Groeiend antisemitisme in Nederland. #5

quote:

Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.

Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Fantastische spoiler, een bord voor je kop hebben is namelijk ook het probleem. Zo hebben mensen een bord voor de kop als ze zeggen dat het groeiend antisemitische veroorzaakt wordt door de actie van Israël na 7 oktober, voor 7 oktober konden Joden natuurlijk veilig over straat en werden hun gebedshuizen en scholen niet beveiligd.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 08:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hoezo een onnodige oorlog? Welk land had een invasie zomaar laten gebeuren zonder erop te reageren?

De manier waarop Israël reageerde was de enige manier?

quote:

En dan de achterliggende logica van je post. Dit is precies waar we moslims al sinds 911 over horen klagen.

Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Israël na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Israël na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.

De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Israël na 7/10 sneller gaan.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 08:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt.

Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde, ik probeer er (1) eentje te stoppen tegen Palestijnen en (2) eentje te voorkomen tegen joden. De mensen die het met me oneens zijn proberen alleen (2) en geven niet om (1). Maar leuk geprobeerd die vergelijking.

Is er nu niemand, wèrkelijk niemand, die eens uitzoomed (qua tijd, qua onderliggende religie) en erna inziet dat het netto resultaat van dit alles is: dat Islam (Ismael) tegen het Westen (Edom) wordt opgezet voor een decimerende clash?

Is er nu niemand zo wijs, eens daadwerkelijk te lezen wat men duizenden jaren geleden heeft opgetekend, wat er eind 1800 is opgeschreven, of wat de Rabijnen van NÙ allemaal voor dreigende taal uitkramen? Niet omdat ik (het) geloof, maar omdat ZIJ (doen alsof ze) het geloven èn geld èn macht hebben. Wonderen bestaan niet, wel keiharde planning&uitvoering.

Tenzij er zoiets bestaat als een antisemitische Rabijn (lol), stel ik vast dat de orthodoxie PRECIES doet/hoopt/wenst/zegt wat ik hierboven stel: Dat het tot een clash moet komen en dat Edom (Amerika en Europa) móet vallen.. o.a. Youtube staat er vol mee met zulke bizarre praat, je verzint t niet.

Zoek het op, en verklaar het maar eens wat een Rabijn zoals Yaron Reuven, of zoals Midzrachi allemaal uitkramen tegenwoordig.

Dont shoot the messenger and the pianoplayer (ben t beide).. kijk en luister wat de Rabijnen zeggen, trek je conclusie.

Als t aan hen ligt, dan is de VS op dit moment op de route naar Duitsland 2.0, zelfde script, zelfde (fake en opgeroerde) antisemitisme dat eraan vooraf gaat.. en Trump die de lont mag aansteken.

Trump, Nikki Haley, Tim Scott en niet te vergeten die misselijke John Hague zijn zo zionistisch als ze komen.. walgelijk.

Het bedroefd me dat mensen hier nieteens onderscheid kunnen maken, het KOMT NIET IN JULLIE OP!, tussen het ene en andere antisemitisme. Alles wordt op een hoop gegooid en niemand prikt er doorheen.. beschamend.

Het meeste antisemitisme is gewenst, de religie DRAAIT nondeju erom, gehaat te worden, "de andere" te zijn, niet te vermengen of te verdunnen: Judaisme moet puur blijven.

Durft het eens te ontkennen, dit is een feit, dat door vele vele Rabijnen en Joodse mensen wordt onderstreept, door alle eeuwen heen. Er is maar 1 volk extreem bezorgd over het voortbestaan van hun identiteit, en dat zijn de Joden. Assimilatie is zelfmoord, ook Herzl wist dat.

Theodor Herzl: From Assimilation to Zionism Jacques Kornberg.

[ Bericht 8% gewijzigd door Buikbrein op 03-06-2024 10:41:08 ]

quote:

Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober.

Holy shit man...

En altijd weer die pompom die dit soort waanzinnige teksten aan het liken is.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 09:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Oh dus het antisemitische is er al eeuwen, maar het echte probleem is de reactie van Israël op dat antisemitisme. Helder.

Het is de oorzaak van de huidige opleving. Antisemitisme proberen aan te pakken door vele duizenden onschuldige mensen te vermoorden is niet de oplossing.

En als je denkt dat de huidige reactie van Israël een poging is om antisemitisme op te lossen dan zit je er sowieso al hopeloos naast.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde, ik probeer er (1) eentje te stoppen tegen Palestijnen en (2) eentje te voorkomen tegen joden. De mensen die het met me oneens zijn proberen alleen (2) en geven niet om (1). Maar leuk geprobeerd die vergelijking.

Nee. Je bent aan het praten over dat israel op zn rug moet gaan liggen zodra het aangevallen is geweest.
Hou op hoor.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De manier waarop Israël reageerde was de enige manier?
[..]
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Israël na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Israël na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.

De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Israël na 7/10 sneller gaan.

Erkent ook iedereen dat 7/10 fout was? Want daar rep je niet over.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Erkent ook iedereen dat 7/10 fout was? Want daar rep je niet over.

De meerderheid wel. Zéker toen het net gebeurd was en zeker in het Westen. Een deel zal helaas onterecht van gedachte zijn veranderd in de weken/maanden erna door de reactie van Israël (40x 7/10 qua dodelijke slachtoffers en meer)

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Holy shit man...

En altijd weer die pompom die dit soort waanzinnige teksten aan het liken is.

Er is juist niks waanzinnig aan. Het is goed te zien dat 7 oktober en de reactie er op hebben er voor gezorgd dat men aan beide flanken tegen de klippen op radicaliseert.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:32 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het is de oorzaak van de huidige opleving. Antisemitisme proberen aan te pakken door vele duizenden onschuldige mensen te vermoorden is niet de oplossing.

Moord is opzettelijk. Israël vermoordt geen duizenden onschuldige mensen. Ze willen Hamas pakken, maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Israël waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Israël daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen."

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De meerderheid wel. Zéker toen het net gebeurd was en zeker in het Westen. Een deel zal helaas onterecht van gedachte zijn veranderd in de weken/maanden erna door de reactie van Israël (40x 7/10 qua dodelijke slachtoffers en meer)

Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.



Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.

Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De manier waarop Israël reageerde was de enige manier?
[..]
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Israël na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Israël na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.

De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Israël na 7/10 sneller gaan.

Ik heb hier nu al 10x gevraagd hoe ze dan wel hadden moeten reageren, maar daar krijg je nooit antwoord op.

Je zegt wel makkelijk dat 9/11 fout was, maar er was er een schrikbarende steun onder moslims voor die aanvallen. Heb er naar gegoogled voor een bron, maar al die berichten zijn vervangen met gejammer over islamofobie. Overgrote merendeel van de Palestijnen staat vandaag de dag ook achter de aanval in oktober en in het westen verspreiden demonstranten het idee dat Palestijns verzet legitiem is en dat je niet mag oordelen over hoe ze dat doen.

Ik vind het ronduit naïef om te zeggen dat als jij maar heel lief bent de fascisten vanzelf ook aardig worden. Hamas hangt homo's aan kranen en heeft martelkamers voor de eigen bevolking. Hamas staat ook op beeld dat ze van dichtbij de eigen bevolking neerschieten. Dit soort shit doen ze met de eigen bevolking waar ze voor zeggen op te komen. Deze mensen hebben echt geen vermeende provocatie van Israël of andere westerlingen nodig om je te haten hoor. En het meest debiele is dat zodra de wappie islamisten ergens aan de macht komen je nu al zeker kan zijn dat progressief links als eerste aan de kraan zal hangen. Steun aan Palestijnen zal dan snel vergeten zijn want getver homo's, non binairen en vrouwen met een mening.

We worden tegen elkaar opgezet: Arabische volkeren krijgen de Islam, de Westerse volken Christendom.

Wanneer gaat het nu eens indalen, ècht indalen, dat geen van beide religies "thuishoort" waar dan ook??

De oplossing, de weg naar vrede is zo vreselijk simpel in de basis (niet in de uitvoering vrees ik):

Alle volkeren dienen te ontwaken uit de JudeoSpell.. de Arabische volkeren bevrijden zich volledig van de Islam, de Westerse volkeren bevrijden zich volledig van het Christendom.

Ik denk dat dit de enige weg is, uit deze ellende waar we al VEEL te lang in zitten. We moeten koste wat kost, voorkomen dat we tegen elkaar worden opgezet.

9/11 gaf de aftrap, daarna is het een groot Islam vs Christendom geworden.

Beide religies kan je samenvatten als: Fake Solution for a Fake Problem. Je kan alles tegen elkaar wegstrepen, afpellen en beide religies kapot redeneren, want het was al niets vanaf het begin!!! Slechts een schrale en verraderlijke troost, thats it.

Imho wie er voor échte vrede is, niet een tijdelijk staakt het vuren, die doorziet bovenstaande, het kan niet zo doorgaan als t nu gaat deze JudeoSpell moet eindigen, ASAP.. WE ZIJN SLIMMER DAN DIT, en verdienen allemaal een betere wereld.

Het mooie is.. antisemitisme zal ook verleden tijd zijn gezien er geen conflict meer is: alleen Judiasme blijft over, alle vertroebeling is weg. En ze leefden nog lang en gelukkig.

Iedereen is 100% zèlf bij machte het vaarwel te zeggen, en er komt niémand bij om: Hoogstens wat longschade van de rook van de verbrandde boeken.

[ Bericht 9% gewijzigd door Buikbrein op 03-06-2024 10:57:16 ]

Vertel nog eens over die "openlucht gevangenis"







etc etc

taqiyyah hier en een taqiyyah daar, het maakt ze niet uit, daar draaien ze hun hand niet voor om

Lachend liegen ze door hun tanden

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Er is juist niks waanzinnig aan. Het is goed te zien dat 7 oktober en de reactie er op hebben er voor gezorgd dat men aan beide flanken tegen de klippen op radicaliseert.

Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.

Zooitje niet omdraaien.

Er wordt wel eens gesproken over een 'dadervolk' en een 'slachtoffervolk' Ergens in het Westen heeft ooit iemand bedacht dat moslims zielig zijn en slachtoffer, terwijl het tegendeel het geval is. Daarom heb ik ook zo de pest aan het woord 'islamofobie' Al die naïeve sukkels die nu achter Hamas en de Palestijnen aanrennen.. dom volk

Eigenlijk zou in algemene zin een 3de partij dit soort zaken op objectieve gronden moeten beoordelen of er daadwerkelijk sprake van antisemitisme is. Anders krijg je een WC-eend verhaal, of de slager die zijn eigen vlees keurt.

Want het kan een dunne lijn zijn hoor, "gewoon" kritiek op israel of antisemitisme.

²

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Moord is opzettelijk. Israël vermoordt geen duizenden onschuldige mensen.

Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?

quote:

Ze willen Hamas pakken,

Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..

quote:

maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Israël waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Israël daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen."

Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.

Dat Israël een waarschuwing stuurt en dat ze nóg veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.

Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dus het echte probleem van antisemitisme is niet de antisemieten zelf, maar de opvattingen van pro-Israel mensen? Hoe kom je tot deze conclusie? Ik ben echt heel benieuwd.

Kunnen we deze conclusie ook gebruiken bij zoiets als racisme of moslimhaat? Bijvoorbeeld de kern van het probleem van moslimhaat is het gedrag van een willekeurig dubieus islamitisch land? Of de kern van het probleem van racisme in NL is Antilliaanse straatbendes? Of zo..

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.

Zooitje niet omdraaien.

Ik draai niks om.
Het is gewoon een simpele zichzelf versterkende feebackloop die er voor zorgt dat een oplossing steeds verder weg komt te liggen.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 11:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik draai niks om.
Het is gewoon een simpele zichzelf versterkende feebackloop die er voor zorgt dat een oplossing steeds verder weg komt te liggen.

Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 11:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.

Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.

Dat Israël een waarschuwing stuurt en dat ze nóg veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.

Hamas kan zich overgeven en de gijzelaars vrijlaten. Dan stopt het ook. Maar dat willen ze niet, dus gaat het door.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:39 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.

[ x ]

Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.

Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik

En nog voordat Israël überhaupt had gereageerd.

En op 9 oktober op sommige scholen koek uitdelen en feest vieren.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 11:08 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.

Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.

en hamas zelf doet ook hard mee met hun afzwaaiers.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 10:39 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.

[ x ]

Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.

Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik

Dit ja.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.

Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.

Misschien kunnen we naar maanden van bombarderen wel concluderen dat dat niet de beste manier was om Hamas aan te pakken, want Hamas is nog steeds niet verslagen.

Je zit bovendien nog met het probleem dat hele volksstammen hun familie om het leven hebben zien komen door Israelisch oorlogsgeweld wat in de toekomst nog voor veel boze Palestijnse jongemannen gaat zorgen die ook weer problemen op gaan leveren.

quote:

en hamas zelf doet ook hard mee met hun afzwaaiers.

Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 11:08 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.

Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.

quote:

Op maandag 3 juni 2024 11:33 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.

Dit dus

Als Israël echt genocide had willen plegen waren ze in een dag of 3 a 4 klaar geweest.