quote:
Ik weet van geen fact checkers. Zij die zich zo noemen checken helemaal geen facts. Die hebben het doelwit al bepaald, want ze worden door de een of ander belangenclub of politiek activistische club betaalt, en dan gaan ze iets proberen te vinden wat niet klopt of het te laten lijken alsof het niet klopt.quote:
[..]
Wat kun jij aanraden als goede fact checker?
Het is niet zo dat ze stelselmatig facts die door wie dan ook geclaimd worden gaan checken, en echt checken doen ze dus ook niet.
Bellingcat is volgens mij wel okay. En meerdere sites. Mensen die gewoon heel goed kijken naar feiten.quote:
[..]
Gister nog dat Elon Musk extreem-rechtse sympathiën zou hebben.
[..]
Ik weet van geen fact checkers. Zij die zich zo noemen checken helemaal geen facts. Die hebben het doelwit al bepaald, want ze worden door de een of ander belangenclub of politiek activistische club betaalt, en dan gaan ze iets proberen te vinden wat niet klopt of het te laten lijken alsof het niet klopt.
Het is niet zo dat ze stelselmatig facts die door wie dan ook geclaimd worden gaan checken, en echt checken doen ze dus ook niet.
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen. Dat vrouwen en dochters niet veilig zouden zijn voor Afrikaanse mannen is natuurlijk een hele rare claim. Ik heb die ook nog niet gezien op dat account?quote:
[..]
Op welke politieke graadmeter zou je een conferentie zetten met termen als "omvolking", "linkse elite", "no-go zones" "vrouwen en dochters niet veilig door Afrikaanse mannen".
Over "de verdwenen joods-christelijke identiteit" kan je nog discussieren.
Zou je Raisa Blommesteijn niet betitelen als extreem rechts. Zat bij Ongehoord Nederland, vaak uitgenodigd bij FvD, veel kritiek waaronder van haar eigen universiteit omdat ze iets over negers zei die blanken in elkaar slaan en haar twitter is ook niet al te fraai.
Edit: En dan heb je ook nog Trump die een mislukte coup heeft gepleegd omdat hij de verkiezingen won en riep dat er gefraudeerd is wat hij nooit heeft kunnen onderbouwen
Wel is trouwens zo dat de daders van verkrachting disproportioneel een migratieachtergrond hebben en als ik mij niet vergis zelfs disproportioneel een Afrikaanse achtergrond. Zie bijvoorbeeld:
Bron
En no-go zones zijn er trouwens ook wel degelijk in genoeg Europese steden, neem bijvoorbeeld Parijs, Brussel of Malmö. En ja, in zulke zones wonen dan ook weer voornamelijk mensen met een migratieachtergrond.
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
Zedendelicten. Neem je daar ook blank sekstoerisme in mee?quote:
[..]
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen. Dat vrouwen en dochters niet veilig zouden zijn voor Afrikaanse mannen is natuurlijk een hele rare claim. Ik heb die ook nog niet gezien op dat account?
Wel is trouwens zo dat de daders van verkrachting disproportioneel een migratieachtergrond hebben en als ik mij niet vergis zelfs disproportioneel een Afrikaanse achtergrond. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Bron
En no-go zones zijn er trouwens ook wel degelijk in genoeg Europese steden, neem bijvoorbeeld Parijs, Brussel of Malmö. En ja, in zulke zones wonen dan ook weer voornamelijk mensen met een migratieachtergrond.
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
Jarenlang was de VVD de grootste. Waar waren die linkse kiezers?quote:
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen.
Geen idee of die stelling klopt maar data op basis van politiegegevens zegt niet zoveel en kan een aardige bias inzitten. Institutioneel racisme en etnisch profileren bestaat. Doe bijvoorbeeld een wetenschappelijk onderzoek naar fraude in de toeslagen de afgelopen decennia en je ziet dat de meerderheid een migratieachtergrond hebben. Ten onrechte zo te zien.quote:
Wel is trouwens zo dat de daders van verkrachting disproportioneel een migratieachtergrond hebben en als ik mij niet vergis zelfs disproportioneel een Afrikaanse achtergrond. Zie bijvoorbeeld:
Het doet mij denken aan de coronacrisis. Ik woonde in een witte wijk, mijn ouders in een zwarte wijk. In de witte wijk werd naar mijn idee alleen gewaarschuwd dat de 1,5 meter gehandhaafd moet worden. Ook voornamelijk linkse stemmers dus die wil je niet dwarsbomen. In de zwarte wijk werden er gewoon boetes uitgedeeld. Sociaal-economische factoren spelen een aanzienlijke rol bij dit soort onderzoeken. En in zwarte wijken wordt nou eenmaal sneller gecontroleerd of is er meer repressie.
Zo worden mannen bijvoorbeeld sneller verdacht van criminele activiteiten maar dat betekent niet dat mannen sneller de fout ingaan dan vrouwen
Die winnen toch wel door de stigmatisering, segregatie en polarisatie. Maar of dat soort autocratische Putin knuffelende partijen de problemen van Jan Modaal gaan oplossen...quote:
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
De PVV is bijna 20 jaar oud maar heeft nog nooit een serieus wetsvoorstel ingediend.
Ben zelf in Brussel geweest en het valt heel erg mee. We moeten nou niet doen alsof het de ghetto's uit de VS zijn.quote:
En no-go zones zijn er trouwens ook wel degelijk in genoeg Europese steden, neem bijvoorbeeld Parijs, Brussel of Malmö. En ja, in zulke zones wonen dan ook weer voornamelijk mensen met een migratieachtergrond.
Parijs? Dat hoor ik zelfs van familie die daar wonen.quote:
[..]
Ben zelf in Brussel geweest en het valt heel erg mee. We moeten nou niet doen alsof het de ghetto's uit de VS zijn.
Het ligt er natuurlijk nog al aan wáár in Brussel je geweest bent.quote:
[..]
Ben zelf in Brussel geweest en het valt heel erg mee. We moeten nou niet doen alsof het de ghetto's uit de VS zijn.
Ik zou daar niet als rijke toerist rond gaan lopen of beter gezegd, er zo uit zien. Dan valt het reuze mee.quote:
[..]
Parijs? Dat hoor ik zelfs van familie die daar wonen.
Armoedige wijken zijn altijd een broeinest geweest voor criminele activiteiten, vroeger ook in Parijs, dat is allemaal niets nieuws.
Meerdere malen geweest, onder andere vanwege de goede prostitutie. Ook in de armere wijken.quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk nog al aan wáár in Brussel je geweest bent.
Er zullen een paar oplichters en dealers zijn, wat foute clubs/cafés waar schimmig volk zit. Dus gewoon goed op je omgeving letten en dan kom je normaal door die straten heen.
Laat je niet gek maken door die bangmakerij.
Daar is het echt erg. De banlieues. Er zijn flats waar niet eens elektriciteit en stromend water is. Zeer slecht onderhouden, er wordt voor een klein appartement een huur van rond de 700 euro gevraagd. Er wonen veel illegalen en ze zitten vaak met tientallen personen in een klein appartement.quote:
[..]
Parijs? Dat hoor ik zelfs van familie die daar wonen.
En wist je dat de flats van particuliere verhuurders zijn? Huisjesmelkers dus die niks aan onderhoud doen, en de Franse regering laat het allemaal gebeuren. Daar zit toch ook echt een taak van de overheid.
Echt schofterig. Ook pas bij die schietpartij.quote:
[..]
Daar is het echt erg. De banlieues. Er zijn flats waar niet eens elektriciteit en stromend water is. Zeer slecht onderhouden, er wordt voor een klein appartement een huur van rond de 700 euro gevraagd. Er wonen veel illegalen en ze zitten vaak met tientallen personen in een klein appartement.
En wist je dat de flats van particuliere verhuurders zijn? Huisjesmelkers dus die niks aan onderhoud doen, en de Franse regering laat het allemaal gebeuren. Daar zit toch ook echt een taak van de overheid.
quote:
[..]
Die progressiefjes hebben wel eens kritiek op zichzelf. Iets wat je bij wakker rechts sowieso niet zal zien.
Progressiefjes vinden discriminatie altijd een probleem en niet soms, dit in tegenstelling tot... Anyway, hoe groot is dat anti-blank racisme, is het een belangrijk onderwerp wat absoluut op tafel gelegd moet worden?
Ze claimen te onthullen wie er achter RadioGenoa zit en vervolgens vinden ze hem door allerlei bekenden en buren van hem lastig te vallen, en weigeren ze hem te onthullen omdat hij niet blank is.quote:
[..]
Pointer is een Nederlands onderzoeksjournalistiek platform van KRO-NCRV op tv, radio en online.
De makers van Pointer doen (dossier)onderzoek naar maatschappelijke onderwerpen, nieuws en misstanden. Ze maken hierbij gebruik van datajournalistiek, crowdsourcing en open source intelligentie. Input van kijkers en luisteraars staat centraal bij de onderzoeken.
Haha, nee want dat past niet in het narratief van 'blanke man slecht'quote:
weigeren ze hem te onthullen omdat hij niet blank is.
Welke schietpartij?quote:
[..]
Echt schofterig. Ook pas bij die schietpartij.
In Parijs. Een agent op de motorcap. Die schoot iemand dood. Onterecht. Zo zie dat ook in de US soms.quote:
Ik kan er eigenlijk niks over terugvinden. Heb je een linkje?quote:
[..]
In Parijs. Een agent op de motorcap. Die schoot iemand dood. Onterecht. Zo zie dat ook in de US soms.
Ik ga even op zoek. Het was wel een ding toen. Dat gaat mij lukkenquote:
[..]
Ik kan er eigenlijk niks over terugvinden. Heb je een linkje?
Het is best laat en ik heb eigenlijk niet de energie hier lang op in te gaan, maar dat is echt zulke onzin.quote:
Zo worden mannen bijvoorbeeld sneller verdacht van criminele activiteiten maar dat betekent niet dat mannen sneller de fout ingaan dan vrouwen
Ja.. in beginsel leiden selectieve controles/staandehoudingen/etc. natuurlijk tot een verkeerd beeld.
Maar dit betekent niet automatisch dat het omgekeerde hierdoor meteen waar is.
quote:
[..]
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen. Dat vrouwen en dochters niet veilig zouden zijn voor Afrikaanse mannen is natuurlijk een hele rare claim. Ik heb die ook nog niet gezien op dat account?
Wel is trouwens zo dat de daders van verkrachting disproportioneel een migratieachtergrond hebben en als ik mij niet vergis zelfs disproportioneel een Afrikaanse achtergrond. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Bron
En no-go zones zijn er trouwens ook wel degelijk in genoeg Europese steden, neem bijvoorbeeld Parijs, Brussel of Malmö. En ja, in zulke zones wonen dan ook weer voornamelijk mensen met een migratieachtergrond.
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
quote:
IS Wilders de grote aanjager van een extreem rechts twitter account of lijkt het meer een demoniserend wishfull thinking initiatief vanuit (extreem) linkse hoek?
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide. Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken. In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".quote:
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
Hoe moeten we de problematiek benaderen? Door allereerst in te zien dat er een direct verband is tussen armoede en criminaliteit. Iemands sociaaleconomische omstandigheden (onderwijs, goede buurt, arbeidsmogelijkheden, etc.) bepalen dus welk pad iemand uiteindelijk bewandelt. Wat helpt niet? Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje, ze niet laten werken, en ze in het algemeen een gevoel van vernedering en miskenning te geven. Maar naar mijn gevoel weten de rechtse partijen dat stiekem al.
Voor mij is dát waar de oplossing moet liggen en wat we moeten benoemen. De linkse partijen strijden gelukkig al voor verbetering voor de hele onderklasse; hopelijk komen de rechtse partijen ook snel tot bekering.
Behalve BNNVara schrijt er niet echt andere over, dezelfde BNNVara die bakstenen door ruiten gooien leuk vond voor de buhne.quote:
En, zijn we er al over uit of de TT klopt?
IS Wilders de grote aanjager van een extreem rechts twitter account of lijkt het meer een demoniserend wishfull thinking initiatief vanuit (extreem) linkse hoek?
Niet al te serieus nemen dus.
Het is sowieso een stompzinnig frame want het Pointer onderzoek bewijst helemaal niet dat Wilders "de grote aanjager" is. Het enige waar ze mee komen is dat Wilders 30x iets heeft gedeeld.quote:
En, zijn we er al over uit of de TT klopt?
IS Wilders de grote aanjager van een extreem rechts twitter account of lijkt het meer een demoniserend wishfull thinking initiatief vanuit (extreem) linkse hoek?
Het account deelt specifiek filmpjes van immigranten, moslims en mensen die men (mogelijk onterecht) als moslim bestempelt, en zwarte (zeer waarschijnlijk autochtone) Amerikanen.quote:
[..]
Ik moet toegeven, zoals je het presenteert ziet het er inderdaad wat Amerikaans uit. Mijn punt was dat er ook in het artikel en video over 'extreemrechts' wordt gesproken. Dit terwijl het dus niet eens bekend is wie er nu concreet achter het account zit.
Wat zouden de beweegredenen van deze specifieke selectie volgens jou zijn?
Deze aanpak kun je prima combineren met het beperken van de instroom van 'vluchtelingen'.quote:
[..]
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide. Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken. In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".
Hoe moeten we de problematiek benaderen? Door allereerst in te zien dat er een direct verband is tussen armoede en criminaliteit. Iemands sociaaleconomische omstandigheden (onderwijs, goede buurt, arbeidsmogelijkheden, etc.) bepalen dus welk pad iemand uiteindelijk bewandelt. Wat helpt niet? Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje, ze niet laten werken, en ze in het algemeen een gevoel van vernedering en miskenning te geven. Maar naar mijn gevoel weten de rechtse partijen dat stiekem al.
Voor mij is dát waar de oplossing moet liggen en wat we moeten benoemen. De linkse partijen strijden gelukkig al voor verbetering voor de hele onderklasse; hopelijk komen de rechtse partijen ook snel tot bekering.
Hopelijk komen de linkse partijen ook snel tot inkeer.
Vanwaar je aanhalingstekens?quote:
[..]
Deze aanpak kun je prima combineren met het beperken van de instroom van 'vluchtelingen'.
Hopelijk komen de linkse partijen ook snel tot inkeer.
En praktisch gezien gaat het niet om bijzonder veel mensen, die enorme focus op vluchtelingen in alles moeten de linkse partijen maar lekker aan de boze rechtse clubjes laten. Valt toch niks op te winnen en beschaving is ook wat waard tussen al die haat.
Noem het maar niet veel, nu bijna een jaar lang gemiddeld 1000 per week. Voornamelijk uit Syrië, Jemen, Irak en Eritrea.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:03 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vanwaar je aanhalingstekens?
En praktisch gezien gaat het niet om bijzonder veel mensen, die enorme focus op vluchtelingen in alles moeten de linkse partijen maar lekker aan de boze rechtse clubjes laten. Valt toch niks op te winnen en beschaving is ook wat waard tussen al die haat.
En je hebt gelijk, beschaving is zeker wat waard, dus waarom die haat importeren?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
Ok, het zijn dus geen vluchtelingen maar haat? En ze worden actief geïmporteerd?quote:
[..]
Noem het maar niet veel, nu bijna een jaar lang gemiddeld 1000 per week. Voornamelijk uit Syrië, Jemen, Irak en Eritrea.
En je hebt gelijk, beschaving is zeker wat waard, dus waarom die haat importeren?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
Raar verhaal…
Links? Rechtse partijen zijn toch ook voor mensenrechten en tegen discriminatie?quote:
[..]
Deze aanpak kun je prima combineren met het beperken van de instroom van 'vluchtelingen'.
Hopelijk komen de linkse partijen ook snel tot inkeer.
Zeg ik dan dat dit niet zo is?quote:
[..]
Links? Rechtse partijen zijn toch ook voor mensenrechten en tegen discriminatie?
Heeeee Karel's Semantische Spelletjes (c).quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ok, het zijn dus geen vluchtelingen maar haat? En ze worden actief geïmporteerd?
Raar verhaal…
Omdat allochtonen en zwarte Amerikanen onevenredig vaak crimineel zijn of crimineel gedrag vertonen.quote:
[..]
Het account deelt specifiek filmpjes van immigranten, moslims en mensen die men (mogelijk onterecht) als moslim bestempelt, en zwarte (zeer waarschijnlijk autochtone) Amerikanen.
Wat zouden de beweegredenen van deze specifieke selectie volgens jou zijn?
Dat roept men armoede en dat soort zaken, maar in land van afkomst of gebied, gedragen ze zich ook zo.
Ook dat zijn vaak arme gebieden, maw de correlatie is best duidelijk.
En nee het is niet armoede, gezien de omstandigheden ook zelfs in landen in Afrika, een continent bezaaid met zeldzame grondstoffen en dergelijke, niet ZO ongunstig zijn dat ze er niets van zouden kunnen maken.
Het westen is nou eenmaal verreweg superieur, dat ze allemaal naar het westen willen is evident daaraan.
Kan je weer lekker racisme gaan roepen, maar feiten zijn feiten.
Je noemt Amerika, de veiligste staten zijn voor meer als 93% blank, zo blijkt uit onderzoek.
Toeval?
Waarom staat “onze cultuur” hier tussen aanhalingstekens?quote:Radio Genoa verspreidt filmpjes waarin vooral vluchtelingen, moslims en mensen van kleur afgeschilderd worden als agressief en een ‘gevaar’ voor ‘onze cultuur’ en samenleving.
Jij denkt dat het allemaal vluchtelingen zijn ja?quote:
[..]
Ok, het zijn dus geen vluchtelingen maar haat? En ze worden actief geïmporteerd?
Raar verhaal…
Maar toch moet je voor de zekerheid even verdachtgemaakt worden van racisme en moet er flink met statistieken en de groepen gegoocheld worden om het allemaal minder te laten lijken, als botweg ontkennen of taboe verklaren niet meer lukt.quote:
[..]
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide.
Tegen concrete groepen Afrikanen en Midden-Oosterlingen vooral, die zijn doorgaans niet blank. Die gaan zelf ook nogal tekeer namelijk. De politiek correcten moeten niet huichelen dat ze constructief het probleem willen oplossen, want ze willen het alleen maar groter laten worden. Het probleem wat zij constructief willen oplossen is dat van de criminele immigrant, niet het probleem van de samenleving met criminele immigranten.quote:Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken.
Nee, want ook zeggen dat het door een achterlijke cultuur komt zou racistisch zijn. Het enige wat er benoemd mag worden is dat het probleem bij de witte man ligt, en de politiek correcten zijn sowieso nogal van de rassenleer de laatste jaren. Je kunt niet vrij van consequenties mensen op huidskleur groeperen en beoordelen, je hebt de deur wijd opengezet ondanks waarschuwingen, en nu een beetje klagen dat het geen eenrichtingsverkeer is dat door die deur gaat. Als je nu de deur dichsmijt kost het nog jaren om het huidskleurdenken weer terug op het niveau van 2010 te krijgen.quote:In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".
Met dit tempo van omvolking is huidskleur ook een hele sterke voorspeller van migratie-achtergrond, recente migratie-achtergrond en van migraiteproblematiek en typisch immigrantengedrag. Niemand voelt zich veiliger op een verlaten station wanneer je daar bent met 10 Afrikaanse jonge mannen ipv een groep blanke of Oost-Aziatische mannen. Kanstechnisch ziet het er gewoon wat minder gunstig uit. Zeker vrouwen, joden en homo's voelen dat.
Nee, achterlijke culturen bepalen sociaal-economische omstandigheden. Dat die groepen niet meekunnen in het onderwijs is ook hun probleem, geen excuus voor het probleem dat voor anderen vormen door criminaliteit voort te brengen.quote:Hoe moeten we de problematiek benaderen? Door allereerst in te zien dat er een direct verband is tussen armoede en criminaliteit. Iemands sociaaleconomische omstandigheden (onderwijs, goede buurt, arbeidsmogelijkheden, etc.) bepalen dus welk pad iemand uiteindelijk bewandelt.
Die asieloplichters eruit schoppen is wat helpt. Maar jij wil schaamteloos doorgaan met de burgers opzadelen met buitenlandse criminelen. Dat is helemaal niet constructief, je wil niet eens erkennen wiens probleem het nou eigenlijk is dat opgelost moet worden.quote:Wat helpt niet? Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje, ze niet laten werken, en ze in het algemeen een gevoel van vernedering en miskenning te geven. Maar naar mijn gevoel weten de rechtse partijen dat stiekem al.
Nee, links wil doorgaan met het creeeren en vergroten van een onderklasse. Die ga je niet verheffen door hem uit te blijven breiden en het onderklassegedrag aan te moedigen. Dan ga je ook nog het onderscheid op kleur aanmoedigen, behalve wanneer de Ter Apelaar een neger in zijn tuin ziet, dan moet die denken dat het gewoon de nieuwe buurman is die zijn schuurtje nog niet kan vinden.quote:Voor mij is dát waar de oplossing moet liggen en wat we moeten benoemen. De linkse partijen strijden gelukkig al voor verbetering voor de hele onderklasse; hopelijk komen de rechtse partijen ook snel tot bekering.
Dat krijg je van dat gelul dat mensen de samenleving snel van samenstelling zien veranderen en daar moeite mee hebben, als die moeite terecht is omdat het komt met veel criminaliteit, overlast, seksuele intimidatie, uitkeringsafhankelijkheid en woningnood dan moet je ophouden met de samenleving snel van samenstelling veranderen. Maar dat is dan weer te constructief, kom niet aan het wensdenken, de misplaatste zelfingenomenheid van de randstedelijk witte bubbels, de valse morele verhevenheid en de eigen racistische betutteldrang.
Je noemt asiel geven 'vluchtelingen' als iets van links terwijl het een gevolg van is.quote:
Iedereen die Nederland bereikt, terwijl ze ergens uit een land uit Afrika, middenoosten of Azië afkomstig is, is zodra ze de eerste grens oversteken allang geen vluchteling meer.quote:
[..]
Je noemt asiel geven 'vluchtelingen' als iets van links terwijl het een gevolg van is.
ALS er al sprake zou zijn van een reden voor vluchten.
Ruim 65% is een economische migrant.
Dan heb je natuurlijk ook nog een hoop gezochte criminele er tussen zitten, dat wil zeggen, gezocht in eigen land en dan hier een lul verhaal ophangen dat ze niet veilig zijn om andere reden X.
Naïeve westerlingen zijn goedgelovig plus er is inmiddels een heel advocaten apparaat die “asielzoekers”, wat iets anders is als vluchteling technisch gesproken, verhaaltjes influisteren wat je het beste kan vertellen.
Zoals “ik ben homo en dit is verboden in mijn land dus niet veilig want X”.
Laten we wel zijn, is niet te verifiëren, 80% zoals laatst bleek, mag gewoon blijven.
Dit is onhoudbaar, ongeacht welk land je bent of hoe het ook zit, dit is onhoudbaar, dat komt neer op een passieve invasie.
Die is er inderdaad niet, het komt allemaal neer op cultuur. En daar komt dan ook de logische conclusie uit voort dat mensen die hun hele leven in een hele andere cultuur hebben geleefd dan er in het Westen is, veel moeite hebben met hier goed te integreren. De conclusie zou dan ook moeten zijn om de instroom uit zulke landen flink te beperken.quote:
[..]
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide. Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken. In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".
Dit is mensen beroven van hun zelfbeschikking. Armoede of niet, criminaliteit is altijd een keuze. Ik ben het er helemaal mee eens dat de sociale onderklasse moet worden geholpen waar mogelijk, maar dit aangrijpen om slecht gedrag maar te kunnen en rechtvaardigen doe ik niet aan mee. Rijk of arm, criminaliteit moet hard worden aangepakt.quote:
Hoe moeten we de problematiek benaderen? Door allereerst in te zien dat er een direct verband is tussen armoede en criminaliteit. Iemands sociaaleconomische omstandigheden (onderwijs, goede buurt, arbeidsmogelijkheden, etc.) bepalen dus welk pad iemand uiteindelijk bewandelt. Wat helpt niet? Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje, ze niet laten werken, en ze in het algemeen een gevoel van vernedering en miskenning te geven. Maar naar mijn gevoel weten de rechtse partijen dat stiekem al.
Ten tweede ben ik het er ook niet mee eens dat het 'vernederend' zou zijn om migranten te laten slapen op een grasveldje. Het is namelijk het resultaat van pure noodzaak en de eerste conclusie die men daar uit zou moeten kunnen maken is dat dit land vol zit, deze mensen mogen dus al dankbaar zijn dat ze überhaupt binnen worden gelaten.
In tegenstelling tot wat er binnen progressief linkse kringen veelal wordt gedacht: het Westen is niet maar een grote NGO, dat de morele verplichting heeft de rest van de wereld op te vangen en te helpen. Deze mensen maken zelf de keuze hierheen te komen en vaak reist men eerst nog door tien andere veilige landen om uiteindelijk hier te belanden.
Linkse partijen zijn tegenwoordig vooral bezig met intersectionele indentiteitspolitiek, klimaatverandering en het uitholen van de natiestaat. Als er één groep is die deze mensen compleet in de steek hebben gelaten, dan is het juist wel de onderklasse.quote:
Voor mij is dát waar de oplossing moet liggen en wat we moeten benoemen. De linkse partijen strijden gelukkig al voor verbetering voor de hele onderklasse; hopelijk komen de rechtse partijen ook snel tot bekering.
De IND medewerker heeft alleen zijn laptopje met Google Maps tot zijn beschikking om het verhaal van de door de asielmaffia geïnstrueerde gelukszoeker te verifiëren. Veel meer mogelijkheden hebben ze niet, want de gelukszoeker heeft al lang en breed zijn paspoort weggegooid zodat hij niet te herleiden is. Tel daarbij op dat de IND vooral opereert op “je mag blijven tenzij, en bij twijfel blijf je sowieso” en je hebt een verklaring waarom men hier een 80% inwilligingspercentage heeft en de mensensmokkelaars flyers verspreiden waarin Nederland als nummer 1 bestemming wordt aangeprezen.quote:
[..]
Iedereen die Nederland bereikt, terwijl ze ergens uit een land uit Afrika, middenoosten of Azië afkomstig is, is zodra ze de eerste grens oversteken allang geen vluchteling meer.
ALS er al sprake zou zijn van een reden voor vluchten.
Ruim 65% is een economische migrant.
Dan heb je natuurlijk ook nog een hoop gezochte criminele er tussen zitten, dat wil zeggen, gezocht in eigen land en dan hier een lul verhaal ophangen dat ze niet veilig zijn om andere reden X.
Naïeve westerlingen zijn goedgelovig plus er is inmiddels een heel advocaten apparaat die “asielzoekers”, wat iets anders is als vluchteling technisch gesproken, verhaaltjes influisteren wat je het beste kan vertellen.
Zoals “ik ben homo en dit is verboden in mijn land dus niet veilig want X”.
Laten we wel zijn, is niet te verifiëren, 80% zoals laatst bleek, mag gewoon blijven.
Dit is onhoudbaar, ongeacht welk land je bent of hoe het ook zit, dit is onhoudbaar, dat komt neer op een passieve invasie.
Aangezien jij begon met aanhalingstekens, denk ik dat je wat dat betreft weinig verwijten mag makenquote:
[..]
Heeeee Karel's Semantische Spelletjes (c).
.Degenen die hier asiel krijgen voor het overgrote deel wel ja.quote:
[..]
Jij denkt dat het allemaal vluchtelingen zijn ja?
Of klopt er echt niets van die procedures?
quote:
[..]
Die is er inderdaad niet, het komt allemaal neer op cultuur. En daar komt dan ook de logische conclusie uit voort dat mensen die hun hele leven in een hele andere cultuur hebben geleefd dan er in het Westen is, veel moeite hebben met hier goed te integreren. De conclusie zou dan ook moeten zijn om de instroom uit zulke landen flink te beperken.
[..]
Dit is mensen beroven van hun zelfbeschikking. Armoede of niet, criminaliteit is altijd een keuze. Ik ben het er helemaal mee eens dat de sociale onderklasse moet worden geholpen waar mogelijk, maar dit aangrijpen om slecht gedrag maar te kunnen en rechtvaardigen doe ik niet aan mee. Rijk of arm, criminaliteit moet hard worden aangepakt.
Ten tweede ben ik het er ook niet mee eens dat het 'vernederend' zou zijn om migranten te laten slapen op een grasveldje. Het is namelijk het resultaat van pure noodzaak en de eerste conclusie die men daar uit zou moeten kunnen maken is dat dit land vol zit, deze mensen mogen dus al dankbaar zijn dat ze überhaupt binnen worden gelaten.
In tegenstelling tot wat er binnen progressief linkse kringen veelal wordt gedacht: het Westen is niet maar een grote NGO, dat de morele verplichting heeft de rest van de wereld op te vangen en te helpen. Deze mensen maken zelf de keuze hierheen te komen en vaak reist men eerst nog door tien andere veilige landen om uiteindelijk hier te belanden.
[..]
Linkse partijen zijn tegenwoordig vooral bezig met intersectionele indentiteitspolitiek, klimaatverandering en het uitholen van de natiestaat. Als er één groep is die deze mensen compleet in de steek hebben gelaten, dan is het juist wel de onderklasse.
Oh, prima om het weer over het onderwerp te hebben hoor.quote:
[..]
Karel wil de aandacht afleiden van het issue zo te lezen. Kareltje heeft denk ik een agenda. Kareltje is een stouterd. Kareltje moet maar even oppassen.
Wat is jouw mening over hoe Geert Wilders zich inlaat met haatzaaien en internationaal extreemrechts? En past de partij van zo'n figuur dan nog in onze regering?
50k per jaar, ik denk echt niet dat dit allemaal vluchtelingen zijn, vandaar de aanhalingstekens.quote:
[..]
Aangezien jij begon met aanhalingstekens, denk ik dat je wat dat betreft weinig verwijten mag maken
Maar vluchtelingen klinkt nou eenmaal beter dan migranten.
Nou, die procedures stellen niet zo heel veel voor, gezien de wachtrijen bij de IND, de hoge werkdruk door de duizenden aanvragen per maand en het adagium “bij twijfel toelaten”, zorgt ervoor dat er in elke aanvraag slechts een handvol uren research zitten. Denk je echt dat men dan grondig kan nagaan of iemand wel de waarheid spreekt, als je enige hulpmiddel van een IND medewerker een laptopje met Word en Google Maps is, tegenover het verhaal van de gelukszoeker in kwestie (gesteund door een leger aan asiel advocaten) ?quote:
[..]
Degenen die hier asiel krijgen voor het overgrote deel wel ja.
Of klopt er echt niets van die procedures?
Heeft hij iets strafbaars gedaan waardoor hij niet mag formeren?quote:
[..]
Oh, prima om het weer over het onderwerp te hebben hoor.
Wat is jouw mening over hoe Geert Wilders zich inlaat met haatzaaien en internationaal extreemrechts? En past de partij van zo'n figuur dan nog in onze regering?
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen is nu uiteraard niet meer van toepassing.quote:
[..]
Oh, prima om het weer over het onderwerp te hebben hoor.
Wat is jouw mening over hoe Geert Wilders zich inlaat met haatzaaien en internationaal extreemrechts? En past de partij van zo'n figuur dan nog in onze regering?
Met het woord vluchtelingen wordt het kritisch denkvermogen van de (vooral linkse) sympathisanten van gelukszoekers volledig uitgeschakeld. Er is immers niemand die niet wil deugen, dus het klinkt vele malen beter dat je “pro-vluchteling” bent dan “pro-migrant”. Die agenda pusht links al jaren.quote:
[..]
50k per jaar, ik denk echt niet dat dit allemaal vluchtelingen zijn, vandaar de aanhalingstekens.
Maar vluchtelingen klinkt nou eenmaal beter dan migranten.
Voor wat?quote:
[..]
Karel wil de aandacht afleiden van het issue zo te lezen. Kareltje heeft denk ik een agenda. Kareltje is een stouterd. Kareltje moet maar even oppassen.
Laat zich kennen. Kleinerende en bedreigende woorden bezigen.quote:
Op Als de aanval van Iran tot een echte oorlog had geleid en Israëliërs zouden vluchten. Dan zou je ook zeggen: blijf maar in de regio, je bent hier als economische migrant niet welkom?quote:
[..]
Iedereen die Nederland bereikt, terwijl ze ergens uit een land uit Afrika, middenoosten of Azië afkomstig is, is zodra ze de eerste grens oversteken allang geen vluchteling meer.
ALS er al sprake zou zijn van een reden voor vluchten.
Ruim 65% is een economische migrant.
Dan heb je natuurlijk ook nog een hoop gezochte criminele er tussen zitten, dat wil zeggen, gezocht in eigen land en dan hier een lul verhaal ophangen dat ze niet veilig zijn om andere reden X.
Naïeve westerlingen zijn goedgelovig plus er is inmiddels een heel advocaten apparaat die “asielzoekers”, wat iets anders is als vluchteling technisch gesproken, verhaaltjes influisteren wat je het beste kan vertellen.
Zoals “ik ben homo en dit is verboden in mijn land dus niet veilig want X”.
Laten we wel zijn, is niet te verifiëren, 80% zoals laatst bleek, mag gewoon blijven.
Dit is onhoudbaar, ongeacht welk land je bent of hoe het ook zit, dit is onhoudbaar, dat komt neer op een passieve invasie.
Anders rapporteer ik zijn post voor het laten ontsporen van dit topic. Dacht jij aan wat anders?quote:
Wat voor verhouding van de toegelaten mensen heb je dan in je hoofd al onechte vluchtelingen?quote:
[..]
50k per jaar, ik denk echt niet dat dit allemaal vluchtelingen zijn, vandaar de aanhalingstekens.
Maar vluchtelingen klinkt nou eenmaal beter dan migranten.
Scorpie wil de aandacht afleiden van het issue zo te lezen. Scorpietje heeft denk ik een agenda. Scorpietje is een stouterd. Scorpietje moet maar even oppassen.quote:
[..]
Anders rapporteer ik zijn post voor het laten ontsporen van dit topic. Dacht jij aan wat anders?
Goed verhaal. Daar zal "Kareltje" wel van onder de indruk zijn denk ik.quote:
[..]
Anders rapporteer ik zijn post voor het laten ontsporen van dit topic. Dacht jij aan wat anders?
Dat lijkt me geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Heeft hij iets strafbaars gedaan waardoor hij niet mag formeren?
Ik vroeg naar jouw mening over het gedrag van Wilders en mogelijke gevolgen daarvan.
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Wilders maakt toch gewoon deel uit van die internationale renaissance van extreemrechtse partijen? Hij wordt daarbij door zijn ideologische vrienden ook nadrukkelijk op een voetstuk gehesen.quote:
[..]
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen is nu uiteraard niet meer van toepassing.
Hij laat zich dus overduidelijk in met extreemrechts en bijbehorende haatzaaierij.
Of hij vanuit die positie in een Nederlandse regering past, is iets waar ik een mening over vroeg.
Ook voor jou, past de PVV naar jouw idee in onze regering?
Blijkbaar ligt pijnpunten benoemen en realpolitik nogal gevoelig voor hem.quote:
Klopt dit werkelijk of heb je dit grotendeels weer verzonnen?quote:
[..]
Nou, die procedures stellen niet zo heel veel voor, gezien de wachtrijen bij de IND, de hoge werkdruk door de duizenden aanvragen per maand en het adagium “bij twijfel toelaten”, zorgt ervoor dat er in elke aanvraag slechts een handvol uren research zitten. Denk je echt dat men dan grondig kan nagaan of iemand wel de waarheid spreekt, als je enige hulpmiddel van een IND medewerker een laptopje met Word en Google Maps is, tegenover het verhaal van de gelukszoeker in kwestie (gesteund door een leger aan asiel advocaten) ?
Ik probeer hem ook vrij nadrukkelijk on topic te krijgen. Maar geloof niet dat hij daar veel zin in heeftquote:
[..]
Goed verhaal. Daar zal "Kareltje" wel van onder de indruk zijn denk ik.
Ik hou me er eerlijk gezegd niet zo mee bezig. Nu de vraag aan jou, wil je daadwerkelijk het democratisch systeem zoals we kennen uitschakelen omdat ene G Wilders er voor jou wanstaltige gedachten op na houdt?quote:
[..]
Dat lijkt me geen antwoord op mijn vraag.
Ik vroeg naar jouw mening over het gedrag van Wilders en mogelijke gevolgen daarvan.
De vraag aan jou is of de PVV een ongrondwettelijke partij is die hier niet mag bestaan. Anders kan jouw vraag nooit beantwoord worden.quote:
[..]
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Wilders maakt toch gewoon deel uit van die internationale renaissance van extreemrechtse partijen? Hij wordt daarbij door zijn ideologische vrienden ook nadrukkelijk op een voetstuk gehesen.
Hij laat zich dus overduidelijk in met extreemrechts en bijbehorende haatzaaierij.
Of hij vanuit die positie in een Nederlandse regering past, is iets waar ik een mening over vroeg.
Ook voor jou, past de PVV naar jouw idee in onze regering?
Als ik het had verzonnen had je het wel kunnen ontkrachten. Kun je nog wat anders dan alleen tegenvragen stellen?quote:
[..]
Klopt dit werkelijk of heb je dit grotendeels weer verzonnen?
Lol, wat een bullshit. Hoezo selectief cijfertjes eruit pikkenquote:
[..]
Omdat allochtonen en zwarte Amerikanen onevenredig vaak crimineel zijn of crimineel gedrag vertonen.
Dat roept men armoede en dat soort zaken, maar in land van afkomst of gebied, gedragen ze zich ook zo.
Ook dat zijn vaak arme gebieden, maw de correlatie is best duidelijk.
En nee het is niet armoede, gezien de omstandigheden ook zelfs in landen in Afrika, een continent bezaaid met zeldzame grondstoffen en dergelijke, niet ZO ongunstig zijn dat ze er niets van zouden kunnen maken.
Het westen is nou eenmaal verreweg superieur, dat ze allemaal naar het westen willen is evident daaraan.
Kan je weer lekker racisme gaan roepen, maar feiten zijn feiten.
Je noemt Amerika, de veiligste staten zijn voor meer als 93% blank, zo blijkt uit onderzoek.
Toeval?
[ afbeelding ]
Veiligste staten:
New Hampshire, Maine, Rhode Island and Connecticut, New Jersey
New Hampshire en Main zijn inderdaad overwegend blanke staten
Rhode Island, Connecticut en New Jersey daarentegen staan veel lager op het lijstje.
Rhode Island: 83,9% whites
Connecticut: 80% whites
New Jersey: 72% whites
Gevaarlijkste staten:
New Mexico: 82% whites
Arkansas: 79,1% whites
Louisiana: 62,9% whites
Colorado: 87,1% whites
California: 72,1% whites
https://www.forbes.com/ad(...)crime-rate-by-state/
https://www.indexmundi.co(...)-percentage#chartTab
Zoals je kunt zien: in de top 5 veiligste staten zitten staten met lagere percentage blanken en in de top 5 gevaarlijkste staten zitten staten met hogere percentages blanken dan de top 5 veiligste staten.
Hoezo cherry picking
Hij past dus prima in een regering wat jou betreft?quote:
[..]
Ik hou me er eerlijk gezegd niet zo mee bezig.
Nee, zeker niet. Maar ik hoop wel dat NSC en VVD daar de volgende keer electoraal op afgerekend worden. Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.quote:Nu de vraag aan jou, wil je daadwerkelijk het democratisch systeem zoals we kennen uitschakelen omdat ene G Wilders er voor jou wanstaltige gedachten op na houdt?
Nee, dat is het niet. Snap ook niet hoe je tot die stelling komt.quote:
[..]
De vraag aan jou is of de PVV een ongrondwettelijke partij is die hier niet mag bestaan. Anders kan jouw vraag nooit beantwoord worden.
Denk dat je goed moet nadenken over het verschil.quote:
[..]
Lol, wat een bullshit. Hoezo selectief cijfertjes eruit pikken
Veiligste staten:
New Hampshire, Maine, Rhode Island and Connecticut, New Jersey
New Hampshire en Main zijn inderdaad overwegend blanke staten
Rhode Island, Connecticut en New Jersey daarentegen staan veel lager op het lijstje.
Rhode Island: 83,9% whites
Connecticut: 80% whites
New Jersey: 72% whites
Gevaarlijkste staten:
New Mexico: 82% whites
Arkansas: 79,1% whites
Louisiana: 62,9% whites
Colorado: 87,1% whites
California: 72,1% whites
https://www.forbes.com/ad(...)crime-rate-by-state/
https://www.indexmundi.co(...)-percentage#chartTab
Zoals je kunt zien: in de top 5 veiligste staten zitten staten met lagere percentage blanken en in de top 5 gevaarlijkste staten zitten staten met hogere percentages blanken dan de top 5 veiligste staten.
Hoezo cherry picking
Volgens mij snap je het zelf niet.
Dus eigenlijk is er niet zoveel aan de hand met de PVV en hun formatiepoging.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Snap ook niet hoe je tot die stelling komt.
Waarom post je dat dan als eerste reactie?
Vanwege de toon en woordkeus lijkt de kans dat je de zaken wederom verzonnen hebt me zeer groot. Normaal gesproken is het ook aan degene die iets radicaals stelt om het te bewijzen. Daar houd ik het voor dit maar even bij.quote:
[..]
Als ik het had verzonnen had je het wel kunnen ontkrachten. Kun je nog wat anders dan alleen tegenvragen stellen?
Ik zou niet weten op basis waarvan de PVV bij voorbaat geweerd zou moeten worden van de formatietafel, maar daar heb jij blijkbaar ideeen over?quote:
[..]
Hij past dus prima in een regering wat jou betreft?
[..]
Nee, zeker niet. Maar ik hoop wel dat NSC en VVD daar de volgende keer electoraal op afgerekend worden. Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.
Israëli’s zijn hier ook niet veilig door alle moslims hier.quote:
[..]
Als de aanval van Iran tot een echte oorlog had geleid en Israëliërs zouden vluchten. Dan zou je ook zeggen: blijf maar in de regio, je bent hier als economische migrant niet welkom?
Begin je nu bijna te snappen dat ik je om waardeoordeel vroeg?quote:
[..]
Dus eigenlijk is er niet zoveel aan de hand met de PVV en hun formatiepoging.
Waarom post je dat dan als eerste reactie?
Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.quote:
[..]
Ik zou niet weten op basis waarvan de PVV bij voorbaat geweerd zou moeten worden van de formatietafel, maar daar heb jij blijkbaar ideeen over?
Interessant. Voor hun eigen veiligheid zijn die vluchtelingen hier niet welkomquote:
[..]
Israëli’s zijn hier ook niet veilig door alle moslims hier.
Ja, zo dom zijn we hier in het westen geweest.quote:
[..]
Interessant. Voor hun eigen veiligheid zijn die vluchtelingen hier niet welkom
Hebben we gezien met Oekraïners, mensen die daadwerkelijk naar de directe achtertuin moesten vluchten, gevaar voor verspreiding oorlog buiten Oekraïne, dus reizen zij door.
Maar kunnen dan nauwelijks terecht omdat je hier vol zit met niet westerse allochtonen die hier niet willen aanpassen en verwachten dat dit andersom het geval moet zijn.
Dit werkt niet, het werkt bewezen niet.
Nou, het is niet zo heel lastig om dit te zeggen als je gewoon de site van de IND erbij pakt en dan leest hoe de asielprocedure verloopt (en toevallig ken ik een ex-IND medewerker die eea heeft verteld).quote:
[..]
Vanwege de toon en woordkeus lijkt de kans dat je de zaken wederom verzonnen hebt me zeer groot. Normaal gesproken is het ook aan degene die iets radicaals stelt om het te bewijzen. Daar houd ik het voor dit maar even bij.
https://ind.nl/nl/verblij(...)-nederland#procedure
Je denkt werkelijk dat de IND medewerker meer tools tot zijn beschikking heeft anders dan Google, Google Maps en heel soms een basisregistratie uit het land van herkomst? Newsflash; dat hebben ze niet. Enige wat ze nog extra checken is of je niet ergens anders nog jezelf hebt aangemeld als asielzoeker. Voor de rest is het vooral een wassen neus, zeker als je je paspoort weggegooid hebt kan men je niks maken.
Wat jou lijkt doet er natuurlijk niet zoveel toe in een democratische rechtstaat. Als we morgen opeens massaal op Timmermans en zijn megalomane klimaatplannen zouden stemmen, ga je dan ook de barricades op om de NSC, VVD en D66 tot inkeer te roepen?quote:
[..]
Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.quote:
[..]
Interessant. Voor hun eigen veiligheid zijn die vluchtelingen hier niet welkom
Je gaat hier nooit een reactie op krijgen.quote:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
En Israëliërs? Die wonen gedeeltelijk naast Syriëquote:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
Ik heb helemaal geen verhouding in gedachten. Ik zie wel een groot probleem in het ongebreideld toelaten van mensen uit Syrië, Irak en Eritrea. Een situatie die niet houdbaar is.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat voor verhouding van de toegelaten mensen heb je dan in je hoofd al onechte vluchtelingen?
Maar jij vindt 1000 per week 'praktisch gezien niet veel' dus?
Categorie apart omdat je die niet kunt opvangen in de Arabische en Islamtische wereld, daar is men immers veelal met geweld verdreven. Zo vind ik ook dat er uitzonderingen moeten worden gemaakt voor Jezidi's en lhbt'ers uit die regio.quote:
[..]
En Israëliërs? Die wonen gedeeltelijk naast Syrië
Ik neem het die mensen niet kwalijk dat ze liever naar west-Europa vluchten ipv dat ze in een overvol vluchtelingenkamp terecht komen in een buurland.quote:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
Maar het is hier ook te vol aan te raken. We kunnen de vluchtelingenstromen niet aan.
De argumenten hier zijn 'opvang in de regio' en 'doorkruist veilige landen'. Jij laat zien zoals we allemaal ook al wel weten dat beide argumenten met potlood geschreven zijn. 'Opvang in de regio' is soms onwenselijk dus geen echte optie en het 'doorkruisen van veilige landen' is alleen een argument als we het poppetje hier sowieso niet willen hebben.quote:
[..]
Categorie apart omdat je die niet kunt opvangen in de Arabische en Islamtische wereld, daar is men immers veelal met geweld verdreven. Zo vind ik ook dat er uitzonderingen moeten worden gemaakt voor Jezidi's en lhbt'ers uit die regio.
Ik heb de indruk dat we (daar bedoel ik jou niet mee, het is ook geen diskwalificatie, jij bent open en direct in je communicatie) de olifant in de kamer niet durven te benoemen
En dat komt ook echt door blanken dat het in NM onveilig is..quote:
[..]
Lol, wat een bullshit. Hoezo selectief cijfertjes eruit pikken
Veiligste staten:
New Hampshire, Maine, Rhode Island and Connecticut, New Jersey
New Hampshire en Main zijn inderdaad overwegend blanke staten
Rhode Island, Connecticut en New Jersey daarentegen staan veel lager op het lijstje.
Rhode Island: 83,9% whites
Connecticut: 80% whites
New Jersey: 72% whites
Gevaarlijkste staten:
New Mexico: 82% whites
Arkansas: 79,1% whites
Louisiana: 62,9% whites
Colorado: 87,1% whites
California: 72,1% whites
https://www.forbes.com/ad(...)crime-rate-by-state/
https://www.indexmundi.co(...)-percentage#chartTab
Zoals je kunt zien: in de top 5 veiligste staten zitten staten met lagere percentage blanken en in de top 5 gevaarlijkste staten zitten staten met hogere percentages blanken dan de top 5 veiligste staten.
Hoezo cherry picking
Jep
Dat kan, maar daar zou het natuurlijk niet om moeten draaien. Vluchten voor veiligheid is vluchten voor veiligheid, niet voor een betere economische situatie. Anders kunnen we namelijk heel de wereld wel gaan opvangen in het Westen omdat dit nu eenmaal het meest welvarende gebied is.quote:
[..]
Ik neem het die mensen niet kwalijk dat ze liever naar west-Europa vluchten ipv dat ze in een overvol vluchtelingenkamp terecht komen in een buurland.
Maar het is hier ook te vol aan te raken. We kunnen de vluchtelingenstromen niet aan.
Ik ben erg benieuwd wat je denkt dat dit zou zijn dan ...quote:
[..]
De argumenten hier zijn 'opvang in de regio' en 'doorkruist veilige landen'. Jij laat zien zoals we allemaal ook al wel weten dat beide argumenten met potlood geschreven zijn. 'Opvang in de regio' is soms onwenselijk dus geen echte optie en het 'doorkruisen van veilige landen' is alleen een argument als we het poppetje hier sowieso niet willen hebben.
Ik heb de indruk dat we (daar bedoel ik jou niet mee, het is ook geen diskwalificatie, jij bent open en direct in je communicatie) de olifant in de kamer niet durven te benoemen
Ik kan je wel een antwoord geven: de buurlanden zijn zelf onveilig, economisch niet in staat of hebben zelf al miljoenen vluchtelingen opgevangen, waardoor de aantallen die wij hier krijgen verbleken.quote:
[..]
Je gaat hier nooit een reactie op krijgen.
Als we ze dan maar deze kant op moeten blijven halen; wat is dan jouw oplossing? Nederland is immers maar een klein landje, er is een limiet. Nu al enorm lange wachttijd als je een woning wil. Beperkte ruimte om te bouwen. Aangezien we vooral niks moeten doen aan de instroom - want dat is immers geen probleem - het zijn vluchtelingen waar we geen nee tegen kunnen zeggen blijkbaar - gezien de hoeveelheid aanvragen die we hier accepteren in vergelijking met andere EU landen. Wat dan? Users die iets aan die instroom willen doen worden telkens afgeschoten hier, maar wat is het alternatief dan?quote:
[..]
Ik kan je wel een antwoord geven: de buurlanden zijn zelf onveilig, economisch niet in staat of hebben zelf al miljoenen vluchtelingen opgevangen, waardoor de aantallen die wij hier krijgen verbleken.
Wat heeft dat in hemelsnaam nog met Geert Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes te maken?quote:
[..]
Wat jou lijkt doet er natuurlijk niet zoveel toe in een democratische rechtstaat. Als we morgen opeens massaal op Timmermans en zijn megalomane klimaatplannen zouden stemmen, ga je dan ook de barricades op om de NSC, VVD en D66 tot inkeer te roepen?
Dan blijft de vraag waarom je in eerste instantie vluchtelingen tussen aanhalingstekens plaatste eigenlijk wel staan. Had je daar echt niet meer gedachten bij?quote:
[..]
Ik heb helemaal geen verhouding in gedachten. Ik zie wel een groot probleem in het ongebreideld toelaten van mensen uit Syrië, Irak en Eritrea. Een situatie die niet houdbaar is.
Maar jij vindt 1000 per week 'praktisch gezien niet veel' dus?
quote:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
Grappig hoe je jezelf zo tegenspreekt.quote:
[..]
Categorie apart omdat je die niet kunt opvangen in de Arabische en Islamtische wereld, daar is men immers veelal met geweld verdreven. Zo vind ik ook dat er uitzonderingen moeten worden gemaakt voor Jezidi's en lhbt'ers uit die regio.
Overigens heeft de opvang in de regio in het geval VN Syrië ook ruimschoots de grenzen van het voor die landen handelbare overschreden. Daar heb je het pas echt over serieuze aantallen…
Opvang en procedures fatsoenlijk organiseren zou al een hoop schelen.quote:
[..]
Als we ze dan maar deze kant op moeten blijven halen; wat is dan jouw oplossing? Nederland is immers maar een klein landje, er is een limiet. Nu al enorm lange wachttijd als je een woning wil. Beperkte ruimte om te bouwen. Aangezien we vooral niks moeten doen aan de instroom - want dat is immers geen probleem - het zijn vluchtelingen waar we geen nee tegen kunnen zeggen blijkbaar - gezien de hoeveelheid aanvragen die we hier accepteren in vergelijking met andere EU landen. Wat dan? Users die iets aan die instroom willen doen worden telkens afgeschoten hier, maar wat is het alternatief dan?
Het is ook niet zo dat men hier gemiddeld genomen tegen een streng asielbeleid is, waar het begint te schuren is wanneer men hun reet afveegt met de mensenrechten…
Wat ik al zei, die 1000 per week bestaat uit vluchtelingen en (economische) migranten. Het woord vluchtelingen dekt de lading niet.quote:
[..]
Dan blijft de vraag waarom je in eerste instantie vluchtelingen tussen aanhalingstekens plaatste eigenlijk wel staan. Had je daar echt niet meer gedachten bij?
Maar, 1000 per week? Vind jij dat praktisch gezien niet veel?
De vraag niet beantwoorden is de vraag eigenlijk stiekem wel beantwoorden Karel. Je meet met twee maten en wilt met je eigen subjectieve wereldbeeld democratische processen ondermijnen omdat het simpelweg gaat om een andere mening dan de jouwe.quote:
[..]
Wat heeft dat in hemelsnaam nog met Geert Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes te maken?
Maar vooruit, je zal vast wederom met een tegenvraag komen omdat je geen inhoudelijke antwoorden wenst te geven, dus waarom we hier mee door gaan is mij een raadsel.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2024 12:27:44 ]
Opvang en fatsoenlijke procedures? Opvang doen we nu ook al aan. Fatsoenlijke procedures doen we ook al aan gezien de hoeveelheid die we hier accepteren.quote:
[..]
Dan blijft de vraag waarom je in eerste instantie vluchtelingen tussen aanhalingstekens plaatste eigenlijk wel staan. Had je daar echt niet meer gedachten bij?
[..]
[..]
Grappig hoe je jezelf zo tegenspreekt.
Overigens heeft de opvang in de regio in het geval VN Syrië ook ruimschoots de grenzen van het voor die landen handelbare overschreden. Daar heb je het pas echt over serieuze aantallen…
[..]
Opvang en procedures fatsoenlijk organiseren zou al een hoop schelen.
Het is ook niet zo dat men hier gemiddeld genomen tegen een streng asielbeleid is, waar het begint te schuren is wanneer men hun reet afveegt met de mensenrechten…
Dat gaat die instroom niet remmen, dat gaat niet opeens meer ruimte creëren op de huizenmarkt.
Het is ook niet zo dat men hier gemiddeld tegen mensenrechten is; maar het lijkt me logisch dat we onze grenzen qua opvang erkennen.
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten? En hoe komen die de procedures door?quote:
[..]
Wat ik al zei, die 1000 per week bestaat uit vluchtelingen en (economische) migranten. Het woord vluchtelingen dekt de lading niet.
Maar, 1000 per week? Vind jij dat praktisch gezien niet veel?
En nee, dat vind ik praktisch gezien niet bepaald onhaalbaar. Is gewoon een kwestie van politieke (om)wil.
Aha, dus je hebt heel veel vragen hier stiekem beantwoord. Beetje vermoeiende methode maar als jij daar gelukkig van wordtquote:
[..]
De vraag niet beantwoorden is de vraag eigenlijk stiekem wel beantwoorden Karel.
. Hoe bedoel je dit precies? Dit is namelijk nogal een beschuldiging.quote:Je meet met twee maten en wilt met je eigen subjectieve wereldbeeld democratische processen ondermijnen omdat het simpelweg gaat om een andere mening dan de jouwe.
Wat is er precies politieke onwil aan de huidige situatie?quote:
[..]
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten? En hoe komen die de procedures door?
En nee, dat vind ik praktisch gezien niet bepaald onhaalbaar. Is gewoon een kwestie van politieke (om)wil.
Waarom reageer je op elke vraag met een wedervraag ?quote:
[..]
Aha, dus je hebt heel veel vragen hier stiekem beantwoord. Beetje vermoeiende methode maar als jij daar gelukkig van wordt
[..]
Hoe bedoel je dit precies? Dit is namelijk nogal een beschuldiging.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2024 12:39:11 ]
Opvang regelen we hap snap en niet structureel. Daarom blijft het elke keer gelukt in Ter Apel en elders. Die problemen kunnen echt relatief simpel opgelost worden.quote:
[..]
Opvang en fatsoenlijke procedures? Opvang doen we nu ook al aan. Fatsoenlijke procedures doen we ook al aan gezien de hoeveelheid die we hier accepteren.
Voor Oekraïense vluchtelingen waren zo 100.000 plekken geregeld. Het kon en kan dus prima. Zoals ik al aangaf, dat is een kwestie van politieke (on)wil. Voor de VVD was het in het vorige kabinet gewoon aantrekkelijk om de asielproblematiek te cultiveren.quote:Dat gaat die instroom niet remmen, dat gaat niet opeens meer ruimte creëren op de huizenmarkt.
Het is ook niet zo dat men hier gemiddeld tegen mensenrechten is; maar het lijkt me logisch dat we onze grenzen qua opvang erkennen.
En ik denk dat je de haat tegenover vluchtelingen van veel van de gebruikers hier ernstig onderschat…
Je stelde helemaal geen vraag.quote:
[..]
Waarom reageer je op elke vraag met een wedervraag ?
Waarom pak je nu maar 1 reactie eruit en lees je niet goed wat ik zei?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2024 12:42:32 ]
De wijze waarop de asielopvang momenteel geregeld is. Er had prima al lang en breed veel permanente opvang georganiseerd kunnen worden.quote:
[..]
Wat is er precies politieke onwil aan de huidige situatie?
Dat zou ook nog eens stukken goedkoper zijn geweest dan al die boten, hotels en vakantieparken afhuren…
Haha, geen idee meer waar je heen wilt. Je reageert zelden ergens inhoudelijk op en speelt steeds op de man. Prima hoor maar ben wel wat kwijt waar je het nou precies over hebt.quote:
[..]
Waarom pak je nu maar 1 reactie eruit en lees je niet goed wat ik zei?
Waarom laat je de bijzondere bepaling van de EU dat Oekraïners niet het normale asielprocedure voor verblijfsrecht en inburgering te volgen buiten beschouwing in je argument?quote:
[..]
Opvang regelen we hap snap en niet structureel. Daarom blijft het elke keer gelukt in Ter Apel en elders. Die problemen kunnen echt relatief simpel opgelost worden.
[..]
Voor Oekraïense vluchtelingen waren zo 100.000 plekken geregeld. Het kon en kan dus prima. Zoals ik al aangaf, dat is een kwestie van politieke (on)wil. Voor de VVD was het in het vorige kabinet gewoon aantrekkelijk om de asielproblematiek te cultiveren.
En ik denk dat je de haat tegenover vluchtelingen van veel van de gebruikers hier ernstig onderschat…
Waarom ben je precies kwijt waar ik het over had als je notabene net nog zegt in post 251, 30 minuten geleden, dat je wil dat het onderwerp alleen bij Wilders dient te blijven ?quote:
[..]
Haha, geen idee meer waar je heen wilt. Je reageert zelden ergens inhoudelijk op en speelt steeds op de man. Prima hoor maar ben wel wat kwijt waar je het nou precies over hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2024 12:45:37 ]
Omdat dat me voor het organiseren van grootschalige opvang niet zo relevant leek.quote:
[..]
Waarom laat je de bijzondere bepaling van de EU dat Oekraïners niet het normale asielprocedure voor verblijfsrecht en inburgering te volgen buiten beschouwing in je argument?
Het ging mij er om dat we toen in hele korte tijd prima opvang konden organiseren en dat zoiets niet doen voor asielzoekers toch voor een groot deel door politieke onwil komt.
Overigens zouden we de bijzondere betaling dat ze direct aan het werk mogen van mij voor asielzoekers ook direct in mogen voeren.
Dus jij bent voorstander van het laten vervallen van elke bestaande asielprocedure om grootschalige opvang van met name asielzoekers van buiten de EU te faciliteren?quote:
[..]
Omdat dat me voor het organiseren van grootschalige opvang niet zo relevant leek.
Het ging mij er om dat we toen in hele korte tijd prima opvang konden organiseren en dat zoiets niet doen voor asielzoekers toch voor een groot deel door politieke onwil komt.
Overigens zouden we de bijzondere betaling dat ze direct aan het werk mogen van mij voor asielzoekers ook direct in mogen voeren.
60% volgens Timmerfrans.quote:
[..]
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten?
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.quote:
Dit is mensen beroven van hun zelfbeschikking. Armoede of niet, criminaliteit is altijd een keuze. Ik ben het er helemaal mee eens dat de sociale onderklasse moet worden geholpen waar mogelijk, maar dit aangrijpen om slecht gedrag maar te kunnen en rechtvaardigen doe ik niet aan mee. Rijk of arm, criminaliteit moet hard worden aangepakt.
Ten tweede ben ik het er ook niet mee eens dat het 'vernederend' zou zijn om migranten te laten slapen op een grasveldje. Het is namelijk het resultaat van pure noodzaak en de eerste conclusie die men daar uit zou moeten kunnen maken is dat dit land vol zit, deze mensen mogen dus al dankbaar zijn dat ze überhaupt binnen worden gelaten.
In tegenstelling tot wat er binnen progressief linkse kringen veelal wordt gedacht: het Westen is niet maar een grote NGO, dat de morele verplichting heeft de rest van de wereld op te vangen en te helpen. Deze mensen maken zelf de keuze hierheen te komen en vaak reist men eerst nog door tien andere veilige landen om uiteindelijk hier te belanden.
Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje is slechts één ding in een hele grote optelsom. We jennen die mensen liever dan dat we ze serieus helpen mee te draaien in de maatschappij. Serieus, het was zelfs strafbaar voor Nederlanders om hulp te bieden door simpele kampeerspullen te geven. Het is een mensonterende situatie die moedwillig is gecreëerd.
Over de morele verplichting om mensen in nood te helpen verschillen we denk ik gewoon fundamenteel van mening. Overigens zijn veel landen in het Midden-Oosten instabiel doordat het Westen zo lang met ze gefuckt heeft, en over een paar decennia komt daar nog een hele lading klimaatvluchtelingen die wij creëren bovenop.
Gelukkig is die wil er niet en steeds meer mensen hebben die wil ook niet meer. 6 juni gaan we dat ook weer zien gok ik 👍quote:
[..]
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten? En hoe komen die de procedures door?
En nee, dat vind ik praktisch gezien niet bepaald onhaalbaar. Is gewoon een kwestie van politieke (om)wil.
Leidt witheid ook tot gedrag?quote:
[..]
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.
Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje is slechts één ding in een hele grote optelsom. We jennen die mensen liever dan dat we ze serieus helpen mee te draaien in de maatschappij. Serieus, het was zelfs strafbaar voor Nederlanders om hulp te bieden door simpele kampeerspullen te geven. Het is een mensonterende situatie die moedwillig is gecreëerd.
Over de morele verplichting om mensen in nood te helpen verschillen we denk ik gewoon fundamenteel van mening. Overigens zijn veel landen in het Midden-Oosten instabiel doordat het Westen zo lang met ze gefuckt heeft, en over een paar decennia komt daar nog een hele lading klimaatvluchtelingen die wij creëren bovenop.
En het typische riedeltje dat ook dit weer allemaal de schuld is van het Westen...
Zullen we onszelf gewoon opheffen, Kabeltrui?
In jullie woke jargon heet een zwarte die conservatief is een zelf-hatende Uncle Tom met geïnternaliseerd racisme. Hebben jullie al een term bedacht voor de witte tegenhanger?
Het woningtekort is momenteel circa 380.000. Het aantal vluchtelingen per jaar is gemiddeld 24.000, waarbij we mogen aannemen dat het relatief grote gezinnen zijn die in één woning terechtkomen. Het is echt een druppel op een gloeiende plaat. Arbeidsmigranten maken een veel groter deel uit van het aantal migranten. Volgens mij willen alle linkse partijen wel iets doen aan immigratie, alleen weigeren ze die groep specifiek als de zondebok aan te wijzen.quote:
[..]
Als we ze dan maar deze kant op moeten blijven halen; wat is dan jouw oplossing? Nederland is immers maar een klein landje, er is een limiet. Nu al enorm lange wachttijd als je een woning wil. Beperkte ruimte om te bouwen. Aangezien we vooral niks moeten doen aan de instroom - want dat is immers geen probleem - het zijn vluchtelingen waar we geen nee tegen kunnen zeggen blijkbaar - gezien de hoeveelheid aanvragen die we hier accepteren in vergelijking met andere EU landen. Wat dan? Users die iets aan die instroom willen doen worden telkens afgeschoten hier, maar wat is het alternatief dan?
Overigens is immigratie in principe gunstig voor de economie een land (arbeid = geld), en al helemaal als het geboortecijfer daalt. Maar dat ter zijde.
Ik vind "witheid" geen term die we zouden moeten hanteren, maar uiteindelijk: ja. Een hoog inkomen en opgroeien in een goede buurt leidt ook tot een bepaald type gedrag. Is dat zo'n gek idee?quote:
[..]
Leidt witheid ook tot gedrag?
En het typische riedeltje dat ook dit weer allemaal de schuld is van het Westen...
Zullen we onszelf gewoon opheffen, Kabeltrui?
Wat wetenschappelijk om dat te koppelen aan ras.quote:
[..]
Ik vind "witheid" geen term die we zouden moeten hanteren, maar uiteindelijk: ja. Een hoog inkomen en opgroeien in een goede buurt leidt ook tot een bepaald type gedrag. Is dat zo'n gek idee?
Jammer alleen van al die miljoenen straatarme blanken in West-Virginia, Mississippi en Arkansas. Om maar wat te noemen. Of wat dichter bij huis, onze eigen achterbuurtbewoners met bijstand.
Overigens: graag academische bewijzen dat armoede automatisch leidt tot crimineel gedrag. Nogal een klap in het gezicht van arme mensen die geen vlieg kwaad doen maar simpelweg proberen te overleven. Witteboordencriminaliteit: hoe verklaar je dat?
Nee, ook dat niet. Daar laat onderzoek trouwens zien dat ongelijkheid en criminaliteit vaak correleren, dat is iets anders dan armoede. En correlatie betekent niet dat er sprake is van een causaal verband. Criminaliteit blijft een keuze, geen natuurlijk gevolg van externe factoren.quote:
[..]
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.
Als er migranten tóch in een land worden gelaten terwijl eigenlijk alles vol zit, worden deze mensen geholpen. Dat heeft dus helemaal niets te maken met een jennen of een mensonterende situatie. De realiteit blijft dat deze mensen helemaal niet de verantwoordelijkheid zijn van het Westen en desondanks toch een helpende hand wordt geboden.quote:
Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje is slechts één ding in een hele grote optelsom. We jennen die mensen liever dan dat we ze serieus helpen mee te draaien in de maatschappij. Serieus, het was zelfs strafbaar voor Nederlanders om hulp te bieden door simpele kampeerspullen te geven. Het is een mensonterende situatie die moedwillig is gecreëerd.
Nee, deze landen zijn instabiel omdat het in veel gevallen totaal corrupte regimes betreft waar de fundamentalistische Islam en talloze mensenrechtenschendingen de norm zijn. Ook dit zijn keuzes en dat heeft helemaal niets met het Westen te maken.quote:
Over de morele verplichting om mensen in nood te helpen verschillen we denk ik gewoon fundamenteel van mening. Overigens zijn veel landen in het Midden-Oosten instabiel doordat het Westen zo lang met ze gefuckt heeft, en over een paar decennia komt daar nog een hele lading klimaatvluchtelingen die wij creëren bovenop.
En wij zouden klimaatvluchtelingen creëren? Dat is een hele rare claim, kijk eens naar de wereldwijde uitstoot. Zeven van de tien landen met de grootste uitstoot zijn geen onderdeel van het Westen.
24000 gemiddeld de laatste 10 jaar ofzo, inclusief corona dip.quote:
[..]
Het woningtekort is momenteel circa 380.000. Het aantal vluchtelingen per jaar is gemiddeld 24.000, waarbij we mogen aannemen dat het relatief grote gezinnen zijn die in één woning terechtkomen. Het is echt een druppel op een gloeiende plaat. Arbeidsmigranten maken een veel groter deel uit van het aantal migranten. Volgens mij willen alle linkse partijen wel iets doen aan immigratie, alleen weigeren ze die groep specifiek als de zondebok aan te wijzen.
Overigens is immigratie in principe gunstig voor de economie een land (arbeid = geld), en al helemaal als het geboortecijfer daalt. Maar dat ter zijde.
We zitten nu het laatste jaar op 1000 per week en dat gaat alleen maar stijgen als er niets aan het beperken van de instroom gedaan wordt. Het is zeker geen druppel op een gloeiende plaat voor de woningmarkt.
En dan laat ik de impact op de sociale voorzieningen, onderwijs en gezondheidszorg nog achterwege.
Ik maak die koppeling omdat die specifieke discussie hier (in meerdere topics tegelijk) wordt gevoerd, en je ernaar verwijst met die term. Maar je bevestigt inderdaad m'n punt dat opgroeien in een slechte buurt met weinig kansen en een slechte infrastructuur niet bepaald helpt.quote:
[..]
Wat wetenschappelijk om dat te koppelen aan ras.
Jammer alleen van al die miljoenen straatarme blanken in West-Virginia, Mississippi en Arkansas. Om maar wat te noemen. Of wat dichter bij huis, onze eigen achterbuurtbewoners met bijstand.
Overigens: graag academische bewijzen dat armoede automatisch leidt tot crimineel gedrag. Nogal een klap in het gezicht van arme mensen die geen vlieg kwaad doen maar simpelweg proberen te overleven. Witteboordencriminaliteit: hoe verklaar je dat?
Het is niet zo gek dat een hoger inkomen leidt tot een ander type gedrag. De armste mensen zullen waarschijnlijk niet snel in een situatie komen om te handelen met voorkennis of bepaalde vormen van fraude te plegen. Die komen waarschijnlijk sneller terecht in bijvoorbeeld het drugscircuit, waar de geweldscijfers hoger zijn. En uiteindelijk worden mensen met een lage sociaaleconomische status vaker verdacht van een misdrijf:
Edit: Ik wil wel nog even benadrukken dat ik het in m'n vorige posts vooral heb over iemands sociaaleconomische status, dus niet alleen over armoede. Ik claim bovendien nergens dat een laag inkomen automatisch en in alle gevallen leidt tot criminaliteit, zoals jij beweert.
[ Bericht 4% gewijzigd door Noorse_Kabeltrui op 04-05-2024 14:25:26 ]
Jij VINDT het extreemrechts. Dat maakt het nog geen feit.quote:
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Wilders maakt toch gewoon deel uit van die internationale renaissance van extreemrechtse partijen? Hij wordt daarbij door zijn ideologische vrienden ook nadrukkelijk op een voetstuk gehesen.
Hij laat zich dus overduidelijk in met extreemrechts en bijbehorende haatzaaierij.
Jij dicht die partij een bepaalde positie toen, niks meer niks minder.quote:Of hij vanuit die positie in een Nederlandse regering past, is iets waar ik een mening over vroeg.
Ook voor jou, past de PVV naar jouw idee in onze regering?
En ja, zolang die partij via de reguliere democratische weg zetels in de tweede kamer heeft weten te bemachtigen past die in de regering, simpel zat. Daar kun je het mee eens zijn of niet maar zo werkt dat nou eenmaal. Het is overigens wel verdomd opvallend dat vooral de lui die altijd het hoogste woord hebben over democratie nu vooral partijen willen uitsluiten...
Dat is het niet. Lees je eens in. Correlatie is NIET HETZELFDE als causaliteit.quote:
[..]
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.
Laten we het dan via een andere weg bekijken. Volgens mij zijn er slechts twee mogelijkheden: criminaliteit is ofwel genetisch bepaald, ofwel bepaald door iemands omstandigheden. Voor het eerste is nul bewijs, voor het tweede hebben we sterke aanwijzingen én we kunnen er wat aan doen. Wat denk jij?quote:
[..]
Dat is het niet. Lees je eens in. Correlatie is NIET HETZELFDE als causaliteit.
Het zijn er momenteel 70.000 en dat neemt volgens de prognoses alleen maar toe. En de immigratie van laaggeschoolde relifanaten uit middeleeuwse culturen is helemaal niet gunstig.quote:
[..]
Het woningtekort is momenteel circa 380.000. Het aantal vluchtelingen per jaar is gemiddeld 24.000, waarbij we mogen aannemen dat het relatief grote gezinnen zijn die in één woning terechtkomen. Het is echt een druppel op een gloeiende plaat. Arbeidsmigranten maken een veel groter deel uit van het aantal migranten. Volgens mij willen alle linkse partijen wel iets doen aan immigratie, alleen weigeren ze die groep specifiek als de zondebok aan te wijzen.
Overigens is immigratie in principe gunstig voor de economie een land (arbeid = geld), en al helemaal als het geboortecijfer daalt. Maar dat ter zijde.
Volgens officiële cijfers tussen de 30.000 en 60.000 in 2024. Daar zitten ook vluchtelingen uit Oekraïne bij, wat het getal exceptioneel hoog maakt. Verder ben ik het ermee eens dat te veel immigratie van laaggeschoolden minder gunstig is. Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.quote:
[..]
Het zijn er momenteel 70.000 en dat neemt volgens de prognoses alleen maar toe. En de immigratie van laaggeschoolde relifanaten uit middeleeuwse culturen is helemaal niet gunstig.
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.quote:
[..]
Volgens officiële cijfers tussen de 30.000 en 60.000 in 2024. Daar zitten ook vluchtelingen uit Oekraïne bij, wat het getal exceptioneel hoog maakt. Verder ben ik het ermee eens dat te veel immigratie van laaggeschoolden minder gunstig is. Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.
Niet liegen, dat is zonder de Oekraïners.quote:
[..]
Volgens officiële cijfers tussen de 30.000 en 60.000 in 2024. Daar zitten ook vluchtelingen uit Oekraïne bij, wat het getal exceptioneel hoog maakt. Verder ben ik het ermee eens dat te veel immigratie van laaggeschoolden minder gunstig is. Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.
Ja Oekraïners hebben een speciale status en worden niet meegerekend als asielzoekers.quote:
[..]
Niet liegen, dat is zonder de Oekraïners.
Staat notabene in de link die hij zelf post.quote:
[..]
Ja Oekraïners hebben een speciale status en worden niet meegerekend als asielzoekers.
Wat er ook in staat, dat er nog 42.000 statushouders gehuisvest moeten worden dit jaar, waanzin ten top.
Als diegene in het eigen land wordt doodgeknald dan vlucht hij naar het dichtsbijzijnde veilige land en vraagt daar om hulp/asiel. Dan reis je niet door naar Nederland omdat hier de omstandigheden gunstiger zijn dan in Italie of Spanje.quote:
Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.
Dat statistische trucje gebruiken de massa-immigratie apologeten Hein de Haas en Leo Lucassen ook telkens. Ze laten de 100.000 Oekraïners weg in hun verhaal terwijl die mensen wel opvang nodig hebben waardoor de keten vastloopt.quote:
[..]
Staat notabene in de link die hij zelf post.
Wat er ook in staat, dat er nog 42.000 statushouders gehuisvest moeten worden dit jaar, waanzin ten top.
Eritrea is een apart geval. Kort gezegd is het machtsregime sterk veranderd, waarbij de nieuwe partij de tegenstander is van de oude partij. Er zijn dus mensen die jaren geleden naar Nederland zijn gevlucht, maar die door deze verandering niet meer direct een kogel door de kop krijgen en dus hun familie kunnen bezoeken.quote:
[..]
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.
[ afbeelding ]
Maar goed, jij leest één krantenkop van Wierd Duk en concludeert op basis daarvan dat het allemaal nepvluchtelingen zijn?
Niks tegen Oekraïners, maar ik ken genoeg (vrouwlijke) Oekraïners die naar Oekraïne op vakantie/familiebezoek gaan. De meesten die ik ken gaan er zo nu en dan wel heenquote:
[..]
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.
[ afbeelding ]
En ja, ze moeten wel hun telefoon in de gaten houden ivm raket alarm --> schuilkelder. Maar het feit dat je een land kan bezoeken betekent niet dat er geen oorlog is.
Klopt, excuus. Fout van mij, het jongleren tussen alle reacties tijdens werktijd werd me even iets te veel. Mijn mening blijft echter onveranderd.quote:
[..]
Niet liegen, dat is zonder de Oekraïners.
En daarmee bedoel je ook dat de mensen die zich aan de buitengrens melden, Italië, Spanje, Polen, Griekenland etc, daarna verdeeld worden over de rest van de EU?quote:
[..]
Als diegene in het eigen land wordt doodgeknald dan vlucht hij naar het dichtsbijzijnde veilige land en vraagt daar om hulp/asiel. Dan reis je niet door naar Nederland omdat hier de omstandigheden gunstiger zijn dan in Italie of Spanje.
Daarom alleen nog tijdelijke statussen verlenen.quote:
[..]
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.
[ afbeelding ]
Tegen de tijd dat je op vakantie kan naar het land je ontvlucht bent kun je dan plaats maken voor anderen die op de vlucht zijn.
Nee, daar ben ik het mee eens. Maar helaas wordt daar niet de hand aan gehouden en reizen een heleboel mensen zonder zich te melden, door.quote:
[..]
En daarmee bedoel je ook dat de mensen die zich aan de buitengrens melden, Italië, Spanje, Polen, Griekenland etc, daarna verdeeld worden over de rest van de EU?
Overigens ben ik het er niet mee eens dat ze voorrang krijgen op een woning. Er mag opvang gecreëerd worden in de vorm van barakken of containerparken, waar ze kunnen wachten op hun beurt. Dat dit een jaar of 8, op zijn minst duurt, het zij zo.
Pas op wat je over of tegen Wierd Duk zegt.quote:
[..]
Eritrea is een apart geval. Kort gezegd is het machtsregime sterk veranderd, waarbij de nieuwe partij de tegenstander is van de oude partij. Er zijn dus mensen die jaren geleden naar Nederland zijn gevlucht, maar die door deze verandering niet meer direct een kogel door de kop krijgen en dus hun familie kunnen bezoeken.
Maar goed, jij leest één krantenkop van Wierd Duk en concludeert op basis daarvan dat het allemaal nepvluchtelingen zijn?
Wierd is volgens eigen zeggen een senior journalist met een erkende staat van dienst. Daar willen we van leren en meepraten. In deze hypernarcistische tijd wordt Wierd niet graag uitgeluld door een kleuter met een havo diploma. Je bent gewaarschuwd.
42.000 statushouders huisvesten dit jaar enquote:
[..]
Klopt, excuus. Fout van mij, het jongleren tussen alle reacties tijdens werktijd werd me even iets te veel. Mijn mening blijft echter onveranderd.
Bij ongewijzigd beleid komen er dit jaar naar verwachting tussen de 32.000 en 63.000 nieuwe asielzoekers naar Nederland. De totale asielinstroom komt dan mogelijk uit tussen de 49.800 en 78.500.
vindt jij een druppel op een gloeiende plaat?
Bijzonder.
Zowel omgeving als persoonlijkheid kunnen invloed hebben op foute keuzes die iemand maakt. Persoonlijkheid is hierbij ook weer gevormd door genetische aspecten en ervaringen/opvoeding/omgeving/cultuur/quote:
[..]
Laten we het dan via een andere weg bekijken. Volgens mij zijn er slechts twee mogelijkheden: criminaliteit is ofwel genetisch bepaald, ofwel bepaald door iemands omstandigheden. Voor het eerste is nul bewijs, voor het tweede hebben we sterke aanwijzingen én we kunnen er wat aan doen. Wat denk jij?
scholing/etc.
In een bepaalde omgeving kan iemand met bepaalde persoonlijkheid, bepaalde (culturele waarden) eerder neigen tot bepaalde keuzes en bepaald gedrag. Er zijn zoveel factoren die meespelen dat het echtt klinklare onzin is om te stellen dat armoede leidt tot criminaliteit.
In de context van het huizentekort en vergeleken met de cijfers van arbeidsimmigratie wel, zeker als asielzoekers vaak in grotere gezinnen onder één dak leven. Op z'n minst vind ik het niet geheel terecht dat alle focus alleen maar op die groep wordt gelegd.quote:
[..]
42.000 statushouders huisvesten dit jaar en
Bij ongewijzigd beleid komen er dit jaar naar verwachting tussen de 32.000 en 63.000 nieuwe asielzoekers naar Nederland. De totale asielinstroom komt dan mogelijk uit tussen de 49.800 en 78.500.
vindt jij een druppel op een gloeiende plaat?
Bijzonder.
Er lijkt toch wel enigecausaliteit aanwezig te zijnquote:
[..]
Zowel omgeving als persoonlijkheid kunnen invloed hebben op foute keuzes die iemand maakt. Persoonlijkheid is hierbij ook weer gevormd door genetische aspecten en ervaringen/opvoeding/omgeving/cultuur/
scholing/etc.
In een bepaalde omgeving kan iemand met bepaalde persoonlijkheid, bepaalde (culturele waarden) eerder neigen tot bepaalde keuzes en bepaald gedrag. Er zijn zoveel factoren die meespelen dat het echtt klinklare onzin is om te stellen dat armoede leidt tot criminaliteit.
Pagina 51 de conclusies
https://repub.eur.nl/pub/(...)tthijsse-2020-.pdf?t
Weer liegen:quote:
[..]
In de context van het huizentekort en vergeleken met de cijfers van arbeidsimmigratie wel, zeker als asielzoekers vaak in grotere gezinnen onder één dak leven. Op z'n minst vind ik het niet geheel terecht dat alle focus alleen maar op die groep wordt gelegd.
De gemiddelde huishoudensgrootte was bij statushouders 2,5 personen
https://www.volkskrant.nl(...)oegewezen~b88d27161/
In andere woorden: iemands persoonlijkheid wordt mede bepaald door sociaaleconomische omstandigheden. En in slechte sociaaleconomische omstandigheden neigt men eerder naar slechte keuzes (criminaliteit).quote:
[..]
Zowel omgeving als persoonlijkheid kunnen invloed hebben op foute keuzes die iemand maakt. Persoonlijkheid is hierbij ook weer gevormd door genetische aspecten en ervaringen/opvoeding/omgeving/cultuur/
scholing/etc.
In een bepaalde omgeving kan iemand met bepaalde persoonlijkheid, bepaalde (culturele waarden) eerder neigen tot bepaalde keuzes en bepaald gedrag. Er zijn zoveel factoren die meespelen dat het echtt klinklare onzin is om te stellen dat armoede leidt tot criminaliteit.
Als je beweert dat er een genetische aanleg bestaat voor criminaliteit: daar is absoluut geen wetenschappelijk bewijs voor.