Moord is opzettelijk. Israël vermoordt geen duizenden onschuldige mensen. Ze willen Hamas pakken, maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Israël waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Israël daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen."quote:Op maandag 3 juni 2024 10:32 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het is de oorzaak van de huidige opleving. Antisemitisme proberen aan te pakken door vele duizenden onschuldige mensen te vermoorden is niet de oplossing.
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De meerderheid wel. Zéker toen het net gebeurd was en zeker in het Westen. Een deel zal helaas onterecht van gedachte zijn veranderd in de weken/maanden erna door de reactie van Israël (40x 7/10 qua dodelijke slachtoffers en meer)
Ik heb hier nu al 10x gevraagd hoe ze dan wel hadden moeten reageren, maar daar krijg je nooit antwoord op.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De manier waarop Israël reageerde was de enige manier?
[..]
Ja precies. 9/11 was fout maar we moeten niet alle moslims daarop aankijken en meer. De reactie van Israël na 7/10 is fout maar we moeten niet alle joden daarop aankijken en meer. Het probleem in dit geval is echter dat teveel mensen nog niet erkennen dat de reactie van Israël na 7/10 fout is, terwijl de meeste mensen wel erkennen dat 9/11 fout was.
De reactie van de VS na 9/11 was ook fout (war on terror, invasion of Afghanistan, Iraq etc.) en de meeste mensen erkennen dat ondertussen. Al heeft dat wel lang geduurd helaas. Hopelijk zal dat in het geval van de reactie van Israël na 7/10 sneller gaan.
Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Er is juist niks waanzinnig aan. Het is goed te zien dat 7 oktober en de reactie er op hebben er voor gezorgd dat men aan beide flanken tegen de klippen op radicaliseert.
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?quote:Op maandag 3 juni 2024 10:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Moord is opzettelijk. Israël vermoordt geen duizenden onschuldige mensen.
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..quote:Ze willen Hamas pakken,
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.quote:maar die verschuilen zich tussen onschuldige mensen. Israël waarschuwt waar ze gaan bombarderen. Als mensen dan niet weggaan, of weg mogen (van Hamas), dan is het niet zo dat Israël daar dan niet bombardeert. "Shit, onschuldige burgers mogen niet weg, dan kunnen we dat hoofdkwartier van Hamas niet bombarderen."
quote:Op maandag 3 juni 2024 08:40 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Groeiend antisemitisme is een direct gevolg van de foute reactie van Israël na 7 oktober. Dat maakt het nog steeds niet goed maar we moeten niet doen alsof dit uit de lucht komt vallen en slechts een terugkeer is van ouderwets antisemitisme of inherent islamitisch antisemitisme. De oorzaak van de opleving is de reactie van Israël na 7 oktober toen er een onnodige oorlog is gestart met 40k+ doden (merendeel onschuldig) en miljoenen slachtoffers van honger, ziekte en dakloosheid als gevolg, en in het verlengde daarvan de decennia lange Palestijnse kwestie en de rol en gedrag van Israël daar in.
Dus ik ben het eens dat de opleving van antisemitisme een probleem is maar we moeten de oorzaak wel juist benoemen om het vervolgens te snappen en er correct mee om te gaan. Zolang pro-Israël mensen de misdaden van Israël blijven ontkennen en steunen is de angel niet uit het probleem.Dus het echte probleem van antisemitisme is niet de antisemieten zelf, maar de opvattingen van pro-Israel mensen? Hoe kom je tot deze conclusie? Ik ben echt heel benieuwd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kunnen we deze conclusie ook gebruiken bij zoiets als racisme of moslimhaat? Bijvoorbeeld de kern van het probleem van moslimhaat is het gedrag van een willekeurig dubieus islamitisch land? Of de kern van het probleem van racisme in NL is Antilliaanse straatbendes? Of zo..
Ik draai niks om.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hamas heeft daar dus voor gezorgd. Die vielen vanuit het niks weerloze mensen in Israel aan om aandacht te vestigen op hun zaak. Want ja, door al het andere gekloot in de wereld kregen ze een beetje aandacht te weinig vonden ze.
Zooitje niet omdraaien.
Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik draai niks om.
Het is gewoon een simpele zichzelf versterkende feebackloop die er voor zorgt dat een oplossing steeds verder weg komt te liggen.
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Moet hamas maar niet weerloze feestgangers als beesten ombrengen. Dan krijg je aandacht.
Hamas kan zich overgeven en de gijzelaars vrijlaten. Dan stopt het ook. Maar dat willen ze niet, dus gaat het door.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ai, je hebt nog een hoop te lezen zie ik. Sorry maar hoe kun je dit anno nu nog zeggen?
[..]
Dat is maar een klein deel van wat ze willen, maar goed, ga verder..
[..]
Denk hier eens over na. Waarom eigenlijk? Normaal gesproken gaan we wel op die manier met dat soort situaties om. Als een terrorist menselijke schilden gebruikt gaan we normaal gesproken heel voorzichtig te werk en is het juist wel een reden om niet te bombarderen. Denk bijvoorbeeld aan een gijzelingssituatie. Dan bombarderen we de boel ook niet en doen we alles om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Moeilijker ja. Etischer, ook ja.
Dat Israël een waarschuwing stuurt en dat ze nóg veel erger zouden kunnen doet niets af aan het feit dat ze de onschuldige slachtoffers voor lief nemen. Het doet niets af aan het feit dat ze dingen doen die niet op die manier hoeven of uberhaupt niet hoeven.
En nog voordat Israël überhaupt had gereageerd.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:39 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.
[ x ]
Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.
Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik
Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.
Dit ja.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:39 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Op 8 oktober 2023 stond het uitschot al op straat genocide te schreeuwen.
[ x ]
Een dag na de sadistische kinderverkrachtingen en het bloedbad op het nova festival wentelde het tuig zich al in hun slachtofferrol.
Hou toch op, je taqiyya is stuk denk ik
Daarbij amper rekening houdend met de bevolking die eigenlijk altijd wel in de buurt is in zo'n klein dichtbevolkt gebied, ook al zou je dat niet willen. Dan krijg je aandacht.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nu draai je het wel om. Israel is gaan borbarderen om vooral hamas klein te krijgen.
Dat is het risico van vechten in een klein dichtbevolkt gebied dat Hamas kennelijk durft te nemen.quote:en hamas zelf doet ook hard mee met hun afzwaaiers.
Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Moet Israël maar niet als een bezetene de Gaza strook gaan bombarderen. Dan krijg je aandacht.
Dit dusquote:Op maandag 3 juni 2024 11:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Als ze dat zouden doen was Gaza nu met de grond gelijk gemaakt. Dat is niet het geval volgens mij.
Maar als een bezetene bombarderen en genocide zijn twee verschillende zaken.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:35 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Dit dus![]()
Als Israël echt genocide had willen plegen waren ze in een dag of 3 a 4 klaar geweest.
Om hieraan toe te voegen. De registratie en administratie van dergelijke incidenten lijken te gaan via het CIDI. Dat is geen objectieve partij.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Eigenlijk zou in algemene zin een 3de partij dit soort zaken op objectieve gronden moeten beoordelen of er daadwerkelijk sprake van antisemitisme is. Anders krijg je een WC-eend verhaal, of de slager die zijn eigen vlees keurt.
Want het kan een dunne lijn zijn hoor, "gewoon" kritiek op israel of antisemitisme.²
Hoe kunnen wij op onze zolderkamer bepalen voor Israël of een bombardement 'overdreven' is? Weet je welke bombardementen overdreven zijn? Die van de Russen in Oekraïne, die hele steden en dorpen met de grond gelijk maken. Daar hoor je amper iemand over.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:37 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Maar als een bezetene bombarderen en genocide zijn twee verschillende zaken.
Het overdreven bombarderen is volgens mij zeker aan de hand, genocide weer niet.
Waarom is de PR van Israël dan zo slecht?quote:Op maandag 3 juni 2024 11:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Als geciviliseerd westers mens maak ik mij wel zorgen over het eenzijdige pro-Palestijnse en antisemitische narratief, dat steeds meer wordt gepopulariseerd. Ooit zullen de ogen worden geopend in het Westen, dat het toch niet zo'n goed idee is om al dat volk uit een bepaalde hoek hier binnen te laten. Maar dan is het te laat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |