Tijd voor een algemeen topic omtrent het groeiend antisemitisme in Nederland.
Na de schandalige vertoning bij het holocaust museum, het intimideren en uitschelden van Lenny Kuhr, worden Joden nu ook al thuis bedreigd.
quote:Amstelveense moeder met dochter bij IDF uitgemaakt voor kindermoordenaar
Volgens het Centrum Informatie en Documentatie Isral (CIDI) heeft een Amstelveense vrouw vanmiddag ongewenst bezoek gekregen van drie onbekende personen. De dochter van de vrouw dient voor de IDF (Israel Defense Forces). De bewoonster werd daarop uitgescholden voor kindermoordenaar.
Daarnaast vond het trio dat ze zich moest schamen en begreep niet waarom ze nog in Nederland woont. In een reactie op X/Twitter schrijft het CIDI: ‘Dit ontstellende incident is een rechtstreeks gevolg van de heksenjacht waartoe op sociale media al langere tijd wordt opgeroepen: een Joodse moeder is inmiddels niet meer veilig in haar eigen huis. Waar stopt dit?’
Update: Het Tweede Kamerlid Ulysse Ellian heeft het bericht ondertussen bevestigd. Het gaat om een moeder die al enige tijd zwaar wordt gentimideerd. Er zijn beelden van de daders.
"En zal binnenkort berecht worden"
Het is wachten op de eerste dodelijke slachtoffers.
Tegen Jodenhaat. Maar dit is het ook niet. Je moet beter opletten in ingrijpen soms op straat. Zoals Balkende steeds weer deed......quote:Op donderdag 2 mei 2024 22:23 schreef mascara-klodder het volgende:
Niet mijn OP
Tijd voor een algemeen topic omtrent het groeiend antisemitisme in Nederland.
[ x ]
Na de schandalige vertoning bij het holocaust museum, het intimideren en uitschelden van Lenny Kuhr, worden Joden nu ook al thuis bedreigd.
[..]
[ x ]
[ afbeelding ]
"En zal binnenkort berecht worden"
Het is wachten op de eerste dodelijke slachtoffers.
Irrelevant; mensen bespugen is een van de laagste der laagste dingen... Gewoon nooit doen, op niemand. Nooit.quote:Op donderdag 2 mei 2024 22:18 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. En veelal is het een moslim iemand tegen een niet moslim iemand. Ik woonde jaren in Amsterdam. Oost Indische buurt. en de Pijp Diamantbuurt. De ellende komt 9 van de 10 keer van 1 kant.
Met je eens. Volkomen. Maar het gebeurt wel steeds.quote:
[..]
Irrelevant; mensen bespugen is een van de laagste der laagste dingen... Gewoon nooit doen, op niemand. Nooit.
Publicatie van kwaadaardig stuk vol Jodenhaat
https://opiniez.com/2024/(...)c/maaikevancharante/
De joods Amerikaanse historicus, die Nederlands spreekt met een zwaar Amerikaanse accent
stelt dat de eerste anti zionisten joden waren, omdat na de verdrijving van de joden uit het beloofde land, de consensus was dat joden weer terug zouden gaan naar het beloofde land met de terugkeer van de Messias bij het einde der tijden. Deze consensus veranderde met de stichting van Isral door seculiere joden. Zo stelt hij dat je in zijn jeugd in Amerika bijna geen anti zionistische joden kon vinden omdat ze slechts twee procent van de bevolking uitmaakten en tegenwoordig blijkt dat zon 50% van de joodse Amerikanen onder de 40 jaar Isral ziet als een apartheidstaat. Hij zegt "het is idioot dat 50% van de joodse Amerikanen onder 40 antisemitisch zou zijn"https://www.nporadio1.nl/(...)de-als-antisemitisme
quote:Is antizionisme hetzelfde als antisemitisme? De laatste tijd wordt dat in ieder geval vaak beweerd. Zo werd het feit dat Lenny Kuhr door demonstranten bij haar concert werd uitgemaakt voor zionist, door velen als antisemitisch gezien. En het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden stelde december vorig jaar al in een resolutie dat antisemitisme gelijk stond antizionisme.
Maar dat idee getuigt van weinig kennis van de Joodse geschiedenis, zo vindt de in Nederland wonende Amerikaanse historicus Benjamin Moser. Want het antizionisme, dat is juist door Joden uitgevonden.
Dieptriest.
Waar is de 4 mei herdenking een protest?quote:
We gaan wel een echt rare kant op zo. Dat Joden zich niet meer veilig voelen o.a. Dat de 4 mei herdenking een protest wordt. Eerder gezien en toen de man hard geslagen. Ergens stopt het.
Dat was de verwachting deels. Geen idee hoe het gelopen is.quote:
[..]
Waar is de 4 mei herdenking een protest?
Spookbeelden, aangejaagd door oa de Telegraaf. Heel kwalijk.quote:
[..]
Dat was de verwachting deels. Geen idee hoe het gelopen is.
Ook bij het monument/beeld van Hannie Schaft in Haarlem, waar ik al 40 jaar bloemen leg en 2 minuten stil ben, dit jaar geen wappies of andere verstoringen.
Jup. Mona Keijzer had vooraf nog goede hoop, maar zal er nu wel flink de pee in hebbenquote:
Ja, er was inderdaad totaal geen aanleiding voor of zoquote:
[..]
Spookbeelden, aangejaagd door oa de Telegraaf. Heel kwalijk.
Ga jij eens met een keppeltje op door kanaleneiland wandelen. Toptip, neem een plastic zakje mee voor je tanden.quote:
[..]
Spookbeelden, aangejaagd door oa de Telegraaf. Heel kwalijk.
Wereldvreemd vooral.quote:
Ik reageerde op een post over Dodenherdenking.quote:
[..]
Ga jij eens met een keppeltje op door kanaleneiland wandelen. Toptip, neem een plastic zakje mee voor je tanden.
Gok eens wat er gebeurd zou zijn als al die in essentie al achterlijke maatregelen niet waren genomen?quote:
[..]
Ik reageerde op een post over Dodenherdenking.
Klein gokje?
Maar dat eeuwig herhalen over die maatregelen, guttegut.quote:
[..]
Gok eens wat er gebeurd zou zijn als al die in essentie al achterlijke maatregelen niet waren genomen?
Klein gokje?
Regel het goed en door. Maar oh wat is de media toch lekker aan het opnaaien geweest.
Ik liep vandaag achter een klein vrouwtje met een Isralisch vlaggetje tijdens de stille tocht.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 20:50 schreef golfer het volgende:
Gelukkig geen grote incidenten.
Ook bij het monument/beeld van Hannie Schaft in Haarlem, waar ik al 40 jaar bloemen leg en 2 minuten stil ben, dit jaar geen wappies of andere verstoringen.
Geen verkeerd woord of gebaar of wat dan ook gezien of gehoord.
Was ik erg blij mee.
En we kwamen langs veel plekken met ehm, Dner-zaken, zal ik maar zeggen.
Kan. Maar er zijn vreemde mensen met ideen.quote:
[..]
Spookbeelden, aangejaagd door oa de Telegraaf. Heel kwalijk.
Dan waren er 20.000 mensen geweest. Ik heb er moeite mee, de waard zit erin dat iedereen uit zichzelf samen stil is. Als die gezamenlijkheid er niet meer is dan is dat het probleem en deze maatregelen symptoombestrijding, de schijn ophouden.quote:
[..]
Gok eens wat er gebeurd zou zijn als al die in essentie al achterlijke maatregelen niet waren genomen?
Klein gokje?
Je doet alsof iets normaals.....normaal is.quote:
[..]
Ik liep vandaag achter een klein vrouwtje met een Isralisch vlaggetje tijdens de stille tocht.
Geen verkeerd woord of gebaar of wat dan ook gezien of gehoord.
Was ik erg blij mee.
En we kwamen langs veel plekken met ehm, Dner-zaken, zal ik maar zeggen.
Erg lullig voor de radicaal rechtse lui die er zich stiekem op verheugd hadden.quote:
[..]
Spookbeelden, aangejaagd door oa de Telegraaf. Heel kwalijk.
De 41-jarige man die zaterdagochtend in Amsterdam werd aangehouden omdat hij opruiende berichten op sociale media zou hebben geplaatst over de Nationale Dodenherdenking op de Dam, is Rachid El Ghazaoui, beter bekend als rapper Appa. Hij zou hebben opgeroepen te schreeuwen tijdens de twee minuten stilte.
(Parool)
Appa stond al bekend als debiel.quote:
Rapper Appa aangehouden: hij zou opruiende berichten hebben gepost over Dodenherdenking
De 41-jarige man die zaterdagochtend in Amsterdam werd aangehouden omdat hij opruiende berichten op sociale media zou hebben geplaatst over de Nationale Dodenherdenking op de Dam, is Rachid El Ghazaoui, beter bekend als rapper Appa. Hij zou hebben opgeroepen te schreeuwen tijdens de twee minuten stilte.
(Parool)
Volkomen gestoord.quote:
Rapper Appa aangehouden: hij zou opruiende berichten hebben gepost over Dodenherdenking
De 41-jarige man die zaterdagochtend in Amsterdam werd aangehouden omdat hij opruiende berichten op sociale media zou hebben geplaatst over de Nationale Dodenherdenking op de Dam, is Rachid El Ghazaoui, beter bekend als rapper Appa. Hij zou hebben opgeroepen te schreeuwen tijdens de twee minuten stilte.
(Parool)
#homohaat#vrouwenhaat#isralhaat#westenshaat
#BansheeBoy
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2024 00:55:40 ]
quote:
Denkend dat ik een nachtmerrie had...maar het is echt waar. Pak de Zwitsal er maar maar weer bij inc zalvende talkpoeder.
#homohaat#vrouwenhaat#isralhaat#westenshaat#BansheeBoy
Een overgroot deel van de 'anti-Isral demonstranten' demonstreert niet tegen zaken die veel erger zijn dan wat er nu in Gaza gebeurt. Dan mag je je best afvragen waarom dat is. Bij de andere zaken zijn geen Joden betrokken, dat is het verschil. Dan mogen ze toch eens aan zelfreflectie doen, waarom ze zich alleen roeren als het Joden betreft die zich verdedigen tegen terreur.quote:Op zondag 5 mei 2024 00:02 schreef BansheeBoy het volgende:
Anderzijds moeten we er ook voor waken dat kritiek op Israel niet gemakshalve antisemitisme wordt genoemd.
Een groot deel zal gewoon antisemiet zijn.
Tegen het extremisme van BansheeBoy zal je helaas nooit op tegen kunnen komenquote:
[..]
Een overgroot deel van de 'anti-Isral demonstranten' demonstreert niet tegen zaken die veel erger zijn dan wat er nu in Gaza gebeurt. Dan mag je je best afvragen waarom dat is. Bij de andere zaken zijn geen Joden betrokken, dat is het verschil. Dan mogen ze toch eens aan zelfreflectie doen, waarom ze zich alleen roeren als het Joden betreft die zich verdedigen tegen terreur.
Een groot deel zal gewoon antisemiet zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2024 01:08:16 ]
Het meest erge is dat ik ook nog met hem wil afspreken in Dordt. Zijn woonplaats.quote:
Een vrouw op man gesprek. Maar dat durft hij niet.
Dat zal voor iedereen een andere reden zijn. Maar om er dan maar vanuit te gaan dat het merendeel antisemiet is vind ik een gevaarlijke en niet te funderen aanname. Ze zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar het wordt nu gebruikt/misbruikt n als ruis ingezet om maar niet op basis van inhoud en argumenten tot een gesprek te komen.quote:
[..]
Een overgroot deel van de 'anti-Isral demonstranten' demonstreert niet tegen zaken die veel erger zijn dan wat er nu in Gaza gebeurt. Dan mag je je best afvragen waarom dat is.
Blablablaquote:
[..]
Dat zal voor iedereen een andere reden zijn. Maar om er dan maar vanuit te gaan dat het merendeel antisemiet is vind ik een gevaarlijke en niet te funderen aanname. Ze zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar het wordt nu gebruikt/misbruikt n als ruis ingezet om maar niet op basis van inhoud en argumenten tot een gesprek te komen.
En toch vond ik hem ontzettend sterk in het 1 op 1 gesprek met Sven Kockelman. Hij wist hoe hij hem moest decoderen en dat is hem aardig gelukt. Ik was er blij mee. Ontzettend blij.quote:
Dat hij nu is opgepakt op basis van zo'n tweet vind ik ontzettend zwaar. Hij zet nergens aan tot haat of geweld. Hij dropt een mening. Een voor velen hele legitieme mening zelfs.
Ja.
Geen takbir erbij?quote:
Hij dropt een mening. Een voor velen hele legitieme mening zelfs.
Zeg het. Ik weet dat je het wil.
Ik heb dat in de tweet niet gezien.quote:
Op Misschien niet in die tweet, maar zijn uitspraken in het verleden laten daar geen misverstand over bestaan. Ik zou niet al teveel moeite besteden aan het verdedigen van een tokkie als Appa want dat ga je niet winnen.quote:
Hij is op basis daarvan aangehouden. Zelfs met Takbir op vls te dunne gronden.quote:
Mensen die het opnemen voor Appa mogen linea recta naar het gesticht. Die gozer ontkende doodleuk de Holocaustquote:
[..]
Misschien niet in die tweet, maar zijn uitspraken in het verleden laten daar geen misverstand over bestaan. Ik zou niet al teveel moeite besteden aan het verdedigen van een tokkie als Appa want dat ga je niet winnen.
Je kunt het prima opnemen voor Appa. Wil niet automatisch zeggen dat je het met alles eens bent. Soms shokkeert hij expres om het geluid hoorbaar te krijgen. Lijkt een beetje op de Wilders-stijl daarin.quote:
[..]
Mensen die het opnemen voor Appa mogen linea recta naar het gesticht. Die gozer ontkende doodleuk de Holocaust
Helemaal gemist dit artikel.quote:
NOS heeft al een "tegengeluid".
Moslimjongeren over discriminatie: 'Bespuugd vanwege mijn hoofddoek'
https://nos.nl/l/2519015
Waren het niet moslims die zelf aan het spugen waren naar Joden bij de opening van het Holocaustmuseum? Dat bepaalde media het compleet verzonnen slachtofferschap van moslims maar blijven faciliteren is bijzonder om te zien.
Nee, hij doet dit helemaal niet expres. Hij gelooft echt dat de Holocaust een leugen is.quote:
[..]
Je kunt het prima opnemen voor Appa. Wil niet automatisch zeggen dat je het met alles eens bent. Soms shokkeert hij expres om het geluid hoorbaar te krijgen. Lijkt een beetje op de Wilders-stijl daarin.
Heb je een linkje waarin hij de Holocaust ontkent.quote:Op zondag 5 mei 2024 10:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, hij doet dit helemaal niet expres. Hij gelooft echt dat de Holocaust een leugen is.
Dat is wel jammer! Ik denk dat het een troll is.quote:
[..]
Het meest erge is dat ik ook nog met hem wil afspreken in Dordt. Zijn woonplaats.
Een vrouw op man gesprek. Maar dat durft hij niet.
Het een praat het ander niet goed h.quote:
[..]
Helemaal gemist dit artikel.
Waren het niet moslims die zelf aan het spugen waren naar Joden bij de opening van het Holocaustmuseum? Dat bepaalde media het compleet verzonnen slachtofferschap van moslims maar blijven faciliteren is bijzonder om te zien.
Of was het dezelfde moslima die naar joden spuugde die nu haar hoofddoek wordt afgetrokken/bespuugd. Dan heb je een punt. Anders is het net zo triest.
Mensen moeten gewoon van elkaar afblijven.
Compleet verzonnen is een klein beetje overdrevenquote:
[..]
Helemaal gemist dit artikel.
Waren het niet moslims die zelf aan het spugen waren naar Joden bij de opening van het Holocaustmuseum? Dat bepaalde media het compleet verzonnen slachtofferschap van moslims maar blijven faciliteren is bijzonder om te zien.
De bron ontbreekt hier. Het zou trouwens interessant zijn om dit tegenover de gevallen van discriminatie te zetten waarbij de daders uit de Islamtische hoek. De kans is groot dat dit dan een pijnlijk contrast zou geven, vooral als het bijvoorbeeld gaat over homofobie, antisemitisme of vrouwenhaat.quote:
[..]
Compleet verzonnen is een klein beetje overdreven
[ afbeelding ]
Ik heb de bron expres niet bijgezet omdat je dan daar over gaat zeiken. Je had het over 'het compleet verzonnen slachtofferschap van moslims' en dat lijkt toch echt compleet verzonnen onzin.quote:
[..]
De bron ontbreekt hier. Het zou trouwens interessant zijn om dit tegenover de gevallen van discriminatie te zetten waarbij de daders uit de Islamtische hoek. De kans is groot dat dit dan een pijnlijk contrast zou geven, vooral als het bijvoorbeeld gaat over homofobie, antisemitisme of vrouwenhaat.
De bron
https://open.overheid.nl/(...)76-f805eb29aa59/file
Oja. Die vrouwenhaat waar je 't over hebt. Dat zie je hier op 't forum ook. Bij gebruikers die niet eens moslim zijn.
Hmm, rare aanname, dit lijkt mij opzich wel een degelijke bron. En het laatste sluit mijn punt niet uit natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb de bron expres niet bijgezet omdat je dan daar over gaat zeiken. Je had het over 'het compleet verzonnen slachtofferschap van moslims' en dat lijkt toch echt compleet verzonnen onzin.
De bron
https://open.overheid.nl/(...)76-f805eb29aa59/file
Oja. Die vrouwenhaat waar je 't over hebt. Dat zie je hier op 't forum ook. Bij gebruikers die niet eens moslim zijn.
quote:
[..]
Je kunt het prima opnemen voor Appa. Wil niet automatisch zeggen dat je het met alles eens bent. Soms shokkeert hij expres om het geluid hoorbaar te krijgen. Lijkt een beetje op de Wilders-stijl daarin.
Ik keur het af.
Je bent weer ouderwets onzin aan het blaten.quote:
Als we het overgrote deel van wat antisemitisme wordt genoemd wetenschappelijk analyseren is het eigenlijk vaak alleen maar kritiek. Het chte antisemitisme moet hard worden aangepakt. Maar wordt door het gedrag van Netanyaho en de zijnen juist aangewakkerd c.q. getriggerd. Ik zie daarin een schone taak om samen met de Semieten hand in hand te ageren tegen betreffend beleid.
Ik keur het af.
Ik had het graag anders gezien. Maar dit is niet anders dan een feitelijke constatering. Helaas moet ik er bij zeggen. Helaas.quote:
[..]
Je bent weer ouderwets onzin aan het blaten.
Hmm, dat klopt niet. Het gevaar komt hier juist voor een aanzienlijk deel van de eerstgenoemde kant. De recente beelden van het partijcongres van GroenLinks/PvdA waren daar weer een voorbeeld van. Dit naast de partijdige berichtgeving in veel media en de moeite die men heeft om het Palestijnse terrorisme af te keuren zonder 'Ja, maar ..'.quote:
Er heerst ook een groeiende anti blank (-e mannen) sentiment. De black lives rellen en racisme werden overal gedoogd. Elke cultuur krijgt wel kritiek. Maar Joden zijn blijkbaar vele malen belangrijker. En verdienen blijkbaar veel meer aandacht en sympathie van allemaal. Zij zijn ook het enige onderwerp wat de politieke links en rechtse establishment verbindt en samen 1 vuist laat maken. Al het andere mag vallen maar nooit de Joden. Ofzo. Erg merkwaardig. Hoe heeft deze indoctrinatie zijn weg gevonden naar de harten van zoveel mensen? Het is ook niet zo dat de holocaust de enige genocide is in de bestaan van de menselijke geschiedenis. Ik begrijp de hele eenzijdige verontwaardiging en aandacht niet.
Als men dit berhaupt al afgekeurd, te veel mensen binnen deze kringen vinden namelijk dat dit terrorisme gerechtvaardigd is, waar de vele pro-Palestijnse sympathisanten op universiteiten in het hele Westen een goed voorbeeld van zijn. De keffiyehs, Hamas hoofdbanden, Hezbollah vlaggen of genocidale slogans die aanzetten tot geweld zijn daar geen uitzondering meer.
Overal ter wereld van Amerika, Aystralie, Duitsland, Nederland zijn nieuwe wetsvoorstellen gedaan en zelfs aangenomen om specifiek anti-semitisme harder aan te pakken. Zelfs de linkse politieke partijen die voornamelijk pro palestina stemmers onder onder hun gelederen hebben. Durven zich niet voluit uit te spreken tegen Israel zonder ja-maar. En je ziet zelfs hoe een Joe Biden hakkelt op dit onderwerp. In een verkiezingsjaar waarin hij juist veel van deze linkse Pro palestina stemmers voor zich zou moeten winnen. Ze durven van links tot rechts niet. Israel is blijkbaar n grote taboe. Maar waarom is mijn vraag?quote:
[..]
Hmm, dat klopt niet. Het gevaar komt hier juist voor een aanzienlijk deel van de eerstgenoemde kant. De recente beelden van het partijcongres van GroenLinks/PvdA waren daar weer een voorbeeld van. Dit naast de partijdige berichtgeving in veel media en de moeite die men heeft om het Palestijnse terrorisme af te keuren zonder 'Ja, maar ..'.
Als men dit berhaupt al afgekeurd, te veel mensen binnen deze kringen vinden namelijk dat dit terrorisme gerechtvaardigd is, waar de vele pro-Palestijnse sympathisanten op universiteiten in het hele Westen een goed voorbeeld van zijn. De keffiyehs, Hamas hoofdbanden, Hezbollah vlaggen of genocidale slogans die aanzetten tot geweld zijn daar geen uitzondering meer.
Misschien heeft het wel iets met de geschiedenis te maken, denk je niet?quote:
The ease with which anti-Zionists have managed to portray the Jewish state as genocidal marks a historic failure of Holocaust education
https://blogs.timesofisrael.com/the-war-against-the-jewish-story/
Ben benieuwd of dat weer aanleiding geeft aan de hersenlozen om daar weer tegen te protesteren.
Ik had ook begrepen dat er voor Yom HaShoa niet verdere beveiliging in orde is gemaakt, ondanks aanwijzingen voor het verstoren van de (private) bijeenkomsten en openbare orde; waarbij voornamelijk voor de kleinere Joodse gemeenschappen in Nederland de beveiliging geheel ontbreekt.quote:
Morgen is het Jom Hasjoa.
Ben benieuwd of dat weer aanleiding geeft aan de hersenlozen om daar weer tegen te protesteren.
Weet jij daar meer over?
Nee. Ik heb geen berichten over extra beveiliging gelezen.quote:
Ik had ook begrepen dat er voor Yom HaShoa niet verdere beveiliging in orde is gemaakt, ondanks aanwijzingen voor het verstoren van de (private) bijeenkomsten en openbare orde; waarbij voornamelijk voor de kleinere Joodse gemeenschappen in Nederland de beveiliging geheel ontbreekt.
Weet jij daar meer over?
https://www.timesofisrael(...)im-genocide-in-gaza/
Man man....quote:
A few activists at Auschwitz wave Palestinian flags and claim genocide in Gaza
https://www.timesofisrael(...)im-genocide-in-gaza/
[ afbeelding ]
Lager kun je niet zinken zeg...
Sinds het internet bestaat is er een ding dat zeker is: het blijkt altijd nog lager te kunnen.quote:
[..]
Man man....
Lager kun je niet zinken zeg...
De red–green alliance weet zichzelf helaas op deze manier weer eens tot een nieuw dieptepunt te verlagen.quote:
[..]
Man man....
Lager kun je niet zinken zeg...
Dan heb je totaal geen verstand en fatsoen in je sodemieterquote:
A few activists at Auschwitz wave Palestinian flags and claim genocide in Gaza
https://www.timesofisrael(...)im-genocide-in-gaza/
[ afbeelding ]
Vreselijk. Ik word behalve heel boos vooral heel verdrietig hiervan.quote:
A few activists at Auschwitz wave Palestinian flags and claim genocide in Gaza
https://www.timesofisrael(...)im-genocide-in-gaza/
[ afbeelding ]
We hebben het hier over mensen die al maandenlang staan te demonstreren tegen het bestaan van het enige Joodse land ter wereld, onder de smoes van 'genocide'. Een aanzienlijk deel van deze mensen stonden op 7 oktober juichend op de straat en kan het brute terreur van de Palestijnen niet afkeuren. Fatsoen hebben deze mafklappers dus al per definitie niet.quote:
[..]
Dan heb je totaal geen verstand en fatsoen in je sodemieter
Altijd al gezegd, pro Palestina demonstranten zijn stiekem pro-Hamas en lappen elke vorm van etiquette aan hun laars. Totaal respectloos.quote:
A few activists at Auschwitz wave Palestinian flags and claim genocide in Gaza
https://www.timesofisrael(...)im-genocide-in-gaza/
[ afbeelding ]
Geen fatsoen, weinig verstand, weinig historisch besef. Gewoon een stel stakkerds dus.quote:
[..]
We hebben het hier over mensen die al maandenlang staan te demonstreren tegen het bestaan van het enige Joodse land ter wereld, onder de smoes van 'genocide'. Een aanzienlijk deel van deze mensen stonden op 7 oktober juichend op de straat en kan het brute terreur van de Palestijnen niet afkeuren. Fatsoen hebben deze mafklappers dus al per definitie niet.
Dergelijke taal legt precies bloot wat ik al eerder zei: Te vaak wordt normale kritiek weggezet als antisemitisme. De aanval is de beste verdediging wordt vaak gezegd. Je staat na je kritiek al 1-0 achter waardoor je hooguit gelijk kunt komen.quote:
[..]
Altijd al gezegd, pro Palestina demonstranten zijn stiekem pro-Hamas en lappen elke vorm van etiquette aan hun laars. Totaal respectloos.
Leuk argument ware het niet dat je het opneemt voor lui die spugen op de nagedachtenis van de Holocaust dus ben je per definitie af.quote:
[..]
Dergelijke taal legt precies bloot wat ik al eerder zei: Te vaak wordt normale kritiek weggezet als antisemitisme. De aanval is de beste verdediging wordt vaak gezegd. Je staat na je kritiek al 1-0 achter waardoor je hooguit gelijk kunt komen.
Dit denk ik dus ookquote:
[..]
pro Palestina demonstranten zijn stiekem pro-Hamas
Heb je hier een quote van? Ik kan me dit nl. niet herinneren. Dank vast.quote:
[..]
Leuk argument ware het niet dat je het opneemt voor lui die spugen op de nagedachtenis van de Holocaust dus ben je per definitie af.
Speel nou niet de vermoorde onschuld. Het is al jarenlang duidelijk wie jij bent en waarvoor jij staat.quote:
Heb je hier een quote van? Ik kan me dit nl. niet herinneren. Dank vast.
Geldt dat ook voor normale kritiek op religie? Of is het dan direct een soort fobie en haat?quote:
[..]
Dergelijke taal legt precies bloot wat ik al eerder zei: Te vaak wordt normale kritiek weggezet als antisemitisme. De aanval is de beste verdediging wordt vaak gezegd. Je staat na je kritiek al 1-0 achter waardoor je hooguit gelijk kunt komen.
Mij verbaast niets meer.quote:
Het wordt weer gezellig met die Hamas-UvA-demonstranten.
[ x ]
Totaal van het padje af dat volk en heeft op een universiteit sowieso niets te zoeken. Met hun 'eisen'. Of de docenten in hun tent les willen komen geven...
Zucht...
Oppakken die 'studenten'.quote:
Wie denken ze wel dat ze zijn??????
Mensen die de pers het werken onmogelijk kunnen maken in gezichtsbedekkende kleding.quote:
[..]
Oppakken die 'studenten'.
Wie denken ze wel dat ze zijn??????
Maar oh wee als hen zelf een strobreed in de weg gelegd wordt bij het krijsen en het filmen daarvan
Ach straks als het kamp leeg gemaakt is zitten ze bij Op1 te janken dat ze een blauwe plek hebben omdat politie zo met 'bruut geweld' een einde heeft gemaakt aan die onzin.quote:
[..]
Mensen die de pers het werken onmogelijk kunnen maken in gezichtsbedekkende kleding.
[ x ]
Maar oh wee als hen zelf een strobreed in de weg gelegd wordt bij het krijsen en het filmen daarvan
Zelden zo'n sneu volk gezien. Dat schreeuwwijf ookquote:
[..]
Mensen die de pers het werken onmogelijk kunnen maken in gezichtsbedekkende kleding.
[ x ]
Maar oh wee als hen zelf een strobreed in de weg gelegd wordt bij het krijsen en het filmen daarvan
Met d'r kut over een kanon trekken.
Wellicht dat jij een voorbeeld kunt aanleveren van "dat ik het opneem voor lui die spugen op de nagedachtenis van de Holocaust". En dan specifiek dat onderdeel. Dus niet ik vind Dennis Bergkamp een topvoetballer en dan aankomen met dat hij onaardig is voor zijn buurvrouw en ik dus anti-buurvrouw ben.quote:
[..]
Speel nou niet de vermoorde onschuld. Het is al jarenlang duidelijk wie jij bent en waarvoor jij staat.
Want Jason @Scorpie laat het afweten.
Dank!
Moet hij niet nog even rellen in een parkeergarage van de Tweede Kamer?quote:
[..]
Wellicht dat jij een voorbeeld kunt aanleveren van "dat ik het opneem voor lui die spugen op de nagedachtenis van de Holocaust". En dan specifiek dat onderdeel. Dus niet ik vind Dennis Bergkamp een topvoetballer en dan aankomen met dat hij onaardig is voor zijn buurvrouw en ik dus anti-buurvrouw ben.
Want Jason @:Scorpie laat het afweten.
Dank!
Dat was vandaag toch precies 22 jaar geleden?
Ik snap deze dog whistle totaal niet. Ik denk dat ik er toch te oprecht in zit.quote:Op maandag 6 mei 2024 23:14 schreef golfer het volgende:
[..]
Moet hij niet nog even rellen in een parkeergarage van de Tweede Kamer?
Dat was vandaag toch precies 22 jaar geleden?
Selectief geheugen?quote:
Ik snap deze dog whistle totaal niet. Ik denk dat ik er toch te oprecht in zit.
Zou kunnen, maar ik weet oprecht niet wat je bedoelt. Als ij ook oprecht bent zie ik de bewijzen wel verschijnen.quote:
Moet ik even al jouw posts na de moord op Fortuyn tevoorschijn halen of weet je het opeens weer?quote:
Zou kunnen, maar ik weet oprecht niet wat je bedoelt. Als ij ook oprecht bent zie ik de bewijzen wel verschijnen.
Prima hoor, als die maar het volgende aantonen:quote:
[..]
Moet ik even al jouw posts na de moord op Fortuyn tevoorschijn halen of weet je het opeens weer?
Want daar zie ik graag een voorbeeld van. Laatste keer dat ik het vraag. Oprecht posten is alleen leuk als iedereen het doet.quote:Leuk argument ware het niet dat je het opneemt voor lui die spugen op de nagedachtenis van de Holocaust dus ben je per definitie af.
Jason.
quote:Bloemenkransen vernield bij herdenkingsmonument, locoburgemeester Simons reageert: ‘Trieste actie’
De Rotterdamse politie is op zoek naar de daders die een puinhoop hebben aangericht bij het herdenkingsmonument in Rotterdam-Charlois. Afgelopen nacht hebben zij de bloemenkransen overhoop gehaald.
https://www.ad.nl/rotterd(...)este-actie~a0fba8f7/
Dat er nu scheurtjes zichtbaar worden in de nog jonge fusie is dan wel weer een aardig gevolg van dit alles.
https://www.omroepbrabant(...)ristelijk-inloophuisquote:Bij inloophuis Bethesda in Werkendam heerst nog volop ongeloof. Zondag werd het pand van de stichting beklad met antisemitische uitlatingen. “Wij verkopen Isralische producten en we hebben de Isralische vlag opgehangen. Dat moet kunnen in een democratisch land”, vindt Adrie Visser van Bethesda.
quote:
Het gaat hard nu...
[..]
https://www.omroepbrabant(...)ristelijk-inloophuis
Om het niveau en het lijdend voorwerp even te duiden.quote:Op het raam was de tekst ‘JHK’ gespoten. “Dat schijnt te staan voor Joden Hebben Kanker. Dat wist ik niet. Het komt blijkbaar uit de voetbalwereld”
Drie struikelstenen in Dordrecht, die neer zijn gelegd ter herinnering aan de Joodse familie Cohen de Heer, zijn uit de stoep gewrikt. Een gapend gat blijft achter in de Boomstraat.
Kees Weltevrede van stichting Stolpersteine Dordrecht reageert geschokt op het tafereel. „Ik ben verbaasd. Sinds we in 2004 zijn begonnen met onze stichting hebben we 201 struikelstenen gelegd in Dordrecht, maar nog nooit zijn ze weggehaald. Dit had ik niet verwacht”, vertelt hij aan RTV Dordrecht.
Stolpersteine, oftewel struikelstenen, zijn neergelegd ter herinnering aan Joodse inwoners van Dordrecht tijdens de Tweede Wereldoorlog. Inmiddels liggen er wereldwijd ongeveer 70 duizend struikelstenen om mensen te herdenken.
De desbetreffende struikelstenen werden in 2021 in de stoep geplaatst, ter herinnering aan de familie Cohen de Heer. De stenen zitten vast in cement, dus er is veel moeite gedaan om deze te verwijderen.
Telegraaf
Wild woest word je hiervan.
Je kan bij mij ver gaan, ik zal bij veel nog denken 'ze bedoelen dit satirisch, ironisch, provocerend' maar bij dit soort dingen hoop ik ook dat die gracht in elkaar kankert en iedereen verdrinkt.quote:
Hier liggen ook struikelstenen. Ben blij dat we een camera hebben hangen, en niet te vergeten een joekel van een Oudduitse herder.quote:
Struikelstenen uit de stoep gehaald in Dordrecht
Drie struikelstenen in Dordrecht, die neer zijn gelegd ter herinnering aan de Joodse familie Cohen de Heer, zijn uit de stoep gewrikt. Een gapend gat blijft achter in de Boomstraat.
Kees Weltevrede van stichting Stolpersteine Dordrecht reageert geschokt op het tafereel. „Ik ben verbaasd. Sinds we in 2004 zijn begonnen met onze stichting hebben we 201 struikelstenen gelegd in Dordrecht, maar nog nooit zijn ze weggehaald. Dit had ik niet verwacht”, vertelt hij aan RTV Dordrecht.
Stolpersteine, oftewel struikelstenen, zijn neergelegd ter herinnering aan Joodse inwoners van Dordrecht tijdens de Tweede Wereldoorlog. Inmiddels liggen er wereldwijd ongeveer 70 duizend struikelstenen om mensen te herdenken.
De desbetreffende struikelstenen werden in 2021 in de stoep geplaatst, ter herinnering aan de familie Cohen de Heer. De stenen zitten vast in cement, dus er is veel moeite gedaan om deze te verwijderen.
Telegraaf
quote:
[..]
Hier liggen ook struikelstenen. Ben blij dat we een camera hebben hangen, en niet te vergeten een joekel van een Oudduitse herder.
Ik hoop dat niemand het in zijn hoofd haalt om de struikelstenen te vernielen die ik voor mijn vermoorde familie heb laten plaatsen.
quote:
Het blijkt gelukkig verkeerd verstaan te zijn. Naarste mama appelsap ooit zeg maar...
Het is wel tegen israel gericht. Alleen er zit wat dom volk bij die geen onderscheid kan maken.quote:
Stolpersteine, voor Joden die Isral niet gehaald hebben. Maar laten we blijven doen dat het alleen tegen Isral gericht is.
Wild woest word je hiervan.
Ah, het is een klein groepje. Dat vandaag heeft gereisd tussen Dordrecht en Werkendam. Gisteren waren ze in Rotterdam kransenpanna aan het spelen.quote:
[..]
Het is wel tegen israel gericht. Alleen er zit wat dom volk bij die geen onderscheid kan maken.
Zei ik niet, maar je hebt wel gelijk. Het is een relatief klein groepje.quote:
[..]
Ah, het is een klein groepje. Dat vandaag heeft gereisd tussen Dordrecht en Werkendam. Gisteren waren ze in Rotterdam kransenpanna aan het spelen.
Ik help het je hopen want ik hoor en hoop verder normale mensen taal uitslaan die een aantal jaar geleden niet mogelijk zou zijn geweest en waarin nul onderscheid tussen Joden en Isral wordt gemaakt. En dat zijn helaas niet alleen stereotype Marokkaanse pubertjes die niet beter weten maar gewoon verder fatsoenlijke burgers van allerlei pluimage.quote:
[..]
Zei ik niet, maar je hebt wel gelijk. Het is een relatief klein groepje.
Wat?!quote:
Autoriteiten mogen wel eens in gaan grijpen.
'Auschwitz' door de straten, stolpersteine uit de straat. Nadat joden al niet meer over straat kunnen. Of naar hun werk...
Kom op, rammen met die handel
Moordneigingen.quote:
Stolpersteine, voor Joden die Isral niet gehaald hebben. Maar laten we blijven doen dat het alleen tegen Isral gericht is.
Wild woest word je hiervan.
Werkelijk
quote:Opnieuw herdenkingskransen 4 mei vernield; politie houdt man op heterdaad aan
De politie heeft in de nacht van dinsdag op woensdag een 38-jarige man opgepakt voor de vernieling van bloemenkransen bij het herdenkingsmonument aan de Mijnsherenlaan in Rotterdam-Charlois. De verdachte werd op heterdaad betrapt. Het was de tweede nacht op rij dat hier bloemenkransen werden vernield.
De bloemen werden op zaterdag 4 mei vanwege Dodenherdenking neergelegd. De politie ontdekte dinsdag voor het eerst dat de kransen waren kapot gegooid en vertrapt. De gemeente Rotterdam ruimde direct de schade op en plaatste hekken rondom het monument De Vallende Ruiter, maar nauwelijks een dag later was het weer raak.
https://www.rijnmond.nl/n(...)man-op-heterdaad-aan
38 jaar ook. Wat een niveau...quote:
Jaja, zo begon het in de jaren 30 ook, met een klein groepje...quote:
[..]
Zei ik niet, maar je hebt wel gelijk. Het is een relatief klein groepje.
https://www.telegraaf.nl/(...)petitie-songfestival
Dat is gen antisemitisme, maar 'gewoon' een (al dan niet terecht) anti-Isralgeluid.quote:
Isral uitgejouwd tijdens repetitie Songfestival
https://www.telegraaf.nl/(...)petitie-songfestival
[ x ]
De kritiek op Isral mag terecht zijn, dit is niet de plek ervoor lijkt me. Ik bedoel, ten tijde van de crackdown op Glenisten gingen we hier ook niet elke willekeurige Turkse sporter, artiest of winkelier lopen belagen. Er worden geen Chinese restaurants gevandaliseerd voor de Oeigoeren. Anna Nooshin en Ali Jahanbakhsh kunnen hun werk gewoon doen ondanks wat Teheran voor ellende verzint.quote:
[..]
Dat is gen antisemitisme, maar 'gewoon' een (al dan niet terecht) anti-Isralgeluid.
Demissionair minister-president Rutte heeft op X voor het eerst gereageerd op de demonstraties bij de Universiteit van Amsterdam. "De gebeurtenissen op en rond de UvA in de laatste dagen gaan duidelijk over grenzen heen. Demonstreren mag. Altijd. Maar geweld gebruiken tegen de politie en vernielingen aanrichten mag nooit. Stop daarmee!"
Rutte zegt aanstaande maandag in gesprek te gaan met "tal van maatschappelijke organisaties" over antisemitisme in Nederland. "Steeds vaker en met steeds hardere woorden wordt het geweld in Gaza in de schoenen geschoven van Joodse Nederlanders. Onterecht!", schrijft Rutte. Hij noemt het een vorm van antisemitisme die moet worden bestreden. "Niet zwijgen, niet wegkijken."
Ook andere partijleiders, zoals Jetten (D66) en Timmermans (GroenLinks-PvdA), roepen op X demonstranten op om te stoppen met vernielingen en geweld. Zowel bij de UvA en de Universiteit Utrecht (UU) greep de politie de afgelopen 24 uur in bij protestacties van onder anderen studenten als medewerkers
Die moeten ze er allemaal uitzetten en geen geld terug.quote:
Isral uitgejouwd tijdens repetitie Songfestival
https://www.telegraaf.nl/(...)petitie-songfestival
[ x ]
‘Stranger Things’ actor Brett Gelman has always fought against antisemitism. After the October 7 attacks, Brett stepped up his activism.
https://www.timesofisrael(...)gainst-antisemitism/
En morgen gaan ze klagen over islamofobie als moslims over een kam worden geschoren met IS/AL-Qaida.quote:
Stolpersteine, voor Joden die Isral niet gehaald hebben. Maar laten we blijven doen dat het alleen tegen Isral gericht is.
Wild woest word je hiervan.
Het wereldwijde Joodse complot is weer uit de kast gehaald als onderdeel van een "tegendemonstratie" bij de replica van een Hamastunnel.
Gelukkig iets dat consistent blijft.quote:
[ x ]
Het wereldwijde Joodse complot is weer uit de kast gehaald als onderdeel van een "tegendemonstratie" bij de replica van een Hamastunnel.
quote:Een herdenkingskrans is vernield op Utrecht Centraal. Dit gebeurde door een 21-jarige man uit Dordrecht rond kwart over 4 vannacht. Hij is aangehouden door de politie.
https://www.ad.nl/utrecht(...)eschrokken~adefed61/
List posted online categorizes writers as ‘Pro-Israel/Zionist,’ ‘Pro-Palestinian/Anti-Zionist,’ various types of ‘It’s complicated,’ or ‘Both sides-ing it’
Ook hier maar, veel dieper antisemitisme is nauwelijks voorstelbaarquote:Onthullend inkijkje in UvA-appgroep: Hamas-terreur bejubeld, Joodse docent is ’kakkerlak’ en Halsema ’liegend stinkdier’
In de besloten appgroep UvA for Palestine gonst het van de berichten over legitimiteit van gewapend verzet en steun voor Hamas. De Telegraaf keek mee in de groep, waarin de meningen sterk verdeeld zijn over hoe steun aan de Palestijnen eruit moet zien.
In UvA for Palestine werden de afgelopen weken onafgebroken tips uitgewisseld om de politie tegen te werken, blijkt uit de app-gesprekken waarop De Telegraaf de hand heeft weten te leggen. Doel is om de politie ’langzaam uit te putten’, schrijft een van de leden.
’Hielenlikkend varken’
De deelnemers vormen een bont gezelschap van activisten met en zonder banden met de Universiteit van Amsterdam. Behalve praktijk komt ook ideologie ruim aan bod in de groep. Dat wringt. Want voortdurend moeten leden schipperen tussen radicale denkbeelden en ’beeldvorming’. ’We moeten vreedzaam blijven voor de media’, zegt iemand. Beter om geen journalisten te intimideren, ’dat kan het draagvlak schaden’.
Dat betekent naar buiten toe beleefd blijven. Binnenskamers hoeft dat niet. Burgemeester Halsema wordt ’liegend stinkdier’ genoemd omdat ze meldde dat er met ammoniak was gegooid. Politieagenten zijn ’varkens’ die op alle mogelijke manieren belachelijk worden gemaakt.
Michelle waarschuwt dat de politie extra gewelddadig optreedt tegen mensen met een handicap en plezier beleeft aan sloop van krukken of rollators. Aanhoudingseenheden zijn ’sadisten, klootzakken’. En steun voor ordehandhavers geldt als hoogverraad. Een terrasganger die het waagde de ME bitterballen aan te bieden, is een ’hielenlikkend varken’, vindt Danille.
Bewondering voor aanslag Hamas op 7 oktober
Hamas en haat tegen Isral vormen heikele onderwerpen in de appgroep. Ze zijn volstrekt niet antisemitisch, roepen de leden om het hardst. Maar ze verspreiden wel een instructiefolder die de leus ’Palestine will be Arab’ aanprijst - Joden moeten dus worden onderworpen of verdreven uit het heilige land.
Sommige leden steunen Hamas onvoorwaardelijk. Ze krijgen het advies daar niet mee te koop te lopen: publicitair niet handig. Iemand ontdekt dat er graffiti op de UvA-muren is gespoten met de naam van Abu Ubaida, de woordvoerder van de gewapende tak van Hamas. ’Ik snap dat mensen hem bewonderen’, schrijft Paco. ’Maar ik weet niet of het goed is voor de beweging om dit op de muren te zetten en dan geframed te worden als Hamas-sympathisanten. Misschien moeten we het voor de goede zaak weghalen?’
Bewondering voor de slacht- en verkrachtpartij van Hamas op 7 oktober is niet van de lucht in de appgroep. Leden vragen zich af hoe je Palestina kunt bevrijden ’zonder een gewapende verzetsgroep als Hamas’. Ze noemen de terreurgroep het ’enige echte verzet’ en stellen dat ’gewapende strijd en geweld nodig zijn om uit het systeem te komen’ en dat ’dekolonisatie altijd gewelddadig is’.
Ruzie
Hamas heeft een indrukwekkende klap uitgedeeld op 7 oktober door de IDF (Isralisch defensieleger) te vernederen, staat in de appgroep. Bovendien zijn door die actie de ogen van de wereld nu op het leed van de Palestijnen gericht. Voordat Hamas ’handelde in het belang van Palestina’ was een toekomst zonder apartheid in Palestina onmogelijk, maar nu gloort er hoop, zo klinkt het.
Wie te veel tegengas geeft tegen Hamas-propganda, krijgt ruzie in UvA for Palestine. Dat merkt lid Max, zelf Joods. Hij begint andere deelnemers te irriteren. ’Er zijn andere groepschats waar je lid van kunt worden en waar je kunt pleiten voor de vrijlating van gijzelaars en een staakt-het-vuren’, dreigt iemand. ’Het uiteindelijke doel van dze groep is een vrij Palestina.’
Eruit geknikkerd
Max vindt bijvoorbeeld dat je Hamas niet kunt vergelijken met het ANC in Zuid-Afrika. En nadat hij iets schrijft over vrijgelaten Isralische gijzelaar Ilana Gritzewski is de maat vol. ’Ilana kan me geen fuck schelen’, tiert Laila. Als Max hint op een uitruil van gijzelaars is de maat vol. ’Het is totaal niet pro-Palestijns om te pleiten voor een deal over de gijzelaars’, schrijft een groepsgenoot. En een ander: ’Deze groepchat is niet voor zionisten.’
Max sputtert tegen maar het is te laat: hij wordt zonder pardon uit UvA for Palestine geknikkerd. De groepsbeheerder licht dat toe: ’Het spijt ons voor degenen die het gevoel hebben dat we mensen misschien het zwijgen opleggen, maar deze kick-out komt niet uit de lucht vallen.’
Joodse docent beschuldigd van spionage
De groepsleden denken dat ze aan alle kanten worden belaagd. Zo signaleren ze een gastdocent op de UvA, een jurist wiens kantoorgenoot banden heeft met het Centrum Informatie en Documentatie Isral. Foto’s van de gastdocent gaan rond in de appgroep en ook daarbuiten. De beschuldiging: spionage.
De Joodse docent wordt ’kakkerlak’, ’fucking bloedzuiger’ en ’stuk vuil’ genoemd. De groep ziet de ’spion van de Isral-lobby’ opeens overal opduiken – ook op de foto’s waar duidelijk iemand anders op staat. De docent moet de universiteit inmiddels mijden. Om veiligheidsredenen wil hij niet op de zaak ingaan.
Zionisten
Overal bespeurt UvA for Palestine zionisten. Zo is er een kunstproject dat aandacht vraagt voor de Isralische gijzelaars met een nagebouwde Hamas-tunnel. ’Welke fuck van de gemeente heeft daar toestemming voor gegeven’, wil Nesrine weten.
Ook een optreden van comedian Danil Ryan Spaulding in Amsterdam is een doorn in het oog. Spaulding ageert tegen homohaat van Hamas en de liefde bij links voor antisemitische groepen. En dat is tegen het zere been van de appgroep. Sara oppert of ze niet ’iets’ kunnen doen om de show van deze ’zionist’ te stoppen.
Persephone vindt hem ook verschrikkelijk, maar maant tot rust – omwille van de beeldvorming. ’We kunnen het wel in gedachte houden en een manier bedenken om actie te ondernemen nadat de universiteit onze eisen heeft ingewilligd.’
Inderdaad, heel zorgwekkend en vooral het feit dat er heel veel te oude mensen om student te zijn tussen zitten.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 09:15 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Ook hier maar, veel dieper antisemitisme is nauwelijks voorstelbaar
WTFquote:
Je zou zoiets nog kunnen verwachten van dronken en doorgesnoven hooligans maar toch niet van studenten?
quote:Pro-Israel website names and shames pro-Palestinian, anti-Israel student protesters
Canary Mission has accused some 250 US students and academics of supporting terrorism or spreading antisemitism and hatred of Israel since October 7
WASHINGTON (Reuters) — Weeks after attending a pro-Palestinian demonstration, Egyptian-American student Layla Sayed received a text message from a friend drawing her attention to a website dedicated to exposing people it says promote hatred of Jews and Israel.
“I think they found you from the protest,” the friend wrote.
When Sayed visited the site, called Canary Mission, she found a photo from the October 16 anti-Israel and pro-Palestinian rally at the University of Pennsylvania with red arrows pointing to her among the demonstrators. The post included her name, the two cities she lives in, details about her studies and links to her social media accounts.
[…]
De dodenherdeking aan de Meer en Vaart bij de Sloterplas in Amsterdam Nieuw-West. Tijdens de twee minuten stilte was er heel even geschreeuw te horen van een afstand.
In stadsdeel Nieuw-West gaan bloemen al jaren ’s nachts naar binnen, uit angst voor vandalisme. In het verleden voetbalden jongeren met de kransen. En overdag werden de herdenkingsbloemen afgeschermd met dranghekken. Tevergeefs. Zondag werden ze toch vernield.
„We vinden het ontzettend triest dat de herdenkingskransen zijn vernield. Het is een onacceptabele actie”, laat een woordvoerder van het stadsdeel weten. „We hebben contact met de politie over het incident.”
Martje Postma van het Comit 4 en 5 mei in Osdorp maakte zich voorafgaand aan de herdenking al veel zorgen over de herdenking. Ze twijfelde zelfs of die wel door moest gaan door alle spanningen in de stad en specifiek haar stadsdeel. Toch vond er vorige week een mooie herdenking plaats.
Toen Postma zondag zag dat er kransen op de grond lagen, dacht ze eerst nog dat de wind had huisgehouden. Dat vertelt Shirley Brandeis, betrokken bij de herdenkingen in Nieuw-West. „Maar er stond een voetafdruk in een bloemstuk”, zegt Brandeis.
„Iemand moet het gezien hebben”, zegt Brandeis. Het gebeurde ergens in de middag. Afgelopen week verdwenen ook al door kinderen beschilderde herdenkingsstenen van dezelfde plek. „En nu zijn de bloemen dus vernield. Waaronder die van Pink Nieuw-West, die net voor het eerst in jaren weer een bloemstuk hadden gelegd.” Inmiddels zijn alle overige bloemstukken, conform het draaiboek, eveneens verwijderd.
Extra wetgeving komt er niet en is volgens demissionair premier Rutte ook niet nodig, maar het duidelijker uitdragen van de normen wel, zegt Rutte.
Het kabinet had Joodse vertegenwoordigers en betrokken organisaties op aandringen van de Kamer uitgenodigd om de oplaaiende Jodenhaat te bespreken.
Het aantal meldingen van antisemitisme is sinds de terreuraanslagen van Hamas op 7 oktober in Isral en de daaropvolgende oorlog in Gaza enorm gestegen. Ook in Nederland neemt de spanning toe, wat ook merkbaar was bij verschillende pro-Palestijnse demonstraties .
Volgens premier Rutte is demonstreren een recht en mag je "altijd kritisch zijn op wat er in Gaza gebeurt". Maar het bestaansrecht van Isral betwijfelen of Joodse Nederlanders aanspreken op het handelen van Isral mag niet, zegt Rutte.
Demissionair minister Dijkgraaf van Onderwijs, die ook meedeed aan het overleg, benadrukte dat demonstreren is toegestaan, maar wel "binnen de kaders". Hij is met met de onderwijsinstellingen in gesprek over het trekken van n lijn bij de demonstraties.
Dijkgraaf zegt dat het hem diep raakt dat sommige Joodse studenten niet meer naar de universiteit durven of dat docenten in het onderwijs geen lessen over de Holocaust meer durven geven.
Rutte sprak ook over de struikelstenen, de herdenkingsstenen die op plekken liggen waar Joden in de Tweede Wereldoorlog werden opgepakt en naar de nazi-vernietigingskampen gedeporteerd. In Dordrecht werden die uit de straat gehaald. Rutte vroeg zich af hoe diep iemand kan zinken die dat doet.
'Eerste Stap'
Nationaal Coordinator Antisemtisme bestrijding Eddo Verdoner ziet de bijeenkoms van vandaag als een "eerste stap". "We hebben echt een probleem met antisemitisme" zei hij, wijzend op de cijfers. Het aantal meldingen van antisemitisme nam bij de politie toe van 549 in 2022 naar 880 afgelopen jaar.
Ook Verdoner benadrukte dat kritiek hebben op Isral mag en dat dat geen antisemitisme is. Maar uitspraken die verwijzen naar het wegvagen van Isral wel. Verdoner vindt dat er meer concrete maatregelen nodig zijn. Verdoner zei al eerder dat de huidige golf van voorvallen op scholen ernstiger is dan voorheen. Hij pleit voor meer en betere educatie op scholen over de Holocaust en Joden .
Discussie is jaren ook al onmogelijk gemaakt door de "islamofobie" of "domrechts" roepers.quote:
Jarenlang wegkijken bij problematiek, dan krijg je dit resultaat. Lees bv al jaren dat geschiedenisonderwijzers problemen hebben met het thema holocaust onder een deel van de leerlingen.
Zachte heelmeesters, stinkende wonden.quote:
[..]
Discussie is jaren ook al onmogelijk gemaakt door de "islamofobie" of "domrechts" roepers.
Het pappen en nathouden is op veel meer terreinen de oorzaak van problematiek in NL, en niet alleen in NL.
Pensioenleeftijd, falende integratie, woningbouw, landbouwgif, mestoverschot, arbeidsongeschiktheid. Allemaal themas (er zijn er veel meer) waar de politiek pas in actie lijkt te komen als ze ertoe gedwongen worden doordat de boel klapt.
Hebben ze weer wat te 'verbinden'.quote:
[..]
Zachte heelmeesters, stinkende wonden.
Zou deze man iets tegen Joden hebben? Apart dat zo iemand niet wordt vervolgd.SPOILER
[ Bericht 7% gewijzigd door Tekaschi op 14-05-2024 19:44:23 ]
Maar daar spelen de betrokkenen helaas ook een rol bij. Hoe groot die rol is weet ik niet en laat ik ook in het midden. Ik onderschrijf zeker niet alles, maar er zal heus wel iets kloppen van wat die ruwe vent Finkelstein (zijn wijlen ouders zat in een concentratiekamp)verkondigd. Allen heel slim hebben ze voor hem ook weer een term: self-hating jew. Zo val je bij kritiek altijd wel in een bepaald kader om het je moeilijk te maken.quote:
Jarenlang wegkijken bij problematiek, dan krijg je dit resultaat. Lees bv al jaren dat geschiedenisonderwijzers problemen hebben met het thema holocaust onder een deel van de leerlingen.
een soort bounty?quote:
[..]
Maar daar spelen de betrokkenen helaas ook een rol bij. Hoe groot die rol is weet ik niet en laat ik ook in het midden. Ik onderschrijf zeker niet alles, maar er zal heus wel iets kloppen van wat die ruwe vent Finkelstein verkondigd. Allen heel slim hebben ze voor hem ook weer een term: self-hating jew. Zo val je bij kritiek altijd wel in een bepaald kader om het je moeilijk te maken.
Ik heb gisteren geleerd dat het een scheldwoord is. Laten we het bij de betekenis houden zonder de negatieve connotatie. Al weet ik niet of betreffende semieten net zo redelijk zijn als ik.quote:
Flikker toch een eind op met jouw zogenaamde redelijkheid. Kruip alsjeblieft weer terug onder de steen waar je vandaan komt.quote:
Ik heb gisteren geleerd dat het een scheldwoord is. Laten we het bij de betekenis houden zonder de negatieve connotatie. Al weet ik niet of betreffende semieten net zo redelijk zijn als ik.
Waarom zogenaamd? Ik stel me altijd redelijk op en ben netjes in mijn taalgebruik. En bejegen iedereen over het algemeen zeer correct. De inhoud moet het werk doen joh.quote:
[..]
Flikker toch een eind op met jouw zogenaamde redelijkheid. Kruip alsjeblieft weer terug onder de steen waar je vandaan komt.
Het blijkt vooral dat Joden die zich krachtig uitspreken tegen (het bestaan van) de enige Joodse staat ter wereld met veel kritiek te maken krijgt, Finkelstein (die hier zijn carrire van heeft gemaakt) is daar een goed voorbeeld van.quote:
[..]
Maar daar spelen de betrokkenen helaas ook een rol bij. Hoe groot die rol is weet ik niet en laat ik ook in het midden. Ik onderschrijf zeker niet alles, maar er zal heus wel iets kloppen van wat die ruwe vent Finkelstein (zijn wijlen ouders zat in een concentratiekamp)verkondigd. Allen heel slim hebben ze voor hem ook weer een term: self-hating jew. Zo val je bij kritiek altijd wel in een bepaald kader om het je moeilijk te maken.
Het is dan ook de vraag waarom juist zulke mensen enorm populair zijn in bepaalde fuikjes op de socials. Van Joden moet men het daar niet hebben, maar een Jood die zich negatief uitlaat over andere Joden en Isral, ach die is ineens wel handig.
En dat de ouders van Finkelstein in concentratiekampen zaten is niet relevant, zoveel Europese Joden hebben familie of voorouders die in een concentratiekamp zaten of er om het leven zijn gebracht. Ook de manier waarop Finkelstein deze tragedie gebruikt is tenenkrommend. Het geeft zijn anti-Isral verhaal namelijk niet meer legitimiteit, al denkt hij zelf van wel.
Niet helemaal waar. Hij had het ook kunnen gebruiken/misbruiken (volgens zijn denkwijze). Daar beschuldigd hij juist de anderen van.quote:
En dat de ouders van Finkelstein in concentratiekampen zaten is niet relevant, zoveel Europese Joden hebben familie of voorouders die in een concentratiekamp zaten of er om het leven zijn gebracht. Ook de manier waarop Finkelstein deze tragedie gebruikt is tenenkrommend. Het geeft zijn anti-Isral verhaal namelijk niet meer legitimiteit, al denkt hij zelf van wel.
En wat probeer je nu met deze diaree?quote:
[..]
Maar daar spelen de betrokkenen helaas ook een rol bij. Hoe groot die rol is weet ik niet en laat ik ook in het midden. Ik onderschrijf zeker niet alles, maar er zal heus wel iets kloppen van wat die ruwe vent Finkelstein (zijn wijlen ouders zat in een concentratiekamp)verkondigd. Allen heel slim hebben ze voor hem ook weer een term: self-hating jew. Zo val je bij kritiek altijd wel in een bepaald kader om het je moeilijk te maken.
Ik probeer zo natuurgetrouw en objectief mogelijk een constatering uiteen te zetten. Zit ook niet echt een waardeoordeel (van mezelf) bij. M.a.w.: don't shoot messenger.quote:
[..]
En wat probeer je nu met deze diaree?
Dit ben ik voor de verandering volledig met je eens. Ik laat mijn ego niet toe de waarheid te ontkennen. Dit is gewoon een manier om te laten blijken dat ze het oneens zijn met israel en haar beleid.quote:
[..]
Dat is gen antisemitisme, maar 'gewoon' een (al dan niet terecht) anti-Isralgeluid.
Bullshit. Je zuigt.quote:
[..]
Ik probeer zo natuurgetrouw en objectief mogelijk een constatering uiteen te zetten. Zit ook niet echt een waardeoordeel (van mezelf) bij. M.a.w.: don't shoot messenger.
Kon ik dat maar beamen. Maar helaas is het niet anders. Het is een inconvenient truth.quote:
Nou, nou. Ik weet zeker dat een moslim objectief over Isral kan oordelenquote:
(hou je lach in, Sherlock)
Ik zeg, Westelijke Sahara, door Marokko bezet, bevolking verdreven de woestijn in, hek er om heenquote:
[..]
Nou, nou. Ik weet zeker dat een moslim objectief over Isral kan oordelen
(hou je lach in, Sherlock)
Zoals al eerder gezegd: flikker op met jouw diarree. Je doet niet anders dan zogenaamd redelijk te zijn terwijl het overduidelijk uit jouw hele posthistorie blijkt dat jij dat nooit bent. Je bent gewoon nog steeds dezelfde vervelende troll die je in 2002 ook al was.quote:
[..]
Kon ik dat maar beamen. Maar helaas is het niet anders. Het is een inconvenient truth.
Heel eerlijk: Ik doe mijn uiterste best dit te volgen maar het lukt me niet. Agree to disagree dan maar. Dat moet kunnen op een forum.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd: flikker op met jouw diarree. Je doet niet anders dan zogenaamd redelijk te zijn terwijl het overduidelijk uit jouw hele posthistorie blijkt dat jij dat nooit bent.
Dan ben je dus nog dommer dan je jezelf al 23 jaar op dit forum voordoet.quote:
Heel eerlijk: Ik doe mijn uiterste best dit te volgen maar het lukt me niet.
Gaat hard man. We worden cht oud. Alweer 23 jaar zeg.quote:
[..]
Dan ben je dus nog dommer dan je jezelf al 23 jaar op dit forum voordoet.
Mijn standpunt blijft hetzelfde.
https://www.timesofisrael(...)st-jewish-community/
Paris memorial for people who saved Jews during Holocaust vandalized
https://www.timesofisrael(...)olocaust-vandalized/
Antisemitisme zou er uberhaupt niet moeten zijn. En dat jij het wil bagatelliseren (want dat doe je) door het te koppelen aan het gedrag van Israel, zegt al weer genoeg over hoe en wat jij bent en denkt.quote:
Het mes snijdt cht aan 2 kanten. Enerzijds zal er ongetwijfeld een toename zijn van antisemitisme (dit kun je trouwens niet los zien van het schandalige handelen van Israel), dit is zeer kwalijk en moet worden aangepakt. Anderzijds moeten we er ook voor waken dat kritiek op Israel niet gemakshalve antisemitisme wordt genoemd. Want dat misbruik is er ook zeker. Voor mij ligt het zwaartepunt daar. Want een gesprek bij voorbaat onmogelijk maken door het gebruik van dit soort termen wekt juist die agressie aan die lijdt tot cht antisemitisme. Dat moeten we niet willen. Kip of ei, ei of kip.
Dit ben ik absoluut met je eens. Dit is zo in een ideale wereld. Helaas werkt de kudde niet zo. Helaas.quote:
[..]
Antisemitisme zou er uberhaupt niet moeten zijn.
Ik constateer dat er een koppeling is ja. Dat is geen hogere wiskunde.quote:En dat jij het wil bagatelliseren (want dat doe je) door het te koppelen aan het gedrag van Israel, zegt al weer genoeg over hoe en wat jij bent en denkt.
Bagatelliseren is echter voor je eigen rekening.
Je was een woordje vergeten.quote:
Je probeert het te verantwoorden door de koppeling te maken. Maar misschien heb je zelf niet door dat je dat doet. Dat zie je wel vaker bij mensen die vastzitten in een bepaald soort gedachtengoed.quote:Ik constateer dat er een koppeling is ja.
De koppeling is evident ja. Ik koppel er geen waardeoordeel aan voor de rest. Had je reactie begrepen als dat wel zo was geweest. Nu blijf ik halsstarrig bij mijn standpunt.quote:
Je probeert het te verantwoorden door de koppeling te maken. Maar misschien heb je zelf niet door dat je dat doet. Dat zie je wel vaker bij mensen die vastzitten in een bepaalde soort gedachtengoed.
Gast, is Nederlands wel je moers taal? Dit is een waardeoordeel: Dit kun je trouwens niet los zien van het schandalige handelen van Israel.quote:
[..]
De koppeling is evident ja. Ik koppel er geen waardeoordeel aan voor de rest. Had je reactie begrepen als dat wel zo was geweest. Nu blijf ik halsstarrig bij mijn standpunt.
Ook dat is een feitelijke constatering met een stukje beeldspraak. Je moet het ook wel willen lezen.quote:
[..]
Gast, is Nederlands wel je moers taal? Dit is een waardeoordeel: Dit kun je trouwens niet los zien van het schandalige handelen van Israel.
Het gebruik van het woordje 'schandalig' is een waardeoordeel. Het is jouw mening en zeker niet feitelijk. Je toont duidelijk aan wat ik al eerder zei: je hebt het zelf niet door omdat je vastzit in een bepaald soort gedachtengoed.quote:
Ook dat is een feitelijke constatering met een stukje beeldspraak.
Ik hou het liever bij beeldspraak. Kan niet zo zijn dat jij beter weet wat ik bedoel dan ik zelf.quote:
[..]
Het gebruik van het woordje 'schandalig' is een waardeoordeel. Het is jouw mening en zeker niet feitelijk. Je toont duidelijk aan wat ik al eerder zei: je hebt het zelf niet door omdat je vastzit in een bepaald soort gedachtengoed.
Dat zou je kunnen doen, maar dat zou klinkklare onzin zijn.quote:
Letterlijk hetzelfde niveau als "alle moslims zijn IS-aanhangers".quote:
[..]
Antisemitisme zou er uberhaupt niet moeten zijn. En dat jij het wil bagatelliseren (want dat doe je) door het te koppelen aan het gedrag van Israel, zegt al weer genoeg over hoe en wat jij bent en denkt.
Ach, in dat geval zal hij racistisch gedrag naar moslims ook moeten kunnen begrijpen hier in Nederlandquote:
[..]
Antisemitisme zou er uberhaupt niet moeten zijn. En dat jij het wil bagatelliseren (want dat doe je) door het te koppelen aan het gedrag van Israel, zegt al weer genoeg over hoe en wat jij bent en denkt.
En dat begrijpt hij dan weer wel verwacht ik.quote:
[..]
Ach, in dat geval zal hij racistisch gedrag naar moslims ook moeten kunnen begrijpen hier in Nederland
Technisch gezien is kritiek op moslims niet racistisch, want het is geen ras. Een ras kun je niet kiezen, wat je gelooft wel.quote:
[..]
Ach, in dat geval zal hij racistisch gedrag naar moslims ook moeten kunnen begrijpen hier in Nederland
Nou ja, ik heb de afgelopen weken geleerd van studenten dat het wel allemaal racistisch is en dat de blanken (de joden, lol) het de donkere mens (de Palestijnen, ja) willen vernietigen om die reden.quote:
[..]
Technisch gezien is kritiek op moslims niet racistisch, want het is geen ras. Een ras kun je niet kiezen, wat je gelooft wel.
Dat laat dan mooi zien dat een massa studenten niet per definitie intelligent is, ook al zijn ze dat individueel waarschijnlijk wel.quote:
Nou ja, ik heb de afgelopen weken geleerd van studenten dat het wel allemaal racistisch is en dat de blanken (de joden, lol) het de donkere mens (de Palestijnen, ja) willen vernietigen om die reden.
Finkelstein is populair omdat hij geen blad voor de mond neemt ongeacht status. Zo haalt hij ook uit naar extremisten die niet joods zijn.quote:
[..]
Het blijkt vooral dat Joden die zich krachtig uitspreken tegen (het bestaan van) de enige Joodse staat ter wereld met veel kritiek te maken krijgt, Finkelstein (die hier zijn carrire van heeft gemaakt) is daar een goed voorbeeld van.
Het is dan ook de vraag waarom juist zulke mensen enorm populair zijn in bepaalde fuikjes op de socials. Van Joden moet men het daar niet hebben, maar een Jood die zich negatief uitlaat over andere Joden en Isral, ach die is ineens wel handig.
En dat de ouders van Finkelstein in concentratiekampen zaten is niet relevant, zoveel Europese Joden hebben familie of voorouders die in een concentratiekamp zaten of er om het leven zijn gebracht. Ook de manier waarop Finkelstein deze tragedie gebruikt is tenenkrommend. Het geeft zijn anti-Isral verhaal namelijk niet meer legitimiteit, al denkt hij zelf van wel.
Hij is ook populair omdat andere niet joodse geschiedkundigen de mond wordt gesnoerd met de antisemitisme kaart. Die kaart kan je in zijn geval niet spelen.
Het recht hebben op een eigen joodse staat is leuk en aardig maar kan niet ten koste gaan van miljoenen anderen. Sticht zo'n staat maar in de Veluwe als je het zo graag koste wat kost wil, maar niet in andermans land.
IS prima zolang je het achter de voordeur houdt.quote:
De Veluwe behoort niet tot een land?quote:
Sticht zo'n staat maar in de Veluwe als je het zo graag koste wat kost wil, maar niet in andermans land.
Een klassieker sinds 1348 op zijn zijn minst, deze beschuldiging
https://niw.nl/bds-oprich(...)tisch-bloedsprookje/quote:
[ x ]
Een klassieker sinds 1348 op zijn zijn minst, deze beschuldiging
https://nos.nl/l/2520791
Wat is zo schandalig? De vrees voor een cholera uitbraak en andere ziektes vanwege een extreem tekort aan schoon drinkwater, gebrek aan afvoer afvalwater en een ingestort rioleringssysteem?quote:
[ x ]
Een klassieker sinds 1348 op zijn zijn minst, deze beschuldiging
Edit:
Half of Gaza water sites damaged or destroyed, BBC satellite data reveals
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68969239.amp
Ja, want dat is wat hij bedoelde met "induced diseases".quote:
[..]
Wat is zo schandalig? De vrees voor een cholera uitbraak en andere ziektes vanwege een extreem tekort aan schoon drinkwater, gebrek aan afvoer afvalwater en een ingestort rioleringssysteem?
Edit:
Half of Gaza water sites damaged or destroyed, BBC satellite data reveals
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68969239.amp
https://www.thefreedictionary.com/induce
Gaat lekker jongens!
Wordt tijd dat de politiek dit snel oplost en dat volk keihard aanpakt, lost de politiek het niet op dan zal het niet lang meer duren voordat het volk het zelf oplost, onvermijdelijk.quote:
Er gaat binnenkort niets veranderen, dat was afgelopen maandag duidelijk.quote:
[..]
Wordt tijd dat de politiek dit snel oplost en dat volk keihard aanpakt, lost de politiek het niet op dan zal het niet lang meer duren voordat het volk het zelf oplost, onvermijdelijk.
https://nos.nl/l/2520312
Nou ik hoop dat de ME dadelijk aankomt en niks overleggen, niks praten, beginnen met meppen en oppakken dat volk, allemaal. Wat ben ik er nu helemaal klaar mee, walgelijk wat hier gebeurd.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 19:43 schreef Aether het volgende:
[..]
Er gaat binnenkort niets veranderen, dat was afgelopen maandag duidelijk.
https://nos.nl/l/2520312
Had eens een hoofddoekje moeten zijn, zouden we pushberichten krijgen en extra nieuwsuitzendingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tekaschi op 17-05-2024 19:51:22 ]
Die Grunberg ook echt... typisch weer om Mona woorden in de mond te leggen wanneer aan z'n heilige speeltje (WOKE) wordt gekomen.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 21:19 schreef HowardRoark het volgende:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.
[ twitter ]
Gedurfde uitspraak. Maar helemaal waar natuurlijk.quote:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.
[ twitter ]
Ook aan de andere kant van de wereld (Australi) zorgt de welbekende groep voor problemen.
De niet ingrijpende handhaving?quote:
Ook aan de andere kant van de wereld (Australi) zorgt de welbekende groep voor problemen.
Israeli tourist in Belgium brutally attacked for peeling off anti-Israeli stickerquote:
https://www.timesofisrael(...)nti-israeli-sticker/
Een man en vrouw is een groep?quote:
Ook aan de andere kant van de wereld (Australi) zorgt de welbekende groep voor problemen.
Of bedoel je dat deze man, die voor verschrikkelijke zaken nog voor de rechter komt, dat zijn gedrag iets zegt over twee miljard mensen?
Het zijn de usual suspects. Moslims. Lijkt wel of het steeds erger wordt.quote:
[..]
Een man en vrouw is een groep?
Of bedoel je dat deze man, die voor verschrikkelijke zaken nog voor de rechter komt, dat zijn gedrag iets zegt over twee miljard mensen?
Mona is een beetje domquote:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.
[ twitter ]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.quote:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.
[ twitter ]
Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst gerriteerd zijn door die uitspraak.
Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.quote:
[..]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.
Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst gerriteerd zijn door die uitspraak.
Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
Zulke uitspraken doen het goed bij de achterban. Makkelijk om te begrijpen en het is soms wel lekker om op iets ongenuanceerd te kankeren. Ik betrap mezelf er ook weleens op.quote:
[..]
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.quote:
Ik zou niet weten waarom moslims gerriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.quote:
[..]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.
Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst gerriteerd zijn door die uitspraak.
Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Isral wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
Lijkt wel een sketch man.quote:
Ook aan de andere kant van de wereld (Australi) zorgt de welbekende groep voor problemen.
En toch zie je vrijwel overal ter wereld dat moslims zich op een bepaalde manier gedragen. Neem alleen maar de pro-Hamas demonstraties. Vrijwel overal gaan ze gepaard met geweld en of vernielingen.quote:
[..]
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.
Het kan mij persoonlijk niet schelen of het maar 10% van de moslims is. Ga met dat gedrag lekker ergens in de woestijn zitten en laat mij (en mijn samenleving) met rust.
Altijd en overal gezeik met religie en religieuzen. Dat het wordt beschermd door de grondwet is ronduit belachelijk.
Precies.quote:
[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]
Ik zou niet weten waarom moslims gerriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.
Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Isral wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
Wat Mona zegt is hetzelfde zeggen als dat Japanners over het algemeen xenofobisch zijn, zeker op het platteland.
Dat is gewoon de waarheid net zoals veel moslims en zeker conservatieve moslims antisemitisch zijn.
Maar dat mag je weer niet benoemen.
En dan wel vol verbazing roepen dat aggressie tegen LHBTQ'ers en Joden blijft stijgen.
"Goh ik weet niet waardoor dat komt"
Maar ze benoemt 't toch, dan kan het dus wel? Nee hoor dat mag niet. Boeehoee
Tja, binnen progressief linkse kringen is het beschermen van moslims een absolute prioriteit.quote:
[..]
Precies.
Wat Mona zegt is hetzelfde zeggen als dat Japanners over het algemeen xenofobisch zijn, zeker op het platteland.
Dat is gewoon de waarheid net zoals veel moslims en zeker conservatieve moslims antisemitisch zijn.
Maar dat mag je weer niet benoemen.
En dan wel vol verbazing roepen dat aggressie tegen LHBTQ'ers en Joden blijft stijgen.
"Goh ik weet niet waardoor dat komt"
En dus mag er onder geen enkele voorwaarde worden gesproken over negatieve aspecten binnen de Islamtische culturen. Men zal alles op alles zetten om het eigen wensdenken rondom de Islam (als de zogenaamde 'religie van de vrede') in stand te kunnen houden. En men daarvoor op allerlei manieren bepaalde onderwerpen tot een taboe moet maken of gewoon de realiteit negeren of zelfs ontkennen, dan is dat het waard.
Mocht het je niet zijn opgevallen, het maakt meteen veel heftige reacties los, omdat zij dus iets benoemd dat bij een omroep als de BNNVARA (progressief links) een uitgesproken taboe iets, zoiets zeg je niet is daar de consensus.quote:
Mona benoemt het. Maar mag 't niet benoemen
Maar ze benoemt 't toch, dan kan het dus wel? Nee hoor dat mag niet. Boeehoee
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.quote:
[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]
Ik zou niet weten waarom moslims gerriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.
Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Isral wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
Dat is mijn mening.
Ik heb toch een hoop vergelijkbaar vernielzuchtig en schuimbekkend gedrag gezien van niet-islamitische medeburgers, hoor. Daarnaast hou je ook de leefomstandigheden in een hoop mislukte staten buiten beschouwing. Veel moslims leven in landen waar de enige manier van oppositie die kans van slagen heeft er zo uitziet.quote:
[..]
En toch zie je vrijwel overal ter wereld dat moslims zich op een bepaalde manier gedragen. Neem alleen maar de pro-Hamas demonstraties. Vrijwel overal gaan ze gepaard met geweld en of vernielingen.
Het kan mij persoonlijk niet schelen of het maar 10% van de moslims is. Ga met dat gedrag lekker ergens in de woestijn zitten en laat mij (en mijn samenleving) met rust.
Altijd en overal gezeik met religie en religieuzen. Dat het wordt beschermd door de grondwet is ronduit belachelijk.
Denk bijvoorbeeld even aan de Iraanse burgers en hun demonstratie uitgerekend tegen de invloed van de islamitische geestelijkheid.
Het wordt pas echt eng als dit gedrag gecombineerd wordt met volksmennerij, of het nu door jihadisme, nazisme of fascisme is.
Ja, EN tegelijk moeten er harde grenzen getrokken worden. Je moet zowel aan de voorkant en de achterkant werk verrichten. Dus dat je niet de verbinding zoekt terwijl verderop zonder consequenties mensen met gezichtsbedekking de UvA onveilig maken voor alles wat niet zoals zij denkt of is.quote:
[..]
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.
Dat is mijn mening.
Dat is echt het beste argument dat ik ooit heb gelezen.quote:
Ik heb toch een hoop vergelijkbaar vernielzuchtig en schuimbekkend gedrag gezien van niet-islamitische medeburgers, hoor.
Gaan we hierna verder met Stalin, Mao, etc?
Verwrongen beeldvorming en indoctrinatie
https://opiniez.com/2024/(...)t/maaikevancharante/
quote:
Media faciliteren groeiende Isralhaat en Jodenhaat
Verwrongen beeldvorming en indoctrinatie
https://opiniez.com/2024/(...)t/maaikevancharante/
Deze stukken zijn erg treffend geschreven. Het zijn inderdaad de meer progressieve (en linkse) media die keer op keer de lezer halve waarheden of hele leugens verkopen. Precies waar men rechts en conservatieve media van beticht.quote:Januskop
Maar laten we nu eens een stukje context leveren bij de beweringen van Hamas. Daarvoor is het nuttig om te kijken wat Hamasleiders vertellen in de islamitische media. Daar verkondigt de terreurgroep al decennia openlijk wat het doel van Hamas is: de vernietiging van Isral en genocide op alle Joden.
Degenen die beweren dat Hamas deze beginselen uit het Handvest van 1988 in 2017 herroepen heeft, moeten nodig een paar recentere interviews met Hamasleiders kijken. Daarin vertellen die hoe ze Isral misleid hebben door zich gematigd voor te doen, en beloven ze wederom genocide en vernietiging.
De Nederlandse kwaliteitsmedia besteden nauwelijks aandacht aan deze boodschap. En evenmin aan de interviews waarin Hamasleiders vertellen dat er geen schuilkelders zijn in Gaza omdat de bevolking martelaar moet worden voor de Palestijnse zaak.
...
Groepsgedrag
Nederlandse media doen hier geen evenwichtig verslag van, en het groepsgedrag van deze media verergert de zaak nog. Onlangs stelde ik weer eens desinformatie en haat zaaien van Trouw aan de orde, maar de argeloze nieuwsconsument die dit bij NOS, RTL, NRC en Volkskrant had willen checken, zou daar dezelfde desinformatie hebben aangetroffen.
Natuurlijk weten deze media wel filmpjes te vinden van Isralische politici als die dubieuze uitspraken doen, of van Isralische soldaten of burgers als die zich misdragen. En op zich is dat een goede zaak, maar waar is de balans in de berichtgeving? Noemen deze media bijvoorbeeld nog weleens dat Hamas nog steeds het Rode Kruis niet toelaat bij de gijzelaars?
....
Protesteren
En dan keren we terug naar de Amsterdamse studenten die op TikTok anti-Isralcontent zien, en als ze braaf naar de ‘betrouwbare’ media gaan, daar voornamelijk bevestiging van die propaganda aantreffen. Elke rebelse student – die niet verder denkt – zal woedend Isral ter verantwoording roepen.
En deze student zal vervolgens bevestigd worden in zijn mening. De universiteit zal gedwee de lijst met Isralische contacten overhandigen, of zelfs samenwerking met Isralische contacten verbreken. Wetenschappers die Isral verdedigen, zijn niet meer welkom. Eventuele antisemitische appjes van deze student krijgen nauwelijks aandacht.
Vanwaar die slappe knien? Omdat deze bestuurders in dezelfde ‘weldenkende’ kringen verkeren en heimelijk of openlijk de kant van de activisten kiezen. Activisten waarbij de stap van anti-Isral naar anti-Joods vaak zo klein is, dat hij nauwelijks waarneembaar is, zoals steeds meer Joodse docenten, medewerkers en studenten ondervinden.
Geef eens een voorbeeld. Wat en hoe zou jij antisemitisme op een verbindende manier bespreken en ''oplossen'' bij bijvoorbeeld een zogenaamde ''gematigde'' moslima die laat weten thuis een feestje te hebben gevierd n.a.v. de terroristische aanslag in oktober? Wat zou je zeggen, wat zou je duidelijk willen maken? ''Antisemitisme mag niet, foei''? Ga je het bij de kern aanpakken en zeggen ''wat er in de voor jullie heilige koran over joden staat is verwerpelijk!''?quote:
[..]
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.
Dat is mijn mening.
Of is dat te confronterend, waardoor moslims misschien het gevoel krijgen ''gegeneraliseerd'' te worden, en heb je het dan liever over de ''mooie'' dingen, de dingen die ons ''verbinden''?
Dit is exact de waarheid. Niks aan toe te voegenquote:
[..]
[..]
Deze stukken zijn erg treffend geschreven. Het zijn inderdaad de meer progressieve (en linkse) media die keer op keer de lezer halve waarheden of hele leugens verkopen. Precies waar men rechts en conservatieve media van beticht.
Op zaterdag 18 mei 2024 10:33 schreef HowardRoark het volgende:[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]
Dit soort uitspraken doen als politica zeker van een van de komende partijen in het kabinet noem ik niet bepaald slim en handig
Mooi.
'Opmerkelijk' dat Charante sinds 7 okt 30 opinie stukken heeft ingediend waarbij het in 21 stuks over antisemitisme gaat en in de 33 artikel voor 7 okt 0 (nul) keer een onderwerp was. Dat zou je toch niet verwachten als al die media altijd al antisemitisch zijn geweest.
Haat en antisemitisme zal helaas nooit helemaal oplossen, maar je kan het wel verminderen. Dus bijvoorbeeld normale en gematigde islamitische organisaties, leiders, rolmodellen en ouders bij dit hele proces betrekken samen met Joden en Joodse organisaties. Zorg ervoor dat die mensen elkaar ontmoeten, leren kennen, begrijpen en initiatieven ondernemen. Zo kunnen ze hun eigen groep positief benvloeden.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 15:44 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld. Wat en hoe zou jij antisemitisme op een verbindende manier bespreken en ''oplossen'' bij bijvoorbeeld een zogenaamde ''gematigde'' moslima die laat weten thuis een feestje te hebben gevierd n.a.v. de terroristische aanslag in oktober? Wat zou je zeggen, wat zou je duidelijk willen maken? ''Antisemitisme mag niet, foei''?
Een NLse moslima die 7 oktober viert is in mijn ogen niet “gematigd”, maar naar wie denk jij dat ze meer zal luisteren: iemand van haar eigen gemeenschap of een “inheemse” Nederlander die haar heilige boek verwerpelijk noemt?
Harde kritiek heeft zn functie en moet prima kunnen in een discussie of met personen waarvan je hun grenzen kent bijvoorbeeld, maar hoe helpt het om in deze vorm om haat en antisemitisme te verminderen? Het leidt alleen maar tot een nog hardere en gesegregeerde samenleving.quote:Ga je het bij de kern aanpakken en zeggen ''wat er in de voor jullie heilige koran over joden staat is verwerpelijk!''?
Of is dat te confronterend, waardoor moslims misschien het gevoel krijgen ''gegeneraliseerd'' te worden, en heb je het dan liever over de ''mooie'' dingen, de dingen die ons ''verbinden''?
Wat ik het meeste zie is hard geroep vanuit de zijlijn zonder toenadering te zoeken. Wat ik bijna niet zie is dat mensen elkaar opzoeken en proberen te begrijpen en in die setting kan je ook prima harde kritiek geven.
Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.
Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland h?
Hagenpreken 2.0quote:
https://www.parool.nl/ams(...)verstoring~b5c6e602/
Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.
Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland h?
Aiaiai.quote:
https://www.parool.nl/ams(...)verstoring~b5c6e602/
Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.
Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland h?
Ik moet denken aan Jules Schelvis, overlevende van Sobibor, die zijn lange leven zich heeft ingezet om de herinnering aan Sobibor levend te houden en daar in geslaagd is ook; door o.a. unieke beeldinterviews met de overlevenden van de opstand te maken, al begin jaren '80. Die notabene bij de rechtszaak tegen de moordenaars van zijn ouders aan de rechters vroeg om schuld zonder gevangenisstraf, uit respect voor zijn humanistische ouders.
Dat een dergelijke herdenking in het geheim met is echt een gotspe.
https://www.sobibor.org/biografie-jules-schelvis/
Wanneer wordt er eindelijk eens ingegrepen?
https://opiniez.com/2024/(...)eit/inesvanbokhoven/
Een beetje een zijsprong, maar het trieste feit is dat zelfs dergelijke beeldarchieven nog ontkend worden. Met name in Duitsland (waar anders) hebben ze zich heel erg ingespannen om de ooggetuigenverslagen van de Armeense Genocide vast te leggen bijvoorbeeld bij diverse universiteiten. Die worden gewoon afgedaan als niet waar, lekker voor ze want ze verdienden het, precies wat je nu ziet gebeuren onder de denialisten in de islamitische gemeenschappen en de extreem-linkse hoek ("de Holocaust is nooit gebeurd maar Hitler had hem af moeten maken", dat soort staaltjes van doublethink). Er zit een soort wensdenken achter het onvermogen om de slachtoffers als zodanig te herkennen.quote:
[..]
Aiaiai.
Ik moet denken aan Jules Schelvis, overlevende van Sobibor, die zijn lange leven zich heeft ingezet om de herinnering aan Sobibor levend te houden en daar in geslaagd is ook; door o.a. unieke beeldinterviews met de overlevenden van de opstand te maken, al begin jaren '80. Die notabene bij de rechtszaak tegen de moordenaars van zijn ouders aan de rechters vroeg om schuld zonder gevangenisstraf, uit respect voor zijn humanistische ouders.
Dat een dergelijke herdenking in het geheim met is echt een gotspe.
https://www.sobibor.org/biografie-jules-schelvis/
Dit is natuurlijk geen nieuw gegeven en is iets wat je in Europa al vanaf de Middeleeuwen zag met bloedsprookjes om maatregelen tegen Joden goed te praten, maar wat er nu bijkomt is het onvermogen om nog informatie van buiten de bubbel tegen te komen plus het onvermogen om beeldmateriaal nog op echtheid te kunnen toetsen.
Wat betreft de ene helft van de wereldbevolking zal er nooit meer een genocide plaatsvinden, want ze geloven niks meer. Wat betreft de andere helft is elke scheet in de richting waarin hun vaantje staat een genocide en een legitimering voor geweld en intimidatie, zelfs zo erg dat ze momenten van herdenking voor een genocide zullen willen verstoren. Zelfs in Auschwitz stonden ze.
Gelukkig zit Parool er helemaal naastquote:
https://www.parool.nl/ams(...)verstoring~b5c6e602/
Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.
Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland h?
Het enige dat anders was dan anders en dat is nog steeds tekenend en verdrietig, in overleg met de sprekers zijn vooraf de namen van de sprekers niet gedeeld
[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 02-06-2024 22:01:59 ]
Niet helemaal, ze hebben minimale en alleen in eigen kring de aankondiging gedaan en hebben particuliere beveiliging geregeld. Dat zijn nog twee dingen die anders zijn.quote:
[..]
Gelukkig zit Parool er helemaal naast
[ x ]
Het enige dat anders was dan anders en dat is nog steeds tekenend en verdrietig, in overleg met de sprekers zijn vooraf de namen van de sprekers niet gedeeld
Wat er nog meer anders is, is dat mensen de Stolpersteine niet meer durven te le leggen, dat Pesach incognito gevierd is, de herdenking voor Kristallnacht af werd gelast.quote:De herdenking werd alleen aangekondigd in de nieuwsbrief van de Stichting Sobibor en de appgroep van de Liberaal Joodse Gemeente. “Voor onze achterban hebben we het enkele dagen geleden ook op onze site gezet,
...
Wel heb ik besloten nog even te wachten met het leggen van de struikelstenen voor mijn grootouders.
...
De ingang bij de Van Eeghenstraat is tijdens de herdenking afgesloten met hekken. Verderop in de straat staat een politiebus . De particuliere beveiliging loopt rondjes.
Dat lijken me allemaal geen zaken om te bagatelliseren.
Als moslims hun Suikerfeest undercover zouden moeten vieren uit angst voor intimidatie en verstoring, dan zouden we ook niet zeggen van "het is alleen de krantenkop, het enige dat anders was is dat de imam niet bij name genoemd kon worden en dat er beveiliging bij de hal moest staan en dat de mensen geen recepten durfden te delen online".
Ik bagatelliseerde het niet. Ik had na die 'het enige dat anders was' zelfs woorden toegevoegd omdat 't anders zou triggeren (daar bedoel ik jou niet mee). Ik baseerde mijn foutieve uitspraak op een tweet van stichting Sobibor zelf, helaas heb ik die woorden abusievelijk niet 100% overgenomen.quote:
[..]
Niet helemaal, ze hebben minimale en alleen in eigen kring de aankondiging gedaan en hebben particuliere beveiliging geregeld. Dat zijn nog twee dingen die anders zijn.
[..]
Wat er nog meer anders is, is dat mensen de Stolpersteine niet meer durven te le leggen, dat Pesach incognito gevierd is, de herdenking voor Kristallnacht af werd gelast.
Dat lijken me allemaal geen zaken om te bagatelliseren.
Als moslims hun Suikerfeest undercover zouden moeten vieren uit angst voor intimidatie en verstoring, dan zouden we ook niet zeggen van "het is alleen de krantenkop, het enige dat anders was is dat de imam niet bij name genoemd kon worden en dat er beveiliging bij de hal moest staan en dat de mensen geen recepten durfden te delen online".
Intimidatie en discriminatie is nooit ok. Nooit. En zou keihard aangepakt moeten worden
Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Isral mensen de misdaden van Isral blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.
SPOILERWaarschijnlijk gaat er nu iemand heel boos hierop reageren en het gedrag van Isral goedpraten of ongemoeid laten... juist dat bord voor de kop is de kern van deze problematiek.
Aha, zit dat zoquote:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Isral na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Isral na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Isral daar in.
Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Isral mensen de misdaden van Isral blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.
Daarom gebruikte ik ook het woordje slechts. Dat er foute dingen in de Koran/Hadiths staan omtrent joden staat buiten kijf. Maar dat is al eeuwenlang zo, kijk nou eens naar de oorzaak van de opleving.quote:
Hoezo een onnodige oorlog? Welk land had een invasie zomaar laten gebeuren zonder erop te reageren?quote:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Isral na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Isral na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Isral daar in.
Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Isral mensen de misdaden van Isral blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.SPOILERWaarschijnlijk gaat er nu iemand heel boos hierop reageren en het gedrag van Isral goedpraten of ongemoeid laten... juist dat bord voor de kop is de kern van deze problematiek.
En dan de achterliggende logica van je post. Dit is precies waar we moslims al sinds 911 over horen klagen.
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt.quote:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Isral na 7 oktober.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2024 08:58:01 ]
Oh dus het antisemitische is er al eeuwen, maar het echte probleem is de reactie van Isral op dat antisemitisme. Helder.quote:
[..]
Daarom gebruikte ik ook het woordje slechts. Dat er foute dingen in de Koran/Hadiths staan omtrent joden staat buiten kijf. Maar dat is al eeuwenlang zo, kijk nou eens naar de oorzaak van de opleving.
Fantastische spoiler, een bord voor je kop hebben is namelijk ook het probleem. Zo hebben mensen een bord voor de kop als ze zeggen dat het groeiend antisemitische veroorzaakt wordt door de actie van Isral na 7 oktober, voor 7 oktober konden Joden natuurlijk veilig over straat en werden hun gebedshuizen en scholen niet beveiligd.quote:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Isral na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Isral na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Isral daar in.
Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Isral mensen de misdaden van Isral blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.SPOILERWaarschijnlijk gaat er nu iemand heel boos hierop reageren en het gedrag van Isral goedpraten of ongemoeid laten... juist dat bord voor de kop is de kern van deze problematiek.
De manier waarop Isral reageerde was de enige manier?quote:
[..]
Hoezo een onnodige oorlog? Welk land had een invasie zomaar laten gebeuren zonder erop te reageren?
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Isral na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Isral na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.quote:En dan de achterliggende logica van je post. Dit is precies waar we moslims al sinds 911 over horen klagen.
De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Isral na 7/10 sneller gaan.
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde, ik probeer er (1) eentje te stoppen tegen Palestijnen en (2) eentje te voorkomen tegen joden. De mensen die het met me oneens zijn proberen alleen (2) en geven niet om (1). Maar leuk geprobeerd die vergelijking.quote:
[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt.
Is er nu niemand zo wijs, eens daadwerkelijk te lezen wat men duizenden jaren geleden heeft opgetekend, wat er eind 1800 is opgeschreven, of wat de Rabijnen van N allemaal voor dreigende taal uitkramen? Niet omdat ik (het) geloof, maar omdat ZIJ (doen alsof ze) het geloven n geld n macht hebben. Wonderen bestaan niet, wel keiharde planning&uitvoering.
Tenzij er zoiets bestaat als een antisemitische Rabijn (lol), stel ik vast dat de orthodoxie PRECIES doet/hoopt/wenst/zegt wat ik hierboven stel: Dat het tot een clash moet komen en dat Edom (Amerika en Europa) met vallen.. o.a. Youtube staat er vol mee met zulke bizarre praat, je verzint t niet.
Zoek het op, en verklaar het maar eens wat een Rabijn zoals Yaron Reuven, of zoals Midzrachi allemaal uitkramen tegenwoordig.
Dont shoot the messenger and the pianoplayer (ben t beide).. kijk en luister wat de Rabijnen zeggen, trek je conclusie.
Als t aan hen ligt, dan is de VS op dit moment op de route naar Duitsland 2.0, zelfde script, zelfde (fake en opgeroerde) antisemitisme dat eraan vooraf gaat.. en Trump die de lont mag aansteken.
Trump, Nikki Haley, Tim Scott en niet te vergeten die misselijke John Hague
zijn zo zionistisch als ze komen.. walgelijk.Het bedroefd me dat mensen hier nieteens onderscheid kunnen maken, het KOMT NIET IN JULLIE OP!, tussen het ene en andere antisemitisme. Alles wordt op een hoop gegooid en niemand prikt er doorheen.. beschamend.
Het meeste antisemitisme is gewenst, de religie DRAAIT nondeju erom, gehaat te worden, "de andere" te zijn, niet te vermengen of te verdunnen: Judaisme moet puur blijven.
Durft het eens te ontkennen, dit is een feit, dat door vele vele Rabijnen en Joodse mensen wordt onderstreept, door alle eeuwen heen. Er is maar 1 volk extreem bezorgd over het voortbestaan van hun identiteit, en dat zijn de Joden. Assimilatie is zelfmoord, ook Herzl wist dat.
Theodor Herzl: From Assimilation to Zionism Jacques Kornberg.
[ Bericht 8% gewijzigd door Buikbrein op 03-06-2024 10:41:08 ]
Holy shit man...quote:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Isral na 7 oktober.
En altijd weer die pompom die dit soort waanzinnige teksten aan het liken is.
Het is de oorzaak van de huidige opleving. Antisemitisme proberen aan te pakken door vele duizenden onschuldige mensen te vermoorden is niet de oplossing.quote:
[..]
Oh dus het antisemitische is er al eeuwen, maar het echte probleem is de reactie van Isral op dat antisemitisme. Helder.
En als je denkt dat de huidige reactie van Isral een poging is om antisemitisme op te lossen dan zit je er sowieso al hopeloos naast.
Nee. Je bent aan het praten over dat israel op zn rug moet gaan liggen zodra het aangevallen is geweest.quote:
[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde, ik probeer er (1) eentje te stoppen tegen Palestijnen en (2) eentje te voorkomen tegen joden. De mensen die het met me oneens zijn proberen alleen (2) en geven niet om (1). Maar leuk geprobeerd die vergelijking.
Hou op hoor.
Erkent ook iedereen dat 7/10 fout was? Want daar rep je niet over.quote:
[..]
De manier waarop Isral reageerde was de enige manier?
[..]
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Isral na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Isral na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.
De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Isral na 7/10 sneller gaan.
De meerderheid wel. Zker toen het net gebeurd was en zeker in het Westen. Een deel zal helaas onterecht van gedachte zijn veranderd in de weken/maanden erna door de reactie van Isral (40x 7/10 qua dodelijke slachtoffers en meer)quote:
[..]
Erkent ook iedereen dat 7/10 fout was? Want daar rep je niet over.
Er is juist niks waanzinnig aan. Het is goed te zien dat 7 oktober en de reactie er op hebben er voor gezorgd dat men aan beide flanken tegen de klippen op radicaliseert.quote:
[..]
Holy shit man...
En altijd weer die pompom die dit soort waanzinnige teksten aan het liken is.
Moord is opzettelijk. Isral vermoordt geen duizenden onschuldige mensen. Ze willen Hamas pakken, maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Isral waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Isral daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen."quote:
[..]
Het is de oorzaak van de huidige opleving. Antisemitisme proberen aan te pakken door vele duizenden onschuldige mensen te vermoorden is niet de oplossing.
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.quote:
[..]
De meerderheid wel. Zker toen het net gebeurd was en zeker in het Westen. Een deel zal helaas onterecht van gedachte zijn veranderd in de weken/maanden erna door de reactie van Isral (40x 7/10 qua dodelijke slachtoffers en meer)
Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.
Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik
Ik heb hier nu al 10x gevraagd hoe ze dan wel hadden moeten reageren, maar daar krijg je nooit antwoord op.quote:
[..]
De manier waarop Isral reageerde was de enige manier?
[..]
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Isral na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Isral na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.
De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Isral na 7/10 sneller gaan.
Je zegt wel makkelijk dat 9/11 fout was, maar er was er een schrikbarende steun onder moslims voor die aanvallen. Heb er naar gegoogled voor een bron, maar al die berichten zijn vervangen met gejammer over islamofobie. Overgrote merendeel van de Palestijnen staat vandaag de dag ook achter de aanval in oktober en in het westen verspreiden demonstranten het idee dat Palestijns verzet legitiem is en dat je niet mag oordelen over hoe ze dat doen.
Ik vind het ronduit naef om te zeggen dat als jij maar heel lief bent de fascisten vanzelf ook aardig worden. Hamas hangt homo's aan kranen en heeft martelkamers voor de eigen bevolking. Hamas staat ook op beeld dat ze van dichtbij de eigen bevolking neerschieten. Dit soort shit doen ze met de eigen bevolking waar ze voor zeggen op te komen. Deze mensen hebben echt geen vermeende provocatie van Isral of andere westerlingen nodig om je te haten hoor. En het meest debiele is dat zodra de wappie islamisten ergens aan de macht komen je nu al zeker kan zijn dat progressief links als eerste aan de kraan zal hangen. Steun aan Palestijnen zal dan snel vergeten zijn want getver homo's, non binairen en vrouwen met een mening.
Wanneer gaat het nu eens indalen, cht indalen, dat geen van beide religies "thuishoort" waar dan ook??
De oplossing, de weg naar vrede is zo vreselijk simpel in de basis (niet in de uitvoering vrees ik):
Alle volkeren dienen te ontwaken uit de JudeoSpell.. de Arabische volkeren bevrijden zich volledig van de Islam, de Westerse volkeren bevrijden zich volledig van het Christendom.
Ik denk dat dit de enige weg is, uit deze ellende waar we al VEEL te lang in zitten. We moeten koste wat kost, voorkomen dat we tegen elkaar worden opgezet.
9/11 gaf de aftrap, daarna is het een groot Islam vs Christendom geworden.
Beide religies kan je samenvatten als: Fake Solution for a Fake Problem. Je kan alles tegen elkaar wegstrepen, afpellen en beide religies kapot redeneren, want het was al niets vanaf het begin!!! Slechts een schrale en verraderlijke troost, thats it.
Imho wie er voor chte vrede is, niet een tijdelijk staakt het vuren, die doorziet bovenstaande, het kan niet zo doorgaan als t nu gaat
deze JudeoSpell moet eindigen, ASAP.. WE ZIJN SLIMMER DAN DIT, en verdienen allemaal een betere wereld.Het mooie is.. antisemitisme zal ook verleden tijd zijn gezien er geen conflict meer is: alleen Judiasme blijft over, alle vertroebeling is weg. En ze leefden nog lang en gelukkig.
Iedereen is 100% zlf bij machte het vaarwel te zeggen, en er komt nimand bij om: Hoogstens wat longschade van de rook van de verbrandde boeken.
[ Bericht 9% gewijzigd door Buikbrein op 03-06-2024 10:57:16 ]
etc etc
taqiyyah hier en een taqiyyah daar, het maakt ze niet uit, daar draaien ze hun hand niet voor om
Lachend liegen ze door hun tanden
Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.quote:
[..]
Er is juist niks waanzinnig aan. Het is goed te zien dat 7 oktober en de reactie er op hebben er voor gezorgd dat men aan beide flanken tegen de klippen op radicaliseert.
Zooitje niet omdraaien.
Want het kan een dunne lijn zijn hoor, "gewoon" kritiek op israel of antisemitisme.
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?quote:
[..]
Moord is opzettelijk. Isral vermoordt geen duizenden onschuldige mensen.
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..quote:Ze willen Hamas pakken,
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.quote:maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Isral waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Isral daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen."
Dat Isral een waarschuwing stuurt en dat ze ng veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
Dus het echte probleem van antisemitisme is niet de antisemieten zelf, maar de opvattingen van pro-Israel mensen? Hoe kom je tot deze conclusie? Ik ben echt heel benieuwd.quote:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Isral na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Isral na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Isral daar in.
Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Isral mensen de misdaden van Isral blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.SPOILERWaarschijnlijk gaat er nu iemand heel boos hierop reageren en het gedrag van Isral goedpraten of ongemoeid laten... juist dat bord voor de kop is de kern van deze problematiek.
Kunnen we deze conclusie ook gebruiken bij zoiets als racisme of moslimhaat? Bijvoorbeeld de kern van het probleem van moslimhaat is het gedrag van een willekeurig dubieus islamitisch land? Of de kern van het probleem van racisme in NL is Antilliaanse straatbendes? Of zo..
Ik draai niks om.quote:
[..]
Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.
Zooitje niet omdraaien.
Het is gewoon een simpele zichzelf versterkende feebackloop die er voor zorgt dat een oplossing steeds verder weg komt te liggen.
Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.quote:
[..]
Ik draai niks om.
Het is gewoon een simpele zichzelf versterkende feebackloop die er voor zorgt dat een oplossing steeds verder weg komt te liggen.
Moet Isral maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.quote:
[..]
Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.
Hamas kan zich overgeven en de gijzelaars vrijlaten. Dan stopt het ook. Maar dat willen ze niet, dus gaat het door.quote:
[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.
Dat Isral een waarschuwing stuurt en dat ze ng veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
En nog voordat Isral berhaupt had gereageerd.quote:
[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.
[ x ]
Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.
Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik
En op 9 oktober op sommige scholen koek uitdelen en feest vieren.
Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.quote:
[..]
Moet Isral maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.
en hamas zelf doet ook hard mee met hun afzwaaiers.
Dit ja.quote:
[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.
[ x ]
Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.
Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik
Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.quote:
[..]
Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.
Misschien kunnen we naar maanden van bombarderen wel concluderen dat dat niet de beste manier was om Hamas aan te pakken, want Hamas is nog steeds niet verslagen.
Je zit bovendien nog met het probleem dat hele volksstammen hun familie om het leven hebben zien komen door Israelisch oorlogsgeweld wat in de toekomst nog voor veel boze Palestijnse jongemannen gaat zorgen die ook weer problemen op gaan leveren.
Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.quote:en hamas zelf doet ook hard mee met hun afzwaaiers.
Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.quote:
[..]
Moet Isral maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.
Dit dusquote:
[..]
Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.
Als Isral echt genocide had willen plegen waren ze in een dag of 3 a 4 klaar geweest.
Maar als een bezetene bombarderen en genocide zijn twee verschillende zaken.quote:
[..]
Dit dus
Als Isral echt genocide had willen plegen waren ze in een dag of 3 a 4 klaar geweest.
Het overdreven bombarderen is volgens mij zeker aan de hand, genocide weer niet.
Om hieraan toe te voegen. De registratie en administratie van dergelijke incidenten lijken te gaan via het CIDI. Dat is geen objectieve partij.quote:
Eigenlijk zou in algemene zin een 3de partij dit soort zaken op objectieve gronden moeten beoordelen of er daadwerkelijk sprake van antisemitisme is. Anders krijg je een WC-eend verhaal, of de slager die zijn eigen vlees keurt.
Want het kan een dunne lijn zijn hoor, "gewoon" kritiek op israel of antisemitisme.
Hoe kunnen wij op onze zolderkamer bepalen voor Isral of een bombardement 'overdreven' is? Weet je welke bombardementen overdreven zijn? Die van de Russen in Oekrane, die hele steden en dorpen met de grond gelijk maken. Daar hoor je amper iemand over.quote:
[..]
Maar als een bezetene bombarderen en genocide zijn twee verschillende zaken.
Het overdreven bombarderen is volgens mij zeker aan de hand, genocide weer niet.
Waarom is de PR van Isral dan zo slecht?quote:
Als geciviliseerd westers mens maak ik mij wel zorgen over het eenzijdige pro-Palestijnse en antisemitische narratief, dat steeds meer wordt gepopulariseerd. Ooit zullen de ogen worden geopend in het Westen, dat het toch niet zo'n goed idee is om al dat volk uit een bepaalde hoek hier binnen te laten. Maar dan is het te laat.
Complete bullshit want israel waarschuwt vooraf. Dagen van te voren zelfs.quote:
[..]
Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.
Tjah, dan zitten ze inderdaad goed verstopt. Als ratten in tunnels en tussen de Palestijnen zelf, jeweetwel, dat volk wat voor >70% hamas steunt, ook na de beestachtige pogrom van 7 oktober.quote:Misschien kunnen we naar maanden van bombarderen wel concluderen dat dat niet de beste manier was om Hamas aan te pakken, want Hamas is nog steeds niet verslagen.
Dat komt door hun eigen belachelijke oog-om-oog principe. Israel deelt wel eens wat uit inderdaad, zomaar weer eens een vijandelijk kopstuk of plek waar eerder raketten vanaf zij gevuurd. palestijnen op hun beurt, pakken weer eens een volle weerloze bus, gaan laf steken tussen ongewapend volk in een winkelstraat of wat dan ook voor laffe streek waarop Israel weer reageert.quote:Je zit bovendien nog met het probleem dat hele volksstammen hun familie om het leven hebben zien komen door Israelisch oorlogsgeweld wat in de toekomst nog voor veel boze Palestijnse jongemannen gaat zorgen die ook weer problemen op gaan leveren.
Dus waar begint het eigenlijk?
Exact. Hamas zelf durft het risico te nemen dat Israel in al hun woede komt aanvallen en dat boeit ze geen ene flikker.quote:[..]
Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.
Dus wijs maar lekker naar hamas met je vingertje.
Dat is een goede vraag. Ik begrijp zelf totaal niet waarom mensen gevoelig zijn voor de Palestijnse propaganda. De beelden van 7 oktober en de hysterische massa in Gaza toen er met lichamen van gegijzelden werd rondgereden, staan nog scherp op mijn netvlies. Waarom zou je sympathie moeten hebben voor dat volk? Ik heb dat totaal niet. Hoogstens voor de Palestijnen op de Westbank die worden getreiterd door Joods kolonisten, maar dat zie ik los van Gaza.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:41 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom is de PR van Isral dan zo slecht?
Als een ander geciviliseerd westers mens maak ik mij zorgen over dat Joden niet normaal over straat kunnen in Nederland, maar evengoed over het gemak waarmee alle moslims door een groeiende groep mensen als minderwaardig volk worden weggezet zonder aanziens des persoons.quote:
Als geciviliseerd westers mens maak ik mij wel zorgen over het eenzijdige pro-Palestijnse en antisemitische narratief, dat steeds meer wordt gepopulariseerd. Ooit zullen de ogen worden geopend in het Westen, dat het toch niet zo'n goed idee is om al dat volk uit een bepaalde hoek hier binnen te laten. Maar dan is het te laat.
Als je ratio onschuldige burgers (vrouwen, dochters, zussen, kleindochters en opa's en oma's) het overgrote deel van je slachtoffers is, dan is wegkijken of politiek ontzettend gekleurd zijn de enige manier om tot een andere conclusie te komen.quote:
[..]
Hoe kunnen wij op onze zolderkamer bepalen voor Isral of een bombardement 'overdreven' is? Weet je welke bombardementen overdreven zijn? Die van de Russen in Oekrane, die hele steden en dorpen met de grond gelijk maken. Daar hoor je amper iemand over.
Door de komst van social media zitten ze niet meer alleen aan de knoppen. En ik ben er ontzettend blij mee!quote:
[..]
Waarom is de PR van Isral dan zo slecht?
Ik zet ze niet weg als minderwaardig. Maar de religie c.q. ideologie die zij aanhangen is een gevaar voor onze westerse samenleving en vroeg of laat zal de wal het schip keren. Wat dat betreft ben ik wel een fan van Douglas Murray. Ook wel weer typerend dat iemand mij in de schoenen wil schuiven dat ik moslims 'minderwaardig' zou vinden. Dat vind ik zeker niet.quote:
[..]
Als een ander geciviliseerd westers mens maak ik mij zorgen over dat Joden niet normaal over straat kunnen in Nederland, maar evengoed over het gemak waarmee alle moslims door een groeiende groep mensen als minderwaardig volk worden weggezet zonder aanziens des persoons.
Prima, was niet per se persoonlijk naar jou gericht 👍quote:
[..]
Ik zet ze niet weg als minderwaardig. Maar de religie c.q. ideologie die zij aanhangen is een gevaar voor onze westerse samenleving en vroeg of laat zal de wal het schip keren. Wat dat betreft ben ik wel een fan van Douglas Murray. Ook wel weer typerend dat iemand mij in de schoenen wil schuiven dat ik moslims 'minderwaardig' zou vinden. Dat vind ik zeker niet.
Pallywood was al een begrip 10-15 jaar geleden, toen heb ik er al van gehoord.quote:
[..]
Waarom is de PR van Isral dan zo slecht?
En met alle moslims in het westen heeft Hamas een enorm groot distributie netwerk voor propaganda, zeker nu met social media.
Die hebben een (des)informatie netwerk waar Putin jaloers op is.
Gezien je na deze post niet meer gereageerd hebt kan ik er vanuit gaan dat ook jij wederom niet kan vertellen wat wel een acceptabele reactie was geweestquote:
[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.
Dat Isral een waarschuwing stuurt en dat ze ng veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
.Dat is juist het probleem. Niemand die opriep tot pogroms, toch worden op dit moment mensen die een vlag van israel dragen achterna gezeten, worden NAW gegevens van wetenschappers opgeeist door gemaskerde mannen en worden joodse mensen bedreigd, terwijl mensen met jouw taalgebruik dan opeens een surprised pickachu gezicht trekken "hoe kan mijn taalgebruik dit nu veroorzaken heel gek snap er niks van".quote:
[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2024 13:46:06 ]
Heeft niks met minderwaardig te maken maar vooral met het feit dat we de problematiek van andere culturen importeren, gecombineerd met het feit dat de islamitische grondslag per definitie niet compatibel is met Westerse normen en waarden.quote:
[..]
Als een ander geciviliseerd westers mens maak ik mij zorgen over dat Joden niet normaal over straat kunnen in Nederland, maar evengoed over het gemak waarmee alle moslims door een groeiende groep mensen als minderwaardig volk worden weggezet zonder aanziens des persoons.
Wat was volgens jou dan de beste manier om Hamas te verslaan?quote:
[..]
Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.
Misschien kunnen we naar maanden van bombarderen wel concluderen dat dat niet de beste manier was om Hamas aan te pakken, want Hamas is nog steeds niet verslagen.
Je zit bovendien nog met het probleem dat hele volksstammen hun familie om het leven hebben zien komen door Israelisch oorlogsgeweld wat in de toekomst nog voor veel boze Palestijnse jongemannen gaat zorgen die ook weer problemen op gaan leveren.
[..]
Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.
Lastig te zeggen, want ik ben geen specialist. Maar ik durf er wel over te speculeren.quote:
[..]
Wat was volgens jou dan de beste manier om Hamas te verslaan?
Wat ze nu doen werkt niet. Dat het niet werkt mag ook geen verrassing heten, in het verleden al is het al vaak genoeg geprobeerd om rebellen en hun ideologien met wapens uit te roeien, maar dat werkte in 99,9% van de gevallen niet, denk bv aan Afghanistan (tig keer vanaf 1830), Vietnam en de afscheidingsoorlogen na WO2.
Men zal er voor moeten zorgen dat de Palestijnen er op zoveel mogelijk vlakken op vooruit gaan zonder dat men er het gevoel bij heeft overheerst te worden door Isral. Maar hoe je dat voor elkaar moet krijgen weet ik ook niet, want je kan zoiets nooit goed doen. Altijd zal er een partij zijn die het ergens niet mee eens is .
Dat is dus geen verassing voor ze. Als je dan toch doorzet ben je (qua uitwerking) gewoon met een genocide bezig.quote:
[..]
Moord is opzettelijk. Isral vermoordt geen duizenden onschuldige mensen. Ze willen Hamas pakken, maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen.
Ik heb het heel duidelijk over de oorzaak van de opleving. De groei er van. Als je daar overheen leest dan kan ik je ook niet verder helpen.quote:
[..]
Dus het echte probleem van antisemitisme is niet de antisemieten zelf, maar de opvattingen van pro-Israel mensen? Hoe kom je tot deze conclusie? Ik ben echt heel benieuwd.
Kunnen we deze conclusie ook gebruiken bij zoiets als racisme of moslimhaat? Bijvoorbeeld de kern van het probleem van moslimhaat is het gedrag van een willekeurig dubieus islamitisch land? Of de kern van het probleem van racisme in NL is Antilliaanse straatbendes? Of zo..
Voor het begin van antisemitisme of in bredere zin de oorzaak van racisme, discriminatie en haat voor bepaalde groepen moet je uiteraard veel dieper duiken.
Excuus, ik had even geen tijd. Overigens heb ik deze vraag al vaker beantwoord, wellicht niet rechtstreeks aan jou, maar sowieso wel aan anderen in het Isral-Hamas topic. In een paar woorden:quote:
[..]
Gezien je na deze post niet meer gereageerd hebt kan ik er vanuit gaan dat ook jij wederom niet kan vertellen wat wel een acceptabele reactie was geweest
1. Niet de illusie hebben dat je Hamas kan uitroeien zonder daarbij ook grootschalige oorlogsmisdaden (of erger) te plegen en dus gn oorlog ontketenen.
2. Hele gerichte aanvallen op belangrijke Hamas figuren en wapen/munitie opslagplaatsen (vergelijkbaar met wat men soms in Syri, Libanon en Iran doet). Als daarbij teveel onschuldige slachtoffers gaan vallen: nit doen en/of iets anders verzinnen.
3. Palestijnen perspectief bieden door actief en eerlijk (dus incl. compromissen) te werken aan een tweestatenoplossing. Hamas wil geen tweestatenoplossing dus nee, die beloon je hiermee niet.
4. Gaten in de defensie dichten die 7 oktober hebben mogelijk gemaakt (negeren van intel, vrouwelijke soldaten niet serieus nemen, teveel troepen van Gaza naar de West Bank verplaatst etc.)
Verder sluit ik me hier bij aan, wetende dat het ontzettend moeilijk is:
quote:
[..]
Lastig te zeggen, want ik ben geen specialist. Maar ik durf er wel over te speculeren.
Wat ze nu doen werkt niet. Dat het niet werkt mag ook geen verrassing heten, in het verleden al is het al vaak genoeg geprobeerd om rebellen en hun ideologien met wapens uit te roeien, maar dat werkte in 99,9% van de gevallen niet, denk bv aan Afghanistan (tig keer vanaf 1830), Vietnam en de afscheidingsoorlogen na WO2.
Men zal er voor moeten zorgen dat de Palestijnen er op zoveel mogelijk vlakken op vooruit gaan zonder dat men er het gevoel bij heeft overheerst te worden door Isral. Maar hoe je dat voor elkaar moet krijgen weet ik ook niet, want je kan zoiets nooit goed doen. Altijd zal er een partij zijn die het ergens niet mee eens is .
Ho ho, zo makkelijk kom je er niet vanaf. Je zegt letterlijk, twee keer, dat de kern / angel van het probleem van het toenemende antisemitisme de pro-Israel kant is. Dus het echte probleem is niet de antisemieten zelf.quote:
[..]
Ik heb het heel duidelijk over de oorzaak van de opleving. De groei er van. Als je daar overheen leest dan kan ik je ook niet verder helpen.
Voor het begin van antisemitisme of in bredere zin de oorzaak van racisme, discriminatie en haat voor bepaalde groepen moet je uiteraard veel dieper duiken.
[..]
Excuus, ik had even geen tijd. Overigens heb ik deze vraag al vaker beantwoord, wellicht niet rechtstreeks aan jou, maar sowieso wel aan anderen in het Isral-Hamas topic. In een paar woorden:
1. Niet de illusie hebben dat je Hamas kan uitroeien zonder daarbij ook grootschalige oorlogsmisdaden (of erger) te plegen en dus gn oorlog ontketenen.
2. Hele gerichte aanvallen op belangrijke Hamas figuren en wapen/munitie opslagplaatsen (vergelijkbaar met wat men soms in Syri, Libanon en Iran doet). Als daarbij teveel onschuldige slachtoffers gaan vallen: nit doen en/of iets anders verzinnen.
3. Palestijnen perspectief bieden door actief en eerlijk (dus incl. compromissen) te werken aan een tweestatenoplossing. Hamas wil geen tweestatenoplossing dus nee, die beloon je hiermee niet.
4. Gaten in de defensie dichten die 7 oktober hebben mogelijk gemaakt (negeren van intel, vrouwelijke soldaten niet serieus nemen, teveel troepen van Gaza naar de West Bank verplaatst etc.)
Verder sluit ik me hier bij aan, wetende dat het ontzettend moeilijk is:
[..]
Dit heb jij getypt:
Dus mijn vraag: we zien nu ook toenemende moslimhaat, is de kern van dat probleem een of ander Islamitisch land? Of de manier waarop moslims zich gedragen? En niet de haters zelf?quote:Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Isral mensen de misdaden van Isral blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.
Waarschijnlijk gaat er nu iemand heel boos hierop reageren en het gedrag van Isral goedpraten of ongemoeid laten... juist dat bord voor de kop is de kern van deze problematiek.
Dansende mensen overhoop schieten, martelen, verkrachten en als stuk afval in de achterbak van een jeep pleuren had ook niet gehoeven.quote:
[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.
Dat Isral een waarschuwing stuurt en dat ze ng veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
Je verdere 'analyses' zijn te absurd voor woorden, en precies waarom antisemitisme hier weer volop floreert.
Wat miljarden uit Qatar en Saudi-Arabi krijgen veel voor elkaar. Zie de 'donaties' aan Amerikaanse universiteiten en de 'plotse' wijze waarop allerlei 'studenten' voor Palestina de straat op gaan.quote:
[..]
Waarom is de PR van Isral dan zo slecht?
Dat ze gefeliciteerd worden door de Ayatollah spreekt ook boekdelen. Dat zelfs dat ook wordt gezien als 'goed', PR-technisch, nog meer
En ja: ook hier geldt zeker in academia en de media het intersectionele-wheel of power model als basis voor alle wereldbeschouwing, en dus staat Isral al 10-0 achter want zodra er niet-Westerse, niet-witte mensen bij betrokken zijn, staat 'progressief' Nederland al direct op de barricade om als nobele witte redder tegen 'racisme, discriminatie en islamofobie' te strijden.
Die PR van de andere kant zit inderdaad goed in mekaar... Dat het vergeven is van hypocrisie maakt niet uit, als het het doel maar bewerkstelligt en voor elkaar krijgt dat de slachting van 7 oktober geheel op de achtegrond raakt.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-06-2024 18:21:40 ]
Vind je het christendom dan ook een gevaar voor de samenleving? Dat hele rechtse anti-homo, en Andrew Tate gevoedde misogynie is vanuit Amerika hier komen overwaaien en dat wordt gefundeerd vanuit een christelijke achtergrond.quote:
[..]
Ik zet ze niet weg als minderwaardig. Maar de religie c.q. ideologie die zij aanhangen is een gevaar voor onze westerse samenleving en vroeg of laat zal de wal het schip keren. Wat dat betreft ben ik wel een fan van Douglas Murray. Ook wel weer typerend dat iemand mij in de schoenen wil schuiven dat ik moslims 'minderwaardig' zou vinden. Dat vind ik zeker niet.
Het christendom is in Nederland op sterven na dood, zie laatste SCP-rapport.quote:
[..]
Vind je het christendom dan ook een gevaar voor de samenleving? Dat hele rechtse anti-homo, en Andrew Tate gevoedde misogynie is vanuit Amerika hier komen overwaaien en dat wordt gefundeerd vanuit een christelijke achtergrond.
In de rest van West-Europa ook trouwens.
Tate is overigens geen christen.
Leuk whataboutism, maar hier volstrekt irrelevant, en dat weet je.
Kan whataboutism wezen maar het is wel opmerkelijk dat de Islam zo ontzettend wordt uitvergroot als ‘gevaar voor de Nederlandse samenleving’ terwijl het maar circa 6 % van de Nederlanders omvat. En het christendom wordt hier buiten beschouwing gelaten terwijl bepaalde opvattingen die nu weer heel erg aan het opleven zijn toch echt ook gevoed worden vanuit een christelijke, bijbelse visie.quote:
[..]
Het christendom is in Nederland op sterven na dood, zie laatste SCP-rapport.
In de rest van West-Europa ook trouwens.
Leuk whataboutism, maar hier volstrekt irrelevant, en dat weet je.
Ik zie niet in hoe Islam een gevaar is voor Nederland. Het betreft een veel smallere groep dan mensen zich realiseren. Het overgrote deel van de Nederlanders houdt zelfs geen religie aan. Maar de moslims gaan ons land overnemen? Waar basseer je dat op?
Laatste aanslag vanuit het christendom?quote:
[..]
Kan whataboutism wezen maar het is wel opmerkelijk dat de Islam zo ontzettend wordt uitvergroot als ‘gevaar voor de Nederlandse samenleving’ terwijl het maar circa 6 % van de Nederlanders omvat. En het christendom wordt hier buiten beschouwing gelaten terwijl bepaalde opvattingen die nu weer heel erg aan het opleven zijn toch echt ook gevoed worden vanuit een christelijke, bijbelse visie.
Ik zie niet in hoe Islam een gevaar is voor Nederland. Het betreft een veel smallere groep dan mensen zich realiseren. Het overgrote deel van de Nederlanders houdt zelfs geen religie aan. Maar de moslims gaan ons land overnemen? Waar basseer je dat op?
Nee, dat wordt het niet. De Bijbel en het christendom is finito in West-Europa.quote:
[..]
Kan whataboutism wezen maar het is wel opmerkelijk dat de Islam zo ontzettend wordt uitvergroot als ‘gevaar voor de Nederlandse samenleving’ terwijl het maar circa 6 % van de Nederlanders omvat. En het christendom wordt hier buiten beschouwing gelaten terwijl bepaalde opvattingen die nu weer heel erg aan het opleven zijn toch echt ook gevoed worden vanuit een christelijke, bijbelse visie.
Ik zie niet in hoe Islam een gevaar is voor Nederland. Het betreft een veel smallere groep dan mensen zich realiseren. Het overgrote deel van de Nederlanders houdt zelfs geen religie aan. Maar de moslims gaan ons land overnemen? Waar basseer je dat op?
Welke opvattingen bedoel je verder?
En nee, dat gaan ze niet. Wat onderhand wel eens mag, is stevige kritiek geven op het islamisme, voornamelijk gefinancierd uit Saudi-Arabi en Qatar om hier de boel te verzieken. Is ook gewoon aangetoond: Amerikaanse universiteiten zijn jarenlang voorzien van miljarden uit die contreien.
En wat mij stoort is dat progressieven wl het lef hebben om christendom aan te pakken, maar de islam stelselmatig met fluwelen handschoentjes benaderen. Dan is het allemaal ineens 'cultuur', 'diversiteit', 'andere waarden'.
Ik heb zeker kritiek op de Islam, maar dat is niet het punt wat ik probeer te maken. Ik kan mij ook in bepaalde delen van de Islam en van de Koran absoluut niet vinden. Maar dat betekent nog niet dat ik het eens ben met dat Islam een ‘gevaar’ is voor Nederland.quote:
[..]
Nee, dat wordt het niet. De Bijbel en het christendom is finito in West-Europa.
Welke opvattingen bedoel je verder?
En nee, dat gaan ze niet. Wat onderhand wel eens mag, is stevige kritiek geven op het islamisme, voornamelijk gefinancierd uit Saudi-Arabi en Qatar om hier de boel te verzieken. Is ook gewoon aangetoond: Amerikaanse universiteiten zijn jarenlang voorzien van miljarden uit die contreien.
‘Gevaar’ zou voor mij betekenen dat er een rele kans is dat Nederland binnen nu en 5 jaar onder sharia staat. Dat we een islamitisch land worden zonder scheiding van kerk en staat. Dat vrouwen en LHBT-ers in geheel Nederland geen rechten meer hebben.
Die kans is nagenoeg nul, dus dat ‘gevaar’ wordt geredeneerd vanuit onderbuikgevoelens. Heb kritiek op de Islam wat je wilt, dat heb ik ook. Maar dit soort bangmakerij heeft niemand wat aan. Volstrekt onrealistisch.
Welke bangmakerij?quote:
[..]
Ik heb zeker kritiek op de Islam, maar dat is niet het punt wat ik probeer te maken. Ik kan mij ook in bepaalde delen van de Islam en van de Koran absoluut niet vinden. Maar dat betekent nog niet dat ik het eens ben met dat Islam een ‘gevaar’ is voor Nederland.
‘Gevaar’ zou voor mij betekenen dat er een rele kans is dat Nederland binnen nu en 5 jaar onder sharia staat. Dat we een islamitisch land worden zonder scheiding van kerk en staat. Dat vrouwen en LHBT-ers in geheel Nederland geen rechten meer hebben.
Die kans is nagenoeg nul, dus dat ‘gevaar’ wordt geredeneerd vanuit onderbuikgevoelens. Heb kritiek op de Islam wat je wilt, dat heb ik ook. Maar dit soort bangmakerij heeft niemand wat aan. Volstrekt onrealistisch.