De niet ingrijpende handhaving?quote:Op vrijdag 17 mei 2024 22:44 schreef LaDaDiDa het volgende:
Ook aan de andere kant van de wereld (Australië) zorgt de welbekende groep voor problemen.
Israeli tourist in Belgium brutally attacked for peeling off anti-Israeli stickerquote:
Een man en vrouw is een groep?quote:Op vrijdag 17 mei 2024 22:44 schreef LaDaDiDa het volgende:
Ook aan de andere kant van de wereld (Australië) zorgt de welbekende groep voor problemen.
Het zijn de usual suspects. Moslims. Lijkt wel of het steeds erger wordt.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 07:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een man en vrouw is een groep?
Of bedoel je dat deze man, die voor verschrikkelijke zaken nog voor de rechter komt, dat zijn gedrag iets zegt over twee miljard mensen?
Mona is een beetje domquote:Op vrijdag 17 mei 2024 21:19 schreef HowardRoark het volgende:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.
[ twitter ]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 21:19 schreef HowardRoark het volgende:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.
[ twitter ]
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 09:09 schreef oblo het volgende:
[..]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.
Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst geïrriteerd zijn door die uitspraak.
Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
Zulke uitspraken doen het goed bij de achterban. Makkelijk om te begrijpen en het is soms wel lekker om op iets ongenuanceerd te kankeren. Ik betrap mezelf er ook weleens op.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 09:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.quote:
Ik zou niet weten waarom moslims geïrriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 09:09 schreef oblo het volgende:
[..]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.
Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst geïrriteerd zijn door die uitspraak.
Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
Lijkt wel een sketch man.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 22:44 schreef LaDaDiDa het volgende:
Ook aan de andere kant van de wereld (Australië) zorgt de welbekende groep voor problemen.
En toch zie je vrijwel overal ter wereld dat moslims zich op een bepaalde manier gedragen. Neem alleen maar de pro-Hamas demonstraties. Vrijwel overal gaan ze gepaard met geweld en of vernielingen.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 09:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.
Precies.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 10:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]
Ik zou niet weten waarom moslims geïrriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.
Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Israël wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
Tja, binnen progressief linkse kringen is het beschermen van moslims een absolute prioriteit.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 10:51 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Precies.
Wat Mona zegt is hetzelfde zeggen als dat Japanners over het algemeen xenofobisch zijn, zeker op het platteland.
Dat is gewoon de waarheid net zoals veel moslims en zeker conservatieve moslims antisemitisch zijn.
Maar dat mag je weer niet benoemen.
En dan wel vol verbazing roepen dat aggressie tegen LHBTQ'ers en Joden blijft stijgen.
"Goh ik weet niet waardoor dat komt"
Mocht het je niet zijn opgevallen, het maakt meteen veel heftige reacties los, omdat zij dus iets benoemd dat bij een omroep als de BNNVARA (progressief links) een uitgesproken taboe iets, zoiets zeg je niet is daar de consensus.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 10:57 schreef opgebaarde het volgende:
Mona benoemt het. Maar mag 't niet benoemen
Maar ze benoemt 't toch, dan kan het dus wel? Nee hoor dat mag niet. Boeehoee
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 10:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]
Ik zou niet weten waarom moslims geïrriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.
Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Israël wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
Ik heb toch een hoop vergelijkbaar vernielzuchtig en schuimbekkend gedrag gezien van niet-islamitische medeburgers, hoor. Daarnaast hou je ook de leefomstandigheden in een hoop mislukte staten buiten beschouwing. Veel moslims leven in landen waar de enige manier van oppositie die kans van slagen heeft er zo uitziet.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 10:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En toch zie je vrijwel overal ter wereld dat moslims zich op een bepaalde manier gedragen. Neem alleen maar de pro-Hamas demonstraties. Vrijwel overal gaan ze gepaard met geweld en of vernielingen.
Het kan mij persoonlijk niet schelen of het maar 10% van de moslims is. Ga met dat gedrag lekker ergens in de woestijn zitten en laat mij (en mijn samenleving) met rust.
Altijd en overal gezeik met religie en religieuzen. Dat het wordt beschermd door de grondwet is ronduit belachelijk.
Ja, EN tegelijk moeten er harde grenzen getrokken worden. Je moet zowel aan de voorkant en de achterkant werk verrichten. Dus dat je niet de verbinding zoekt terwijl verderop zonder consequenties mensen met gezichtsbedekking de UvA onveilig maken voor alles wat niet zoals zij denkt of is.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 11:06 schreef oblo het volgende:
[..]
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.
Dat is mijn mening.
