abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213599620

Ook aan de andere kant van de wereld (Australië) zorgt de welbekende groep voor problemen.
  vrijdag 17 mei 2024 @ 23:05:40 #202
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213599855
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 22:44 schreef LaDaDiDa het volgende:

Ook aan de andere kant van de wereld (Australië) zorgt de welbekende groep voor problemen.
De niet ingrijpende handhaving?
pi_213601164
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 18:58 schreef Tekaschi het volgende:
[ x ]
Israeli tourist in Belgium brutally attacked for peeling off anti-Israeli sticker
https://www.timesofisrael(...)nti-israeli-sticker/
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213601178
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 22:44 schreef LaDaDiDa het volgende:

Ook aan de andere kant van de wereld (Australië) zorgt de welbekende groep voor problemen.
Een man en vrouw is een groep?
Of bedoel je dat deze man, die voor verschrikkelijke zaken nog voor de rechter komt, dat zijn gedrag iets zegt over twee miljard mensen?
  zaterdag 18 mei 2024 @ 08:06:26 #205
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_213601283
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 07:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Een man en vrouw is een groep?
Of bedoel je dat deze man, die voor verschrikkelijke zaken nog voor de rechter komt, dat zijn gedrag iets zegt over twee miljard mensen?
Het zijn de usual suspects. Moslims. Lijkt wel of het steeds erger wordt.
pi_213601330
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:19 schreef HowardRoark het volgende:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.

[ twitter ]
Mona is een beetje dom
pi_213601806
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 21:19 schreef HowardRoark het volgende:
Haha, het is meteen mis omdat iemand durft te benoemen hoe de vork in de steel zit.

[ twitter ]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.

Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst geïrriteerd zijn door die uitspraak.

Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
  zaterdag 18 mei 2024 @ 09:21:41 #208
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213601988
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 09:09 schreef oblo het volgende:

[..]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.

Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst geïrriteerd zijn door die uitspraak.

Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.
pi_213602096
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 09:21 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.
Zulke uitspraken doen het goed bij de achterban. Makkelijk om te begrijpen en het is soms wel lekker om op iets ongenuanceerd te kankeren. Ik betrap mezelf er ook weleens op.
  zaterdag 18 mei 2024 @ 10:33:04 #210
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213602816
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 08:13 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Mona is een beetje dom
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 09:09 schreef oblo het volgende:

[..]
Het is maar een klein stukje dus misschien mis ik wat context, maar ik vind het een loze en populistische uitspraak. En in plaats van zichzelf goed uit te leggen blijft ze die ene oneliner herhalen.

Ik snap de oppositie van Grunberg, want zo generaliseer en vervreemd je NLse moslims. Als ik een moslim in NL was die van huis uit altijd meegekregen heeft andere mensen/geloven/culturen te respecteren dan zou ik op zn minst geïrriteerd zijn door die uitspraak.

Dat antisemitisme een probleem is in NL en buitensporig onder moslims is een feit, maar zulke uitspraken doen helpt dit probleem helemaal niet. Misschien verergert dit het juist.
Ik zou niet weten waarom moslims geïrriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.

Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Israël wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 18 mei 2024 @ 10:33:50 #211
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213602825
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 22:44 schreef LaDaDiDa het volgende:

Ook aan de andere kant van de wereld (Australië) zorgt de welbekende groep voor problemen.
Lijkt wel een sketch man. :')

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 18 mei 2024 @ 10:51:43 #212
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_213603101
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 09:21 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat vond ik ook. Ik vind het altijd zo dom en simpel klinken om over "de islamitische cultuur" te praten. Er is geen "islamitische cultuur" en "de" islam bestaat ook niet. Er is een heel boeket aan culturen met een wisselend aandeel aan islamitische elementen.
En toch zie je vrijwel overal ter wereld dat moslims zich op een bepaalde manier gedragen. Neem alleen maar de pro-Hamas demonstraties. Vrijwel overal gaan ze gepaard met geweld en of vernielingen.

Het kan mij persoonlijk niet schelen of het maar 10% van de moslims is. Ga met dat gedrag lekker ergens in de woestijn zitten en laat mij (en mijn samenleving) met rust.

Altijd en overal gezeik met religie en religieuzen. Dat het wordt beschermd door de grondwet is ronduit belachelijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_213603103
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 10:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]
Ik zou niet weten waarom moslims geïrriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.

Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Israël wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
Precies.
Wat Mona zegt is hetzelfde zeggen als dat Japanners over het algemeen xenofobisch zijn, zeker op het platteland.
Dat is gewoon de waarheid net zoals veel moslims en zeker conservatieve moslims antisemitisch zijn.

Maar dat mag je weer niet benoemen.
En dan wel vol verbazing roepen dat aggressie tegen LHBTQ'ers en Joden blijft stijgen.
"Goh ik weet niet waardoor dat komt"
pi_213603183
Mona benoemt het. Maar mag 't niet benoemen

Maar ze benoemt 't toch, dan kan het dus wel? Nee hoor dat mag niet. Boeehoee
  zaterdag 18 mei 2024 @ 10:57:49 #215
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213603185
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 10:51 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Precies.
Wat Mona zegt is hetzelfde zeggen als dat Japanners over het algemeen xenofobisch zijn, zeker op het platteland.
Dat is gewoon de waarheid net zoals veel moslims en zeker conservatieve moslims antisemitisch zijn.

Maar dat mag je weer niet benoemen.
En dan wel vol verbazing roepen dat aggressie tegen LHBTQ'ers en Joden blijft stijgen.
"Goh ik weet niet waardoor dat komt"
Tja, binnen progressief linkse kringen is het beschermen van moslims een absolute prioriteit.

En dus mag er onder geen enkele voorwaarde worden gesproken over negatieve aspecten binnen de Islamtische culturen. Men zal alles op alles zetten om het eigen wensdenken rondom de Islam (als de zogenaamde 'religie van de vrede') in stand te kunnen houden. En men daarvoor op allerlei manieren bepaalde onderwerpen tot een taboe moet maken of gewoon de realiteit negeren of zelfs ontkennen, dan is dat het waard.
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 10:57 schreef opgebaarde het volgende:
Mona benoemt het. Maar mag 't niet benoemen

Maar ze benoemt 't toch, dan kan het dus wel? Nee hoor dat mag niet. Boeehoee
Mocht het je niet zijn opgevallen, het maakt meteen veel heftige reacties los, omdat zij dus iets benoemd dat bij een omroep als de BNNVARA (progressief links) een uitgesproken taboe iets, zoiets zeg je niet is daar de consensus.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213603274
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 10:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]
Ik zou niet weten waarom moslims geïrriteerd moeten raken van iemand die een cultureel aspect binnen de Islamtische wereld benoemd. Daarnaast kijkt Grunberg gewoon weg, die woont ook niet in Nederland en is uitgesproken seculier.

Ik vind juist dat het antisemitisme binnen de Islamtische wereld moeten worden benoemd en besproken. En dan kan men naar Israël wijzen, maar ook dat is geen verklaring. Het is natuurlijk al merkwaardig en raar dat zo'n klein land bij veel moslims een enorme woede doet oplaaien.
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.

Dat is mijn mening.
  zaterdag 18 mei 2024 @ 11:10:26 #217
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213603317
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 10:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En toch zie je vrijwel overal ter wereld dat moslims zich op een bepaalde manier gedragen. Neem alleen maar de pro-Hamas demonstraties. Vrijwel overal gaan ze gepaard met geweld en of vernielingen.

Het kan mij persoonlijk niet schelen of het maar 10% van de moslims is. Ga met dat gedrag lekker ergens in de woestijn zitten en laat mij (en mijn samenleving) met rust.

Altijd en overal gezeik met religie en religieuzen. Dat het wordt beschermd door de grondwet is ronduit belachelijk.
Ik heb toch een hoop vergelijkbaar vernielzuchtig en schuimbekkend gedrag gezien van niet-islamitische medeburgers, hoor. Daarnaast hou je ook de leefomstandigheden in een hoop mislukte staten buiten beschouwing. Veel moslims leven in landen waar de enige manier van oppositie die kans van slagen heeft er zo uitziet.

Denk bijvoorbeeld even aan de Iraanse burgers en hun demonstratie uitgerekend tegen de invloed van de islamitische geestelijkheid.

Het wordt pas echt eng als dit gedrag gecombineerd wordt met volksmennerij, of het nu door jihadisme, nazisme of fascisme is.
  zaterdag 18 mei 2024 @ 11:12:32 #218
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213603353
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 11:06 schreef oblo het volgende:

[..]
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.

Dat is mijn mening.
Ja, EN tegelijk moeten er harde grenzen getrokken worden. Je moet zowel aan de voorkant en de achterkant werk verrichten. Dus dat je niet de verbinding zoekt terwijl verderop zonder consequenties mensen met gezichtsbedekking de UvA onveilig maken voor alles wat niet zoals zij denkt of is.
  zaterdag 18 mei 2024 @ 11:15:07 #219
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_213603384
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 11:10 schreef Qarrad het volgende:

Ik heb toch een hoop vergelijkbaar vernielzuchtig en schuimbekkend gedrag gezien van niet-islamitische medeburgers, hoor.
Dat is echt het beste argument dat ik ooit heb gelezen. _O-

Gaan we hierna verder met Stalin, Mao, etc?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_213605267
Media faciliteren groeiende Israëlhaat en Jodenhaat
Verwrongen beeldvorming en indoctrinatie

https://opiniez.com/2024/(...)t/maaikevancharante/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 18 mei 2024 @ 14:50:36 #221
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213605599
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 13:57 schreef Aether het volgende:
Media faciliteren groeiende Israëlhaat en Jodenhaat
Verwrongen beeldvorming en indoctrinatie

https://opiniez.com/2024/(...)t/maaikevancharante/
quote:
Januskop

Maar laten we nu eens een stukje context leveren bij de beweringen van Hamas. Daarvoor is het nuttig om te kijken wat Hamasleiders vertellen in de islamitische media. Daar verkondigt de terreurgroep al decennia openlijk wat het doel van Hamas is: de vernietiging van Israël en genocide op alle Joden.

Degenen die beweren dat Hamas deze beginselen uit het Handvest van 1988 in 2017 herroepen heeft, moeten nodig een paar recentere interviews met Hamasleiders kijken. Daarin vertellen die hoe ze Israël misleid hebben door zich gematigd voor te doen, en beloven ze wederom genocide en vernietiging.

De Nederlandse kwaliteitsmedia besteden nauwelijks aandacht aan deze boodschap. En evenmin aan de interviews waarin Hamasleiders vertellen dat er geen schuilkelders zijn in Gaza omdat de bevolking martelaar moet worden voor de Palestijnse zaak.

...

Groepsgedrag

Nederlandse media doen hier geen evenwichtig verslag van, en het groepsgedrag van deze media verergert de zaak nog. Onlangs stelde ik weer eens desinformatie en haat zaaien van Trouw aan de orde, maar de argeloze nieuwsconsument die dit bij NOS, RTL, NRC en Volkskrant had willen checken, zou daar dezelfde desinformatie hebben aangetroffen.

Natuurlijk weten deze media wel filmpjes te vinden van Israëlische politici als die dubieuze uitspraken doen, of van Israëlische soldaten of burgers als die zich misdragen. En op zich is dat een goede zaak, maar waar is de balans in de berichtgeving? Noemen deze media bijvoorbeeld nog weleens dat Hamas nog steeds het Rode Kruis niet toelaat bij de gijzelaars?

....

Protesteren

En dan keren we terug naar de Amsterdamse studenten die op TikTok anti-Israëlcontent zien, en als ze braaf naar de ‘betrouwbare’ media gaan, daar voornamelijk bevestiging van die propaganda aantreffen. Elke rebelse student – die niet verder denkt – zal woedend Israël ter verantwoording roepen.

En deze student zal vervolgens bevestigd worden in zijn mening. De universiteit zal gedwee de lijst met Israëlische contacten overhandigen, of zelfs samenwerking met Israëlische contacten verbreken. Wetenschappers die Israël verdedigen, zijn niet meer welkom. Eventuele antisemitische appjes van deze student krijgen nauwelijks aandacht.

Vanwaar die slappe knieën? Omdat deze bestuurders in dezelfde ‘weldenkende’ kringen verkeren en heimelijk of openlijk de kant van de activisten kiezen. Activisten waarbij de stap van anti-Israël naar anti-Joods vaak zo klein is, dat hij nauwelijks waarneembaar is, zoals steeds meer Joodse docenten, medewerkers en studenten ondervinden.
Deze stukken zijn erg treffend geschreven. Het zijn inderdaad de meer progressieve (en linkse) media die keer op keer de lezer halve waarheden of hele leugens verkopen. Precies waar men rechts en conservatieve media van beticht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213606000
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 11:06 schreef oblo het volgende:

[..]
Antisemitisme van NLse moslims moet je benoemen, bespreken en oplossen. En om dat effectief te doen moet je dat met NLse moslims doen, op een verbindende manier. Als je dan uitspraken doet die generaliserend en vervreemdend zijn voor NLse moslims helpt dat je doel niet.

Dat is mijn mening.
Geef eens een voorbeeld. Wat en hoe zou jij antisemitisme op een verbindende manier bespreken en ''oplossen'' bij bijvoorbeeld een zogenaamde ''gematigde'' moslima die laat weten thuis een feestje te hebben gevierd n.a.v. de terroristische aanslag in oktober? Wat zou je zeggen, wat zou je duidelijk willen maken? ''Antisemitisme mag niet, foei''? Ga je het bij de kern aanpakken en zeggen ''wat er in de voor jullie heilige koran over joden staat is verwerpelijk!''?

Of is dat te confronterend, waardoor moslims misschien het gevoel krijgen ''gegeneraliseerd'' te worden, en heb je het dan liever over de ''mooie'' dingen, de dingen die ons ''verbinden''?
  zaterdag 18 mei 2024 @ 15:45:29 #223
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213606013
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 14:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[..]
Deze stukken zijn erg treffend geschreven. Het zijn inderdaad de meer progressieve (en linkse) media die keer op keer de lezer halve waarheden of hele leugens verkopen. Precies waar men rechts en conservatieve media van beticht.
Dit is exact de waarheid. Niks aan toe te voegen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213606122
[quote]14s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 10:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Probeer dit eens te onderbouwen? Zaken benoemen zoals ze zijn geeft juist blijk van kennis en goed verstand.
[..]

Dit soort uitspraken doen als politica zeker van een van de komende partijen in het kabinet noem ik niet bepaald slim en handig
pi_213606181
Onlangs stelde ik weer eens desinformatie en haat zaaien van Trouw aan de orde, maar de argeloze nieuwsconsument die dit bij NOS, RTL, NRC en Volkskrant had willen checken, zou daar dezelfde desinformatie hebben aangetroffen.

Mooi.

'Opmerkelijk' dat Charante sinds 7 okt 30 opinie stukken heeft ingediend waarbij het in 21 stuks over antisemitisme gaat en in de 33 artikel voor 7 okt 0 (nul) keer een onderwerp was. Dat zou je toch niet verwachten als al die media altijd al antisemitisch zijn geweest.
pi_213606872
quote:
4s.gif Op zaterdag 18 mei 2024 15:44 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Geef eens een voorbeeld. Wat en hoe zou jij antisemitisme op een verbindende manier bespreken en ''oplossen'' bij bijvoorbeeld een zogenaamde ''gematigde'' moslima die laat weten thuis een feestje te hebben gevierd n.a.v. de terroristische aanslag in oktober? Wat zou je zeggen, wat zou je duidelijk willen maken? ''Antisemitisme mag niet, foei''?
Haat en antisemitisme zal helaas nooit helemaal oplossen, maar je kan het wel verminderen. Dus bijvoorbeeld normale en gematigde islamitische organisaties, leiders, rolmodellen en ouders bij dit hele proces betrekken samen met Joden en Joodse organisaties. Zorg ervoor dat die mensen elkaar ontmoeten, leren kennen, begrijpen en initiatieven ondernemen. Zo kunnen ze hun eigen groep positief beïnvloeden.

Een NLse moslima die 7 oktober viert is in mijn ogen niet “gematigd”, maar naar wie denk jij dat ze meer zal luisteren: iemand van haar eigen gemeenschap of een “inheemse” Nederlander die haar heilige boek verwerpelijk noemt?
quote:
Ga je het bij de kern aanpakken en zeggen ''wat er in de voor jullie heilige koran over joden staat is verwerpelijk!''?

Of is dat te confronterend, waardoor moslims misschien het gevoel krijgen ''gegeneraliseerd'' te worden, en heb je het dan liever over de ''mooie'' dingen, de dingen die ons ''verbinden''?
Harde kritiek heeft zn functie en moet prima kunnen in een discussie of met personen waarvan je hun grenzen kent bijvoorbeeld, maar hoe helpt het om in deze vorm om haat en antisemitisme te verminderen? Het leidt alleen maar tot een nog hardere en gesegregeerde samenleving.

Wat ik het meeste zie is hard geroep vanuit de zijlijn zonder toenadering te zoeken. Wat ik bijna niet zie is dat mensen elkaar opzoeken en proberen te begrijpen en in die setting kan je ook prima harde kritiek geven.
  zondag 2 juni 2024 @ 15:46:25 #227
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213765800
https://www.parool.nl/ams(...)verstoring~b5c6e602/

Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.

Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland hè?
  zondag 2 juni 2024 @ 15:52:50 #228
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213765856
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 15:46 schreef Qarrad het volgende:
https://www.parool.nl/ams(...)verstoring~b5c6e602/

Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.

Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland hè?
Hagenpreken 2.0
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_213765862
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 15:46 schreef Qarrad het volgende:
https://www.parool.nl/ams(...)verstoring~b5c6e602/

Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.

Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland hè?
Aiaiai.

Ik moet denken aan Jules Schelvis, overlevende van Sobibor, die zijn lange leven zich heeft ingezet om de herinnering aan Sobibor levend te houden en daar in geslaagd is ook; door o.a. unieke beeldinterviews met de overlevenden van de opstand te maken, al begin jaren '80. Die notabene bij de rechtszaak tegen de moordenaars van zijn ouders aan de rechters vroeg om schuld zonder gevangenisstraf, uit respect voor zijn humanistische ouders.

Dat een dergelijke herdenking in het geheim móet is echt een gotspe.

https://www.sobibor.org/biografie-jules-schelvis/
pi_213766040
Jodenjacht op de Erasmus Universiteit
Wanneer wordt er eindelijk eens ingegrepen?

https://opiniez.com/2024/(...)eit/inesvanbokhoven/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zondag 2 juni 2024 @ 16:52:09 #231
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213766255
quote:
1s.gif Op zondag 2 juni 2024 15:54 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Aiaiai.

Ik moet denken aan Jules Schelvis, overlevende van Sobibor, die zijn lange leven zich heeft ingezet om de herinnering aan Sobibor levend te houden en daar in geslaagd is ook; door o.a. unieke beeldinterviews met de overlevenden van de opstand te maken, al begin jaren '80. Die notabene bij de rechtszaak tegen de moordenaars van zijn ouders aan de rechters vroeg om schuld zonder gevangenisstraf, uit respect voor zijn humanistische ouders.

Dat een dergelijke herdenking in het geheim móet is echt een gotspe.

https://www.sobibor.org/biografie-jules-schelvis/

Een beetje een zijsprong, maar het trieste feit is dat zelfs dergelijke beeldarchieven nog ontkend worden. Met name in Duitsland (waar anders) hebben ze zich heel erg ingespannen om de ooggetuigenverslagen van de Armeense Genocide vast te leggen bijvoorbeeld bij diverse universiteiten. Die worden gewoon afgedaan als niet waar, lekker voor ze want ze verdienden het, precies wat je nu ziet gebeuren onder de denialisten in de islamitische gemeenschappen en de extreem-linkse hoek ("de Holocaust is nooit gebeurd maar Hitler had hem af moeten maken", dat soort staaltjes van doublethink). Er zit een soort wensdenken achter het onvermogen om de slachtoffers als zodanig te herkennen.

Dit is natuurlijk geen nieuw gegeven en is iets wat je in Europa al vanaf de Middeleeuwen zag met bloedsprookjes om maatregelen tegen Joden goed te praten, maar wat er nu bijkomt is het onvermogen om nog informatie van buiten de bubbel tegen te komen plus het onvermogen om beeldmateriaal nog op echtheid te kunnen toetsen.

Wat betreft de ene helft van de wereldbevolking zal er nooit meer een genocide plaatsvinden, want ze geloven niks meer. Wat betreft de andere helft is elke scheet in de richting waarin hun vaantje staat een genocide en een legitimering voor geweld en intimidatie, zelfs zo erg dat ze momenten van herdenking voor een genocide zullen willen verstoren. Zelfs in Auschwitz stonden ze.
pi_213770715
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 15:46 schreef Qarrad het volgende:
https://www.parool.nl/ams(...)verstoring~b5c6e602/

Bijna tachtig jaar wordt er herdacht maar dit jaar kan het niet meer normaal.

Je zou bijna denken dat er sprake was van toenemend antisemitisme in Nederland hè?
Gelukkig zit Parool er helemaal naast

twitter


Het enige dat anders was dan anders en dat is nog steeds tekenend en verdrietig, in overleg met de sprekers zijn vooraf de namen van de sprekers niet gedeeld

[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 02-06-2024 22:01:59 ]
  maandag 3 juni 2024 @ 07:58:04 #233
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213772612
quote:
1s.gif Op zondag 2 juni 2024 21:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Gelukkig zit Parool er helemaal naast

[ x ]

Het enige dat anders was dan anders en dat is nog steeds tekenend en verdrietig, in overleg met de sprekers zijn vooraf de namen van de sprekers niet gedeeld
Niet helemaal, ze hebben minimale en alleen in eigen kring de aankondiging gedaan en hebben particuliere beveiliging geregeld. Dat zijn nog twee dingen die anders zijn.

quote:
De herdenking werd alleen aangekondigd in de nieuwsbrief van de Stichting Sobibor en de appgroep van de Liberaal Joodse Gemeente. “Voor onze achterban hebben we het enkele dagen geleden ook op onze site gezet,
...
Wel heb ik besloten nog even te wachten met het leggen van de struikelstenen voor mijn grootouders.
...
De ingang bij de Van Eeghenstraat is tijdens de herdenking afgesloten met hekken. Verderop in de straat staat een politiebus . De particuliere beveiliging loopt rondjes.
Wat er nog meer anders is, is dat mensen de Stolpersteine niet meer durven te le leggen, dat Pesach incognito gevierd is, de herdenking voor Kristallnacht af werd gelast.

Dat lijken me allemaal geen zaken om te bagatelliseren.

Als moslims hun Suikerfeest undercover zouden moeten vieren uit angst voor intimidatie en verstoring, dan zouden we ook niet zeggen van "het is alleen de krantenkop, het enige dat anders was is dat de imam niet bij name genoemd kon worden en dat er beveiliging bij de hal moest staan en dat de mensen geen recepten durfden te delen online".
pi_213772762
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 07:58 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Niet helemaal, ze hebben minimale en alleen in eigen kring de aankondiging gedaan en hebben particuliere beveiliging geregeld. Dat zijn nog twee dingen die anders zijn.

[..]
Wat er nog meer anders is, is dat mensen de Stolpersteine niet meer durven te le leggen, dat Pesach incognito gevierd is, de herdenking voor Kristallnacht af werd gelast.

Dat lijken me allemaal geen zaken om te bagatelliseren.

Als moslims hun Suikerfeest undercover zouden moeten vieren uit angst voor intimidatie en verstoring, dan zouden we ook niet zeggen van "het is alleen de krantenkop, het enige dat anders was is dat de imam niet bij name genoemd kon worden en dat er beveiliging bij de hal moest staan en dat de mensen geen recepten durfden te delen online".
Ik bagatelliseerde het niet. Ik had na die 'het enige dat anders was' zelfs woorden toegevoegd omdat 't anders zou triggeren (daar bedoel ik jou niet mee). Ik baseerde mijn foutieve uitspraak op een tweet van stichting Sobibor zelf, helaas heb ik die woorden abusievelijk niet 100% overgenomen.

twitter


Intimidatie en discriminatie is nooit oké. Nooit. En zou keihard aangepakt moeten worden
pi_213772814
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.

Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 3 juni 2024 @ 08:42:02 #236
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213772821
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.

Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.
Aha, zit dat zo
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_213772878
quote:
Daarom gebruikte ik ook het woordje slechts. Dat er foute dingen in de Koran/Hadiths staan omtrent joden staat buiten kijf. Maar dat is al eeuwenlang zo, kijk nou eens naar de oorzaak van de opleving.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213772913
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.

Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoezo een onnodige oorlog? Welk land had een invasie zomaar laten gebeuren zonder erop te reageren?

En dan de achterliggende logica van je post. Dit is precies waar we moslims al sinds 911 over horen klagen.
pi_213772925
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober.
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2024 08:58:01 ]
pi_213772995
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:47 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Daarom gebruikte ik ook het woordje slechts. Dat er foute dingen in de Koran/Hadiths staan omtrent joden staat buiten kijf. Maar dat is al eeuwenlang zo, kijk nou eens naar de oorzaak van de opleving.
Oh dus het antisemitische is er al eeuwen, maar het echte probleem is de reactie van Israël op dat antisemitisme. Helder.
pi_213773519
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.

Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Fantastische spoiler, een bord voor je kop hebben is namelijk ook het probleem. Zo hebben mensen een bord voor de kop als ze zeggen dat het groeiend antisemitische veroorzaakt wordt door de actie van Israël na 7 oktober, voor 7 oktober konden Joden natuurlijk veilig over straat en werden hun gebedshuizen en scholen niet beveiligd. 8)7
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_213773762
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hoezo een onnodige oorlog? Welk land had een invasie zomaar laten gebeuren zonder erop te reageren?
De manier waarop Israël reageerde was de enige manier?

quote:
En dan de achterliggende logica van je post. Dit is precies waar we moslims al sinds 911 over horen klagen.
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Israël na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Israël na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.

De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Israël na 7/10 sneller gaan.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213773866
quote:
10s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt.
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde, ik probeer er (1) eentje te stoppen tegen Palestijnen en (2) eentje te voorkomen tegen joden. De mensen die het met me oneens zijn proberen alleen (2) en geven niet om (1). Maar leuk geprobeerd die vergelijking.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213773894
Is er nu niemand, wèrkelijk niemand, die eens uitzoomed (qua tijd, qua onderliggende religie) en erna inziet dat het netto resultaat van dit alles is: dat Islam (Ismael) tegen het Westen (Edom) wordt opgezet voor een decimerende clash?

Is er nu niemand zo wijs, eens daadwerkelijk te lezen wat men duizenden jaren geleden heeft opgetekend, wat er eind 1800 is opgeschreven, of wat de Rabijnen van NÙ allemaal voor dreigende taal uitkramen? Niet omdat ik (het) geloof, maar omdat ZIJ (doen alsof ze) het geloven èn geld èn macht hebben. Wonderen bestaan niet, wel keiharde planning&uitvoering.

Tenzij er zoiets bestaat als een antisemitische Rabijn (lol), stel ik vast dat de orthodoxie PRECIES doet/hoopt/wenst/zegt wat ik hierboven stel: Dat het tot een clash moet komen en dat Edom (Amerika en Europa) móet vallen.. o.a. Youtube staat er vol mee met zulke bizarre praat, je verzint t niet.

Zoek het op, en verklaar het maar eens wat een Rabijn zoals Yaron Reuven, of zoals Midzrachi allemaal uitkramen tegenwoordig.

Dont shoot the messenger and the pianoplayer (ben t beide).. kijk en luister wat de Rabijnen zeggen, trek je conclusie.

Als t aan hen ligt, dan is de VS op dit moment op de route naar Duitsland 2.0, zelfde script, zelfde (fake en opgeroerde) antisemitisme dat eraan vooraf gaat.. en Trump die de lont mag aansteken.

Trump, Nikki Haley, Tim Scott en niet te vergeten die misselijke John Hague :r zijn zo zionistisch als ze komen.. walgelijk.

Het bedroefd me dat mensen hier nieteens onderscheid kunnen maken, het KOMT NIET IN JULLIE OP!, tussen het ene en andere antisemitisme. Alles wordt op een hoop gegooid en niemand prikt er doorheen.. beschamend.

Het meeste antisemitisme is gewenst, de religie DRAAIT nondeju erom, gehaat te worden, "de andere" te zijn, niet te vermengen of te verdunnen: Judaisme moet puur blijven.

Durft het eens te ontkennen, dit is een feit, dat door vele vele Rabijnen en Joodse mensen wordt onderstreept, door alle eeuwen heen. Er is maar 1 volk extreem bezorgd over het voortbestaan van hun identiteit, en dat zijn de Joden. Assimilatie is zelfmoord, ook Herzl wist dat.

Theodor Herzl: From Assimilation to Zionism Jacques Kornberg.

[ Bericht 8% gewijzigd door Buikbrein op 03-06-2024 10:41:08 ]
  maandag 3 juni 2024 @ 10:31:20 #245
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213773958
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober.
Holy shit man...

En altijd weer die pompom die dit soort waanzinnige teksten aan het liken is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213773975
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 09:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Oh dus het antisemitische is er al eeuwen, maar het echte probleem is de reactie van Israël op dat antisemitisme. Helder.
Het is de oorzaak van de huidige opleving. Antisemitisme proberen aan te pakken door vele duizenden onschuldige mensen te vermoorden is niet de oplossing.

En als je denkt dat de huidige reactie van Israël een poging is om antisemitisme op te lossen dan zit je er sowieso al hopeloos naast.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 3 juni 2024 @ 10:33:03 #247
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213773982
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde, ik probeer er (1) eentje te stoppen tegen Palestijnen en (2) eentje te voorkomen tegen joden. De mensen die het met me oneens zijn proberen alleen (2) en geven niet om (1). Maar leuk geprobeerd die vergelijking.
Nee. Je bent aan het praten over dat israel op zn rug moet gaan liggen zodra het aangevallen is geweest.
Hou op hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 3 juni 2024 @ 10:33:05 #248
3542 Gia
User under construction
pi_213773983
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De manier waarop Israël reageerde was de enige manier?
[..]
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Israël na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Israël na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.

De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Israël na 7/10 sneller gaan.
Erkent ook iedereen dat 7/10 fout was? Want daar rep je niet over.
pi_213774023
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Erkent ook iedereen dat 7/10 fout was? Want daar rep je niet over.
De meerderheid wel. Zéker toen het net gebeurd was en zeker in het Westen. Een deel zal helaas onterecht van gedachte zijn veranderd in de weken/maanden erna door de reactie van Israël (40x 7/10 qua dodelijke slachtoffers en meer)
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213774045
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Holy shit man...

En altijd weer die pompom die dit soort waanzinnige teksten aan het liken is.
Er is juist niks waanzinnig aan. Het is goed te zien dat 7 oktober en de reactie er op hebben er voor gezorgd dat men aan beide flanken tegen de klippen op radicaliseert.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 3 juni 2024 @ 10:37:23 #251
3542 Gia
User under construction
pi_213774051
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:32 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het is de oorzaak van de huidige opleving. Antisemitisme proberen aan te pakken door vele duizenden onschuldige mensen te vermoorden is niet de oplossing.
Moord is opzettelijk. Israël vermoordt geen duizenden onschuldige mensen. Ze willen Hamas pakken, maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Israël waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Israël daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen." 8)7
  maandag 3 juni 2024 @ 10:39:59 #252
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213774084
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De meerderheid wel. Zéker toen het net gebeurd was en zeker in het Westen. Een deel zal helaas onterecht van gedachte zijn veranderd in de weken/maanden erna door de reactie van Israël (40x 7/10 qua dodelijke slachtoffers en meer)
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.

twitter


Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.

Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik

:)
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_213774111
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De manier waarop Israël reageerde was de enige manier?
[..]
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Israël na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Israël na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.

De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Israël na 7/10 sneller gaan.
Ik heb hier nu al 10x gevraagd hoe ze dan wel hadden moeten reageren, maar daar krijg je nooit antwoord op.

Je zegt wel makkelijk dat 9/11 fout was, maar er was er een schrikbarende steun onder moslims voor die aanvallen. Heb er naar gegoogled voor een bron, maar al die berichten zijn vervangen met gejammer over islamofobie. Overgrote merendeel van de Palestijnen staat vandaag de dag ook achter de aanval in oktober en in het westen verspreiden demonstranten het idee dat Palestijns verzet legitiem is en dat je niet mag oordelen over hoe ze dat doen.

Ik vind het ronduit naïef om te zeggen dat als jij maar heel lief bent de fascisten vanzelf ook aardig worden. Hamas hangt homo's aan kranen en heeft martelkamers voor de eigen bevolking. Hamas staat ook op beeld dat ze van dichtbij de eigen bevolking neerschieten. Dit soort shit doen ze met de eigen bevolking waar ze voor zeggen op te komen. Deze mensen hebben echt geen vermeende provocatie van Israël of andere westerlingen nodig om je te haten hoor. En het meest debiele is dat zodra de wappie islamisten ergens aan de macht komen je nu al zeker kan zijn dat progressief links als eerste aan de kraan zal hangen. Steun aan Palestijnen zal dan snel vergeten zijn want getver homo's, non binairen en vrouwen met een mening.
pi_213774171
We worden tegen elkaar opgezet: Arabische volkeren krijgen de Islam, de Westerse volken Christendom.

Wanneer gaat het nu eens indalen, ècht indalen, dat geen van beide religies "thuishoort" waar dan ook??

De oplossing, de weg naar vrede is zo vreselijk simpel in de basis (niet in de uitvoering vrees ik):

Alle volkeren dienen te ontwaken uit de JudeoSpell.. de Arabische volkeren bevrijden zich volledig van de Islam, de Westerse volkeren bevrijden zich volledig van het Christendom.

Ik denk dat dit de enige weg is, uit deze ellende waar we al VEEL te lang in zitten. We moeten koste wat kost, voorkomen dat we tegen elkaar worden opgezet.

9/11 gaf de aftrap, daarna is het een groot Islam vs Christendom geworden.

Beide religies kan je samenvatten als: Fake Solution for a Fake Problem. Je kan alles tegen elkaar wegstrepen, afpellen en beide religies kapot redeneren, want het was al niets vanaf het begin!!! Slechts een schrale en verraderlijke troost, thats it.

Imho wie er voor échte vrede is, niet een tijdelijk staakt het vuren, die doorziet bovenstaande, het kan niet zo doorgaan als t nu gaat :N deze JudeoSpell moet eindigen, ASAP.. WE ZIJN SLIMMER DAN DIT, en verdienen allemaal een betere wereld.

Het mooie is.. antisemitisme zal ook verleden tijd zijn gezien er geen conflict meer is: alleen Judiasme blijft over, alle vertroebeling is weg. En ze leefden nog lang en gelukkig.

Iedereen is 100% zèlf bij machte het vaarwel te zeggen, en er komt niémand bij om: Hoogstens wat longschade van de rook van de verbrandde boeken.

[ Bericht 9% gewijzigd door Buikbrein op 03-06-2024 10:57:16 ]
  maandag 3 juni 2024 @ 10:50:34 #255
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213774197
Vertel nog eens over die "openlucht gevangenis"

:')





etc etc

taqiyyah hier en een taqiyyah daar, het maakt ze niet uit, daar draaien ze hun hand niet voor om

Lachend liegen ze door hun tanden

:)
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  maandag 3 juni 2024 @ 10:51:12 #256
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213774204
quote:
2s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Er is juist niks waanzinnig aan. Het is goed te zien dat 7 oktober en de reactie er op hebben er voor gezorgd dat men aan beide flanken tegen de klippen op radicaliseert.
Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.

Zooitje niet omdraaien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213774220
Er wordt wel eens gesproken over een 'dadervolk' en een 'slachtoffervolk' Ergens in het Westen heeft ooit iemand bedacht dat moslims zielig zijn en slachtoffer, terwijl het tegendeel het geval is. Daarom heb ik ook zo de pest aan het woord 'islamofobie' Al die naïeve sukkels die nu achter Hamas en de Palestijnen aanrennen.. dom volk
  maandag 3 juni 2024 @ 10:55:19 #258
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213774238
Eigenlijk zou in algemene zin een 3de partij dit soort zaken op objectieve gronden moeten beoordelen of er daadwerkelijk sprake van antisemitisme is. Anders krijg je een WC-eend verhaal, of de slager die zijn eigen vlees keurt.

Want het kan een dunne lijn zijn hoor, "gewoon" kritiek op israel of antisemitisme.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213774241
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Moord is opzettelijk. Israël vermoordt geen duizenden onschuldige mensen.
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?

quote:
Ze willen Hamas pakken,
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..

quote:
maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Israël waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Israël daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen." 8)7
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.

Dat Israël een waarschuwing stuurt en dat ze nóg veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213774303
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.

Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus het echte probleem van antisemitisme is niet de antisemieten zelf, maar de opvattingen van pro-Israel mensen? Hoe kom je tot deze conclusie? Ik ben echt heel benieuwd.

Kunnen we deze conclusie ook gebruiken bij zoiets als racisme of moslimhaat? Bijvoorbeeld de kern van het probleem van moslimhaat is het gedrag van een willekeurig dubieus islamitisch land? Of de kern van het probleem van racisme in NL is Antilliaanse straatbendes? Of zo..
pi_213774325
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.

Zooitje niet omdraaien.
Ik draai niks om.
Het is gewoon een simpele zichzelf versterkende feebackloop die er voor zorgt dat een oplossing steeds verder weg komt te liggen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 3 juni 2024 @ 11:07:41 #262
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213774336
quote:
2s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik draai niks om.
Het is gewoon een simpele zichzelf versterkende feebackloop die er voor zorgt dat een oplossing steeds verder weg komt te liggen.
Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213774346
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 3 juni 2024 @ 11:10:36 #264
3542 Gia
User under construction
pi_213774364
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.

Dat Israël een waarschuwing stuurt en dat ze nóg veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
Hamas kan zich overgeven en de gijzelaars vrijlaten. Dan stopt het ook. Maar dat willen ze niet, dus gaat het door.
pi_213774433
quote:
14s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:39 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.

[ x ]

Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.

Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik

:)
En nog voordat Israël überhaupt had gereageerd.

En op 9 oktober op sommige scholen koek uitdelen en feest vieren.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 3 juni 2024 @ 11:21:01 #266
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213774461
quote:
2s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:08 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.
Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.

en hamas zelf doet ook hard mee met hun afzwaaiers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 3 juni 2024 @ 11:23:56 #267
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213774489
quote:
14s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:39 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.

[ x ]

Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.

Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik

:)
Dit ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213774562
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.
Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.

Misschien kunnen we naar maanden van bombarderen wel concluderen dat dat niet de beste manier was om Hamas aan te pakken, want Hamas is nog steeds niet verslagen.

Je zit bovendien nog met het probleem dat hele volksstammen hun familie om het leven hebben zien komen door Israelisch oorlogsgeweld wat in de toekomst nog voor veel boze Palestijnse jongemannen gaat zorgen die ook weer problemen op gaan leveren.

quote:
en hamas zelf doet ook hard mee met hun afzwaaiers.
Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213774583
quote:
2s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:08 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.
Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.
  maandag 3 juni 2024 @ 11:35:35 #270
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213774596
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:33 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.
Dit dus :D

Als Israël echt genocide had willen plegen waren ze in een dag of 3 a 4 klaar geweest.
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_213774622
quote:
14s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:35 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Dit dus :D

Als Israël echt genocide had willen plegen waren ze in een dag of 3 a 4 klaar geweest.
Maar als een bezetene bombarderen en genocide zijn twee verschillende zaken.


Het overdreven bombarderen is volgens mij zeker aan de hand, genocide weer niet.
pi_213774640
Als geciviliseerd westers mens maak ik mij wel zorgen over het eenzijdige pro-Palestijnse en antisemitische narratief, dat steeds meer wordt gepopulariseerd. Ooit zullen de ogen worden geopend in het Westen, dat het toch niet zo'n goed idee is om al dat volk uit een bepaalde hoek hier binnen te laten. Maar dan is het te laat.
  maandag 3 juni 2024 @ 11:39:55 #273
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213774664
quote:
15s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Eigenlijk zou in algemene zin een 3de partij dit soort zaken op objectieve gronden moeten beoordelen of er daadwerkelijk sprake van antisemitisme is. Anders krijg je een WC-eend verhaal, of de slager die zijn eigen vlees keurt.

Want het kan een dunne lijn zijn hoor, "gewoon" kritiek op israel of antisemitisme.

:{²
Om hieraan toe te voegen. De registratie en administratie van dergelijke incidenten lijken te gaan via het CIDI. Dat is geen objectieve partij.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213774674
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:37 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Maar als een bezetene bombarderen en genocide zijn twee verschillende zaken.

Het overdreven bombarderen is volgens mij zeker aan de hand, genocide weer niet.
Hoe kunnen wij op onze zolderkamer bepalen voor Israël of een bombardement 'overdreven' is? Weet je welke bombardementen overdreven zijn? Die van de Russen in Oekraïne, die hele steden en dorpen met de grond gelijk maken. Daar hoor je amper iemand over.
pi_213774678
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Als geciviliseerd westers mens maak ik mij wel zorgen over het eenzijdige pro-Palestijnse en antisemitische narratief, dat steeds meer wordt gepopulariseerd. Ooit zullen de ogen worden geopend in het Westen, dat het toch niet zo'n goed idee is om al dat volk uit een bepaalde hoek hier binnen te laten. Maar dan is het te laat.
Waarom is de PR van Israël dan zo slecht?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 3 juni 2024 @ 11:42:05 #276
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213774679
quote:
2s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.
Complete bullshit want israel waarschuwt vooraf. Dagen van te voren zelfs.
quote:
Misschien kunnen we naar maanden van bombarderen wel concluderen dat dat niet de beste manier was om Hamas aan te pakken, want Hamas is nog steeds niet verslagen.
Tjah, dan zitten ze inderdaad goed verstopt. Als ratten in tunnels en tussen de Palestijnen zelf, jeweetwel, dat volk wat voor >70% hamas steunt, ook na de beestachtige pogrom van 7 oktober.
quote:
Je zit bovendien nog met het probleem dat hele volksstammen hun familie om het leven hebben zien komen door Israelisch oorlogsgeweld wat in de toekomst nog voor veel boze Palestijnse jongemannen gaat zorgen die ook weer problemen op gaan leveren.

Dat komt door hun eigen belachelijke oog-om-oog principe. Israel deelt wel eens wat uit inderdaad, zomaar weer eens een vijandelijk kopstuk of plek waar eerder raketten vanaf zij gevuurd. palestijnen op hun beurt, pakken weer eens een volle weerloze bus, gaan laf steken tussen ongewapend volk in een winkelstraat of wat dan ook voor laffe streek waarop Israel weer reageert.

Dus waar begint het eigenlijk?

quote:
[..]
Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.
Exact. Hamas zelf durft het risico te nemen dat Israel in al hun woede komt aanvallen en dat boeit ze geen ene flikker.
Dus wijs maar lekker naar hamas met je vingertje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213774716
quote:
5s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom is de PR van Israël dan zo slecht?
Dat is een goede vraag. Ik begrijp zelf totaal niet waarom mensen gevoelig zijn voor de Palestijnse propaganda. De beelden van 7 oktober en de hysterische massa in Gaza toen er met lichamen van gegijzelden werd rondgereden, staan nog scherp op mijn netvlies. Waarom zou je sympathie moeten hebben voor dat volk? Ik heb dat totaal niet. Hoogstens voor de Palestijnen op de Westbank die worden getreiterd door Joods kolonisten, maar dat zie ik los van Gaza.
pi_213774735
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Als geciviliseerd westers mens maak ik mij wel zorgen over het eenzijdige pro-Palestijnse en antisemitische narratief, dat steeds meer wordt gepopulariseerd. Ooit zullen de ogen worden geopend in het Westen, dat het toch niet zo'n goed idee is om al dat volk uit een bepaalde hoek hier binnen te laten. Maar dan is het te laat.
Als een ander geciviliseerd westers mens maak ik mij zorgen over dat Joden niet normaal over straat kunnen in Nederland, maar evengoed over het gemak waarmee alle moslims door een groeiende groep mensen als minderwaardig volk worden weggezet zonder aanziens des persoons.
  maandag 3 juni 2024 @ 11:46:54 #279
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213774752
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:41 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Hoe kunnen wij op onze zolderkamer bepalen voor Israël of een bombardement 'overdreven' is? Weet je welke bombardementen overdreven zijn? Die van de Russen in Oekraïne, die hele steden en dorpen met de grond gelijk maken. Daar hoor je amper iemand over.
Als je ratio onschuldige burgers (vrouwen, dochters, zussen, kleindochters en opa's en oma's) het overgrote deel van je slachtoffers is, dan is wegkijken of politiek ontzettend gekleurd zijn de enige manier om tot een andere conclusie te komen.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  maandag 3 juni 2024 @ 11:47:46 #280
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213774771
quote:
5s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom is de PR van Israël dan zo slecht?
Door de komst van social media zitten ze niet meer alleen aan de knoppen. En ik ben er ontzettend blij mee!

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213774824
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:45 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Als een ander geciviliseerd westers mens maak ik mij zorgen over dat Joden niet normaal over straat kunnen in Nederland, maar evengoed over het gemak waarmee alle moslims door een groeiende groep mensen als minderwaardig volk worden weggezet zonder aanziens des persoons.
Ik zet ze niet weg als minderwaardig. Maar de religie c.q. ideologie die zij aanhangen is een gevaar voor onze westerse samenleving en vroeg of laat zal de wal het schip keren. Wat dat betreft ben ik wel een fan van Douglas Murray. Ook wel weer typerend dat iemand mij in de schoenen wil schuiven dat ik moslims 'minderwaardig' zou vinden. Dat vind ik zeker niet.
pi_213774861
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:54 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ik zet ze niet weg als minderwaardig. Maar de religie c.q. ideologie die zij aanhangen is een gevaar voor onze westerse samenleving en vroeg of laat zal de wal het schip keren. Wat dat betreft ben ik wel een fan van Douglas Murray. Ook wel weer typerend dat iemand mij in de schoenen wil schuiven dat ik moslims 'minderwaardig' zou vinden. Dat vind ik zeker niet.
Prima, was niet per se persoonlijk naar jou gericht 👍
pi_213774882
wel goed dat moslims ons als gelijken zien ^O^
pi_213775219
quote:
5s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom is de PR van Israël dan zo slecht?
Pallywood was al een begrip 10-15 jaar geleden, toen heb ik er al van gehoord.
En met alle moslims in het westen heeft Hamas een enorm groot distributie netwerk voor propaganda, zeker nu met social media.

Die hebben een (des)informatie netwerk waar Putin jaloers op is.
pi_213775726
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.

Dat Israël een waarschuwing stuurt en dat ze nóg veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
Gezien je na deze post niet meer gereageerd hebt kan ik er vanuit gaan dat ook jij wederom niet kan vertellen wat wel een acceptabele reactie was geweest :').
pi_213775914
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat is dezelfde argumentatie die bij de kristalnacht werd gebruikt om een pogrom te plegen. Terwijl ik nergens oproep om een pogrom te plegen, juist het tegenovergestelde
Dat is juist het probleem. Niemand die opriep tot pogroms, toch worden op dit moment mensen die een vlag van israel dragen achterna gezeten, worden NAW gegevens van wetenschappers opgeeist door gemaskerde mannen en worden joodse mensen bedreigd, terwijl mensen met jouw taalgebruik dan opeens een surprised pickachu gezicht trekken "hoe kan mijn taalgebruik dit nu veroorzaken heel gek snap er niks van".

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2024 13:46:06 ]
pi_213775934
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:45 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Als een ander geciviliseerd westers mens maak ik mij zorgen over dat Joden niet normaal over straat kunnen in Nederland, maar evengoed over het gemak waarmee alle moslims door een groeiende groep mensen als minderwaardig volk worden weggezet zonder aanziens des persoons.
Heeft niks met minderwaardig te maken maar vooral met het feit dat we de problematiek van andere culturen importeren, gecombineerd met het feit dat de islamitische grondslag per definitie niet compatibel is met Westerse normen en waarden.
pi_213775970
quote:
2s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.

Misschien kunnen we naar maanden van bombarderen wel concluderen dat dat niet de beste manier was om Hamas aan te pakken, want Hamas is nog steeds niet verslagen.

Je zit bovendien nog met het probleem dat hele volksstammen hun familie om het leven hebben zien komen door Israelisch oorlogsgeweld wat in de toekomst nog voor veel boze Palestijnse jongemannen gaat zorgen die ook weer problemen op gaan leveren.
[..]
Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.
Wat was volgens jou dan de beste manier om Hamas te verslaan?
pi_213776115
quote:
7s.gif Op maandag 3 juni 2024 13:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat was volgens jou dan de beste manier om Hamas te verslaan?
Lastig te zeggen, want ik ben geen specialist. Maar ik durf er wel over te speculeren.

Wat ze nu doen werkt niet. Dat het niet werkt mag ook geen verrassing heten, in het verleden al is het al vaak genoeg geprobeerd om rebellen en hun ideologieën met wapens uit te roeien, maar dat werkte in 99,9% van de gevallen niet, denk bv aan Afghanistan (tig keer vanaf 1830), Vietnam en de afscheidingsoorlogen na WO2.

Men zal er voor moeten zorgen dat de Palestijnen er op zoveel mogelijk vlakken op vooruit gaan zonder dat men er het gevoel bij heeft overheerst te worden door Israël. Maar hoe je dat voor elkaar moet krijgen weet ik ook niet, want je kan zoiets nooit goed doen. Altijd zal er een partij zijn die het ergens niet mee eens is .
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 3 juni 2024 @ 14:04:21 #290
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213776264
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Moord is opzettelijk. Israël vermoordt geen duizenden onschuldige mensen. Ze willen Hamas pakken, maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen.
Dat is dus geen verassing voor ze. Als je dan toch doorzet ben je (qua uitwerking) gewoon met een genocide bezig.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_213776816
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:03 schreef oblo het volgende:

[..]
Dus het echte probleem van antisemitisme is niet de antisemieten zelf, maar de opvattingen van pro-Israel mensen? Hoe kom je tot deze conclusie? Ik ben echt heel benieuwd.

Kunnen we deze conclusie ook gebruiken bij zoiets als racisme of moslimhaat? Bijvoorbeeld de kern van het probleem van moslimhaat is het gedrag van een willekeurig dubieus islamitisch land? Of de kern van het probleem van racisme in NL is Antilliaanse straatbendes? Of zo..
Ik heb het heel duidelijk over de oorzaak van de opleving. De groei er van. Als je daar overheen leest dan kan ik je ook niet verder helpen.

Voor het begin van antisemitisme of in bredere zin de oorzaak van racisme, discriminatie en haat voor bepaalde groepen moet je uiteraard veel dieper duiken.

quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 13:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Gezien je na deze post niet meer gereageerd hebt kan ik er vanuit gaan dat ook jij wederom niet kan vertellen wat wel een acceptabele reactie was geweest :').
Excuus, ik had even geen tijd. Overigens heb ik deze vraag al vaker beantwoord, wellicht niet rechtstreeks aan jou, maar sowieso wel aan anderen in het Israël-Hamas topic. In een paar woorden:

1. Niet de illusie hebben dat je Hamas kan uitroeien zonder daarbij ook grootschalige oorlogsmisdaden (of erger) te plegen en dus géén oorlog ontketenen.
2. Hele gerichte aanvallen op belangrijke Hamas figuren en wapen/munitie opslagplaatsen (vergelijkbaar met wat men soms in Syrië, Libanon en Iran doet). Als daarbij teveel onschuldige slachtoffers gaan vallen: niét doen en/of iets anders verzinnen.
3. Palestijnen perspectief bieden door actief en eerlijk (dus incl. compromissen) te werken aan een tweestatenoplossing. Hamas wil geen tweestatenoplossing dus nee, die beloon je hiermee niet.
4. Gaten in de defensie dichten die 7 oktober hebben mogelijk gemaakt (negeren van intel, vrouwelijke soldaten niet serieus nemen, teveel troepen van Gaza naar de West Bank verplaatst etc.)

Verder sluit ik me hier bij aan, wetende dat het ontzettend moeilijk is:

quote:
2s.gif Op maandag 3 juni 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Lastig te zeggen, want ik ben geen specialist. Maar ik durf er wel over te speculeren.

Wat ze nu doen werkt niet. Dat het niet werkt mag ook geen verrassing heten, in het verleden al is het al vaak genoeg geprobeerd om rebellen en hun ideologieën met wapens uit te roeien, maar dat werkte in 99,9% van de gevallen niet, denk bv aan Afghanistan (tig keer vanaf 1830), Vietnam en de afscheidingsoorlogen na WO2.

Men zal er voor moeten zorgen dat de Palestijnen er op zoveel mogelijk vlakken op vooruit gaan zonder dat men er het gevoel bij heeft overheerst te worden door Israël. Maar hoe je dat voor elkaar moet krijgen weet ik ook niet, want je kan zoiets nooit goed doen. Altijd zal er een partij zijn die het ergens niet mee eens is .
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213777113
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 15:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik heb het heel duidelijk over de oorzaak van de opleving. De groei er van. Als je daar overheen leest dan kan ik je ook niet verder helpen.

Voor het begin van antisemitisme of in bredere zin de oorzaak van racisme, discriminatie en haat voor bepaalde groepen moet je uiteraard veel dieper duiken.
[..]
Excuus, ik had even geen tijd. Overigens heb ik deze vraag al vaker beantwoord, wellicht niet rechtstreeks aan jou, maar sowieso wel aan anderen in het Israël-Hamas topic. In een paar woorden:

1. Niet de illusie hebben dat je Hamas kan uitroeien zonder daarbij ook grootschalige oorlogsmisdaden (of erger) te plegen en dus géén oorlog ontketenen.
2. Hele gerichte aanvallen op belangrijke Hamas figuren en wapen/munitie opslagplaatsen (vergelijkbaar met wat men soms in Syrië, Libanon en Iran doet). Als daarbij teveel onschuldige slachtoffers gaan vallen: niét doen en/of iets anders verzinnen.
3. Palestijnen perspectief bieden door actief en eerlijk (dus incl. compromissen) te werken aan een tweestatenoplossing. Hamas wil geen tweestatenoplossing dus nee, die beloon je hiermee niet.
4. Gaten in de defensie dichten die 7 oktober hebben mogelijk gemaakt (negeren van intel, vrouwelijke soldaten niet serieus nemen, teveel troepen van Gaza naar de West Bank verplaatst etc.)

Verder sluit ik me hier bij aan, wetende dat het ontzettend moeilijk is:
[..]

Ho ho, zo makkelijk kom je er niet vanaf. Je zegt letterlijk, twee keer, dat de kern / angel van het probleem van het toenemende antisemitisme de pro-Israel kant is. Dus het echte probleem is niet de antisemieten zelf.

Dit heb jij getypt:

quote:
Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.

Waarschijnlijk gaat er nu iemand heel boos hierop reageren en het gedrag van Israël goedpraten of ongemoeid laten... juist dat bord voor de kop is de kern van deze problematiek.
Dus mijn vraag: we zien nu ook toenemende moslimhaat, is de kern van dat probleem een of ander Islamitisch land? Of de manier waarop moslims zich gedragen? En niet de haters zelf?
  maandag 3 juni 2024 @ 18:12:10 #293
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213778099
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.

Dat Israël een waarschuwing stuurt en dat ze nóg veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
Dansende mensen overhoop schieten, martelen, verkrachten en als stuk afval in de achterbak van een jeep pleuren had ook niet gehoeven.

Je verdere 'analyses' zijn te absurd voor woorden, en precies waarom antisemitisme hier weer volop floreert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 3 juni 2024 @ 18:16:09 #294
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213778126
quote:
5s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom is de PR van Israël dan zo slecht?
Wat miljarden uit Qatar en Saudi-Arabië krijgen veel voor elkaar. Zie de 'donaties' aan Amerikaanse universiteiten en de 'plotse' wijze waarop allerlei 'studenten' voor Palestina de straat op gaan.

Dat ze gefeliciteerd worden door de Ayatollah spreekt ook boekdelen. Dat zelfs dat ook wordt gezien als 'goed', PR-technisch, nog meer

En ja: ook hier geldt zeker in academia en de media het intersectionele-wheel of power model als basis voor alle wereldbeschouwing, en dus staat Israël al 10-0 achter want zodra er niet-Westerse, niet-witte mensen bij betrokken zijn, staat 'progressief' Nederland al direct op de barricade om als nobele witte redder tegen 'racisme, discriminatie en islamofobie' te strijden.

Die PR van de andere kant zit inderdaad goed in mekaar... Dat het vergeven is van hypocrisie maakt niet uit, als het het doel maar bewerkstelligt en voor elkaar krijgt dat de slachting van 7 oktober geheel op de achtegrond raakt.

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-06-2024 18:21:40 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213778166
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 11:54 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ik zet ze niet weg als minderwaardig. Maar de religie c.q. ideologie die zij aanhangen is een gevaar voor onze westerse samenleving en vroeg of laat zal de wal het schip keren. Wat dat betreft ben ik wel een fan van Douglas Murray. Ook wel weer typerend dat iemand mij in de schoenen wil schuiven dat ik moslims 'minderwaardig' zou vinden. Dat vind ik zeker niet.
Vind je het christendom dan ook een gevaar voor de samenleving? Dat hele rechtse anti-homo, en Andrew Tate gevoedde misogynie is vanuit Amerika hier komen overwaaien en dat wordt gefundeerd vanuit een christelijke achtergrond.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  maandag 3 juni 2024 @ 18:22:15 #296
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213778179
quote:
1s.gif Op maandag 3 juni 2024 18:21 schreef Nexum het volgende:

[..]
Vind je het christendom dan ook een gevaar voor de samenleving? Dat hele rechtse anti-homo, en Andrew Tate gevoedde misogynie is vanuit Amerika hier komen overwaaien en dat wordt gefundeerd vanuit een christelijke achtergrond.
Het christendom is in Nederland op sterven na dood, zie laatste SCP-rapport.

In de rest van West-Europa ook trouwens.

Tate is overigens geen christen.

Leuk whataboutism, maar hier volstrekt irrelevant, en dat weet je.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213778245
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 18:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het christendom is in Nederland op sterven na dood, zie laatste SCP-rapport.

In de rest van West-Europa ook trouwens.

Leuk whataboutism, maar hier volstrekt irrelevant, en dat weet je.
Kan whataboutism wezen maar het is wel opmerkelijk dat de Islam zo ontzettend wordt uitvergroot als ‘gevaar voor de Nederlandse samenleving’ terwijl het maar circa 6 % van de Nederlanders omvat. En het christendom wordt hier buiten beschouwing gelaten terwijl bepaalde opvattingen die nu weer heel erg aan het opleven zijn toch echt ook gevoed worden vanuit een christelijke, bijbelse visie.

Ik zie niet in hoe Islam een gevaar is voor Nederland. Het betreft een veel smallere groep dan mensen zich realiseren. Het overgrote deel van de Nederlanders houdt zelfs geen religie aan. Maar de moslims gaan ons land overnemen? Waar basseer je dat op?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  maandag 3 juni 2024 @ 18:30:43 #298
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213778258
quote:
1s.gif Op maandag 3 juni 2024 18:28 schreef Nexum het volgende:

[..]
Kan whataboutism wezen maar het is wel opmerkelijk dat de Islam zo ontzettend wordt uitvergroot als ‘gevaar voor de Nederlandse samenleving’ terwijl het maar circa 6 % van de Nederlanders omvat. En het christendom wordt hier buiten beschouwing gelaten terwijl bepaalde opvattingen die nu weer heel erg aan het opleven zijn toch echt ook gevoed worden vanuit een christelijke, bijbelse visie.

Ik zie niet in hoe Islam een gevaar is voor Nederland. Het betreft een veel smallere groep dan mensen zich realiseren. Het overgrote deel van de Nederlanders houdt zelfs geen religie aan. Maar de moslims gaan ons land overnemen? Waar basseer je dat op?
Laatste aanslag vanuit het christendom?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 3 juni 2024 @ 18:31:01 #299
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213778263
quote:
1s.gif Op maandag 3 juni 2024 18:28 schreef Nexum het volgende:

[..]
Kan whataboutism wezen maar het is wel opmerkelijk dat de Islam zo ontzettend wordt uitvergroot als ‘gevaar voor de Nederlandse samenleving’ terwijl het maar circa 6 % van de Nederlanders omvat. En het christendom wordt hier buiten beschouwing gelaten terwijl bepaalde opvattingen die nu weer heel erg aan het opleven zijn toch echt ook gevoed worden vanuit een christelijke, bijbelse visie.

Ik zie niet in hoe Islam een gevaar is voor Nederland. Het betreft een veel smallere groep dan mensen zich realiseren. Het overgrote deel van de Nederlanders houdt zelfs geen religie aan. Maar de moslims gaan ons land overnemen? Waar basseer je dat op?
Nee, dat wordt het niet. De Bijbel en het christendom is finito in West-Europa.

Welke opvattingen bedoel je verder?

En nee, dat gaan ze niet. Wat onderhand wel eens mag, is stevige kritiek geven op het islamisme, voornamelijk gefinancierd uit Saudi-Arabië en Qatar om hier de boel te verzieken. Is ook gewoon aangetoond: Amerikaanse universiteiten zijn jarenlang voorzien van miljarden uit die contreien.

En wat mij stoort is dat progressieven wél het lef hebben om christendom aan te pakken, maar de islam stelselmatig met fluwelen handschoentjes benaderen. Dan is het allemaal ineens 'cultuur', 'diversiteit', 'andere waarden'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213778295
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2024 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, dat wordt het niet. De Bijbel en het christendom is finito in West-Europa.

Welke opvattingen bedoel je verder?

En nee, dat gaan ze niet. Wat onderhand wel eens mag, is stevige kritiek geven op het islamisme, voornamelijk gefinancierd uit Saudi-Arabië en Qatar om hier de boel te verzieken. Is ook gewoon aangetoond: Amerikaanse universiteiten zijn jarenlang voorzien van miljarden uit die contreien.
Ik heb zeker kritiek op de Islam, maar dat is niet het punt wat ik probeer te maken. Ik kan mij ook in bepaalde delen van de Islam en van de Koran absoluut niet vinden. Maar dat betekent nog niet dat ik het eens ben met dat Islam een ‘gevaar’ is voor Nederland.

‘Gevaar’ zou voor mij betekenen dat er een reële kans is dat Nederland binnen nu en 5 jaar onder sharia staat. Dat we een islamitisch land worden zonder scheiding van kerk en staat. Dat vrouwen en LHBT-ers in geheel Nederland geen rechten meer hebben.

Die kans is nagenoeg nul, dus dat ‘gevaar’ wordt geredeneerd vanuit onderbuikgevoelens. Heb kritiek op de Islam wat je wilt, dat heb ik ook. Maar dit soort bangmakerij heeft niemand wat aan. Volstrekt onrealistisch.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')