Dat is echt het beste argument dat ik ooit heb gelezen.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 11:10 schreef Qarrad het volgende:
Ik heb toch een hoop vergelijkbaar vernielzuchtig en schuimbekkend gedrag gezien van niet-islamitische medeburgers, hoor.
quote:Op zaterdag 18 mei 2024 13:57 schreef Aether het volgende:
Media faciliteren groeiende Israëlhaat en Jodenhaat
Verwrongen beeldvorming en indoctrinatie
https://opiniez.com/2024/(...)t/maaikevancharante/
Deze stukken zijn erg treffend geschreven. Het zijn inderdaad de meer progressieve (en linkse) media die keer op keer de lezer halve waarheden of hele leugens verkopen. Precies waar men rechts en conservatieve media van beticht.quote:Januskop
Maar laten we nu eens een stukje context leveren bij de beweringen van Hamas. Daarvoor is het nuttig om te kijken wat Hamasleiders vertellen in de islamitische media. Daar verkondigt de terreurgroep al decennia openlijk wat het doel van Hamas is: de vernietiging van Israël en genocide op alle Joden.
Degenen die beweren dat Hamas deze beginselen uit het Handvest van 1988 in 2017 herroepen heeft, moeten nodig een paar recentere interviews met Hamasleiders kijken. Daarin vertellen die hoe ze Israël misleid hebben door zich gematigd voor te doen, en beloven ze wederom genocide en vernietiging.
De Nederlandse kwaliteitsmedia besteden nauwelijks aandacht aan deze boodschap. En evenmin aan de interviews waarin Hamasleiders vertellen dat er geen schuilkelders zijn in Gaza omdat de bevolking martelaar moet worden voor de Palestijnse zaak.
...
Groepsgedrag
Nederlandse media doen hier geen evenwichtig verslag van, en het groepsgedrag van deze media verergert de zaak nog. Onlangs stelde ik weer eens desinformatie en haat zaaien van Trouw aan de orde, maar de argeloze nieuwsconsument die dit bij NOS, RTL, NRC en Volkskrant had willen checken, zou daar dezelfde desinformatie hebben aangetroffen.
Natuurlijk weten deze media wel filmpjes te vinden van Israëlische politici als die dubieuze uitspraken doen, of van Israëlische soldaten of burgers als die zich misdragen. En op zich is dat een goede zaak, maar waar is de balans in de berichtgeving? Noemen deze media bijvoorbeeld nog weleens dat Hamas nog steeds het Rode Kruis niet toelaat bij de gijzelaars?
....
Protesteren
En dan keren we terug naar de Amsterdamse studenten die op TikTok anti-Israëlcontent zien, en als ze braaf naar de ‘betrouwbare’ media gaan, daar voornamelijk bevestiging van die propaganda aantreffen. Elke rebelse student – die niet verder denkt – zal woedend Israël ter verantwoording roepen.
En deze student zal vervolgens bevestigd worden in zijn mening. De universiteit zal gedwee de lijst met Israëlische contacten overhandigen, of zelfs samenwerking met Israëlische contacten verbreken. Wetenschappers die Israël verdedigen, zijn niet meer welkom. Eventuele antisemitische appjes van deze student krijgen nauwelijks aandacht.
Vanwaar die slappe knieën? Omdat deze bestuurders in dezelfde ‘weldenkende’ kringen verkeren en heimelijk of openlijk de kant van de activisten kiezen. Activisten waarbij de stap van anti-Israël naar anti-Joods vaak zo klein is, dat hij nauwelijks waarneembaar is, zoals steeds meer Joodse docenten, medewerkers en studenten ondervinden.
Geef eens een voorbeeld. Wat en hoe zou jij antisemitisme op een verbindende manier bespreken en ''oplossen'' bij bijvoorbeeld een zogenaamde ''gematigde'' moslima die laat weten thuis een feestje te hebben gevierd n.a.v. de terroristische aanslag in oktober? Wat zou je zeggen, wat zou je duidelijk willen maken? ''Antisemitisme mag niet, foei''? Ga je het bij de kern aanpakken en zeggen ''wat er in de voor jullie heilige koran over joden staat is verwerpelijk!''?quote:Op zaterdag 18 mei 2024 11:06 schreef oblo het volgende:
[..]
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.
Dat is mijn mening.
Dit is exact de waarheid. Niks aan toe te voegenquote:Op zaterdag 18 mei 2024 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Deze stukken zijn erg treffend geschreven. Het zijn inderdaad de meer progressieve (en linkse) media die keer op keer de lezer halve waarheden of hele leugens verkopen. Precies waar men rechts en conservatieve media van beticht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |