K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Hola!
Iets waar ik me al een poosje geleden over heb zitten verwonderen en wat ik al een poos opmerkelijk vind, is dat er niet ook een soort wettelijk "label" voor de gehorigheid van een huis bestaat. Net zoals huizen tegenwoordig een energielabel moeten hebben.
Neem even deze woning als voorbeeld. Los van wat je van de woning zelf, de inrichting (ahum) en de locatie vindt.
Bouwjaar 1938, portiekflat met bovenburen. Er werd in die tijd nog nauwelijks iets aan isolatie tussen woningen gedaan. Je kan er vanuit gaan dat je je bovenburen en de buren naast je met gemak veel gaat horen.
En ja, ik snap ook wel dat een label met zoiets als gehorigheid niet heel specifiek tot op de exacte decibel te verifiëren is. Hangt van meerdere factoren af, zoals uiteraard wat voor buren je hebt. De ene persoon is een stuk luider dan de andere.
Maar iedereen loopt bijvoorbeeld rond door zijn woning (buiten mensen in een rolstoel, sorry
). Ik heb zelf vroeger een paar jaar in een jaren 60 flatje gewoond en daarna ook een paar jaar in een flat die in 2008 gebouwd was.
Ik kan melden, dat in het jaren 60 flatje ik mijn bovenbuurman continu hoorde rondlopen, elke voetstap hoorde je.... en als hij een deur open of dicht deed, enzovoort enzovoort. Terwijl in de flat uit 2008 (waar ik ook bovenburen had) hoorde ik zo goed als nooit wat. Het verschil was echt mega. Terwijl in beide gevallen mijn buren normale lui waren die niet excessief herrie maakten.
Je woongenot is namelijk enorm afhankelijk hiervan vind ik. Natuurlijk is het niet erg als je eens wat leefgeluiden van je buren hoort, maar er zit wederom in mijn mening, een mega verschil tussen iedere dag deuren horen open/dicht gaan, "bonk bonk bonk" van heen en weer geloop boven je horen, en af en toe eens een geluidje dat van een woning boven/naast je afkomstig is.
Hoe denken jullie hierover? Je kan namelijk bijvoorbeeld met een bezichtiging in een woning (die vaak max een half uurtje duurt) ook nauwelijks een inschatting maken hoeveel "overlast" er is vanwege slechte isolatie tussen woningen. Je buren kunnen op dat moment net allemaal aan het werk zijn, of ergens op bezoek zijn of whatever.
Was wel benieuwd naar meningen/ervaringen hierover
Iets waar ik me al een poosje geleden over heb zitten verwonderen en wat ik al een poos opmerkelijk vind, is dat er niet ook een soort wettelijk "label" voor de gehorigheid van een huis bestaat. Net zoals huizen tegenwoordig een energielabel moeten hebben.
Neem even deze woning als voorbeeld. Los van wat je van de woning zelf, de inrichting (ahum) en de locatie vindt.
Bouwjaar 1938, portiekflat met bovenburen. Er werd in die tijd nog nauwelijks iets aan isolatie tussen woningen gedaan. Je kan er vanuit gaan dat je je bovenburen en de buren naast je met gemak veel gaat horen.
En ja, ik snap ook wel dat een label met zoiets als gehorigheid niet heel specifiek tot op de exacte decibel te verifiëren is. Hangt van meerdere factoren af, zoals uiteraard wat voor buren je hebt. De ene persoon is een stuk luider dan de andere.
Maar iedereen loopt bijvoorbeeld rond door zijn woning (buiten mensen in een rolstoel, sorry
). Ik heb zelf vroeger een paar jaar in een jaren 60 flatje gewoond en daarna ook een paar jaar in een flat die in 2008 gebouwd was. Ik kan melden, dat in het jaren 60 flatje ik mijn bovenbuurman continu hoorde rondlopen, elke voetstap hoorde je.... en als hij een deur open of dicht deed, enzovoort enzovoort. Terwijl in de flat uit 2008 (waar ik ook bovenburen had) hoorde ik zo goed als nooit wat. Het verschil was echt mega. Terwijl in beide gevallen mijn buren normale lui waren die niet excessief herrie maakten.
Je woongenot is namelijk enorm afhankelijk hiervan vind ik. Natuurlijk is het niet erg als je eens wat leefgeluiden van je buren hoort, maar er zit wederom in mijn mening, een mega verschil tussen iedere dag deuren horen open/dicht gaan, "bonk bonk bonk" van heen en weer geloop boven je horen, en af en toe eens een geluidje dat van een woning boven/naast je afkomstig is.
Hoe denken jullie hierover? Je kan namelijk bijvoorbeeld met een bezichtiging in een woning (die vaak max een half uurtje duurt) ook nauwelijks een inschatting maken hoeveel "overlast" er is vanwege slechte isolatie tussen woningen. Je buren kunnen op dat moment net allemaal aan het werk zijn, of ergens op bezoek zijn of whatever.
Was wel benieuwd naar meningen/ervaringen hierover
Ja, eens. Zelf in het verleden ook in gehorige woningen gewoond en dat was echt hel. Ik snap niet hoe mensen dat kunnen.
Dat is natuurlijk onzin.quote:Op dinsdag 30 april 2024 16:43 schreef Socios het volgende:
Alles voor bouwbesluit 2012 is 'bagger' wat dat betreft.
The love you take is equal to the love you make.
Dit, in 1990 bouwden ze al met ankerloze woning scheidende spouwmuren. Deze woningen zijn uitstekend!quote:
Geluidsoverlast is de meest voorkomende klacht denk ik.
Harde muziek, klussen in de late uurtjes, ruziemakende stellen, rennende kinderen, blaffende of jankende honden, bezoek dat vertrekt en toch nog langdurig op die claxon ramt tijdens het wegrijden, nou ja dat soort dingen dus.
En je kunt er niet veel tegen doen, hooguit de buren er op aanspreken en als dat niet werkt de pliesie bellen.
Politie kan in deze ook niet zoveel doen.
Harde muziek, klussen in de late uurtjes, ruziemakende stellen, rennende kinderen, blaffende of jankende honden, bezoek dat vertrekt en toch nog langdurig op die claxon ramt tijdens het wegrijden, nou ja dat soort dingen dus.
En je kunt er niet veel tegen doen, hooguit de buren er op aanspreken en als dat niet werkt de pliesie bellen.
Politie kan in deze ook niet zoveel doen.
Niet altijd; mijn huis uit 2004 is ongelooflijk goed geïsoleerd. De buurman heeft zijn muziek vaak enorm hard staan, maar dat hoor je pas als je buiten komt.quote:
Alles voor bouwbesluit 2012 is 'bagger' wat dat betreft.
Ik heb ooit het geluk gehad dat toen ik een huis ging bezichtigen, dat de buurman trompet aan het spelen was!quote:Op dinsdag 30 april 2024 16:44 schreef Hiddendoe het volgende:
Het huis bezichtigen in de avonduren of weekends.
Misschien wat info vragen bij de buren.
Die bezichtiging was dan ook zeer snel afgelopen!
De 2 dingen die ik het belangrijkste vind bij een huis zijn: niet tussen Tokkies, en niet gehorig.
Verder sta ik echt open voor veel dingen.
Zou wmb een mooie toevoeging zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Naja en daarom dus gewoon een eerlijk label voor gehorigheid van een woning introduceren, vind ik.quote:
[..]
Ik heb ooit het geluk gehad dat toen ik een huis ging bezichtigen, dat de buurman trompet aan het spelen was!
Die bezichtiging was dan ook zeer snel afgelopen!
De 2 dingen die ik het belangrijkste vind bij een huis zijn: niet tussen Tokkies, en niet gehorig.
Verder sta ik echt open voor veel dingen.
Net zoals met A, B C, enz van het energie label met een klassificatie.
Bijvoorbeeld > A = Goed akoestisch geïsoleerde woning in bezit van spouwmuren en vloerisolatie.
F = Zeer matig akoestisch geïsoleerde woning, nauwelijks tot geen geluidsdempende materialen tussen de woningen.
Is gewoon wel zo eerlijk ook naar een koper toe vind ik. En sure... vervelend als je als verkopende partij een F of G woning hebt maar ook op gehorigheid en geluidsisolatie zijn er dingen die je kan aanpassen om het op zijn minst een a twee labels hoger te tillen, net als met het energielabel.
Ja een jaren '30 rijtjeshuis met planken vloeren die over de hele breedte doorlopen en waarbij achter de schotten onder de dakkapellen een grote doorlopende ruimte naar de laatste hoekwoning is (zoals wat ik serieus heb gehad) mag wel de laagste label hebben!quote:Op dinsdag 30 april 2024 17:58 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Naja en daarom dus gewoon een eerlijk label voor gehorigheid van een woning introduceren, vind ik.
Net zoals met A, B C, enz van het energie label met een klassificatie.
Bijvoorbeeld > A = Goed akoestisch geïsoleerde woning in bezit van spouwmuren en vloerisolatie.
F = Zeer matig akoestisch geïsoleerde woning, nauwelijks tot geen geluidsdempende materialen tussen de woningen.
Is gewoon wel zo eerlijk ook naar een koper toe vind ik. En sure... vervelend als je als verkopende partij een F of G woning hebt maar ook op gehorigheid en geluidsisolatie zijn er dingen die je kan aanpassen om het op zijn minst een a twee labels hoger te tillen, net als met het energielabel.
Enkelsteense muurtjes enzo.Maar goed; met huizen die een laag energielabel hebben, ga ik er ook van uit dat ze erg gehorig zijn.
Bij oude gemoderniseerde huizen met een beter energielabel ga ik er niet automatisch van uit dat de geluidsisolatie met de buren verbeterd is.
Een vriend van me werkt in de bouw en die moest een keer in een hele wijk alle rijtjeswoningen akoestisch isoleren door de doorlopende betonplaten bij de muren door te zagen en en met een bepaalde constructie weer te bevestigen zodat er niet zo veel contactgeluid meer was.
Hier zeg je wel iets interessants vind ik. Het is namelijk een slimme en (best) logische gedachte dat je hier niet automatisch vanuit gaat...quote:
[..]
Maar goed; met huizen die een laag energielabel hebben, ga ik er ook van uit dat ze erg gehorig zijn.
Bij oude gemoderniseerde huizen met een beter energielabel ga ik er niet automatisch van uit dat de geluidsisolatie met de buren verbeterd is.
Máár ik denk dat toch heel veel mensen bij het lezen op Funda over een "gemoderniseerde" woning, die er ook nog eens op de foto's lekker strak en nieuwbouw'achtig uitziet, wèl soort van automatisch er vanuit gaan dat deze woning ook lekker stil en niet gehorig is.
Totdat ze er een paar dagen wonen en hun buurman lekker de wc kunnen horen doortrekken
Dit ja.quote:
[..]
Hier zeg je wel iets interessants vind ik. Het is namelijk een slimme en (best) logische gedachte dat je hier niet automatisch vanuit gaat...
Máár ik denk dat toch heel veel mensen bij het lezen op Funda over een "gemoderniseerde" woning, die er ook nog eens op de foto's lekker strak en nieuwbouw'achtig uitziet, wèl soort van automatisch er vanuit gaan dat deze woning ook lekker stil en niet gehorig is.
Totdat ze er een paar dagen wonen en hun buurman lekker de wc kunnen horen doortrekken
Het zou fijn zijn als je zo'n huis eerst ff een tijdje zou kunnen huren.
Ik heb trouwens wel een leuk gemoderniseerd jaren '20 huis op het oog, maar ik vrees idd het ergste met geluidsoverlast!
Dan maar liever iets simpelers maar nieuwers ergens anders.
Dat met de wc doortrekken; een paar weken geleden was er een topic hier op FOK! over dat de TS altijd tegelijkertijd met z'n buurman ging zitten schijten en ze elkaar konden horen!
Overigens ook een goed puntje voor zo'n gehorigheids-graad: grenzen de woonkamers aan elkaar, of grenzen de deuren en daar achter de halen aan elkaar? Scheelt ook enorm!
In onze vorige woning kon ik letterlijk de buurvrouw horen plassen.quote:
[..]
Dit ja.
Het zou fijn zijn als je zo'n huis eerst ff een tijdje zou kunnen huren.
Ik heb trouwens wel een leuk gemoderniseerd jaren '20 huis op het oog, maar ik vrees idd het ergste met geluidsoverlast!
Dan maar liever iets simpelers maar nieuwers ergens anders.
En dan hoorde je ook echt hoe ze aan het na druppelen was
En ik neem aan dat het geen heerlijk slanke blondine was van midden 20?quote:Op dinsdag 30 april 2024 20:25 schreef GM78 het volgende:
[..]
In onze vorige woning kon ik letterlijk de buurvrouw horen plassen.
En dan hoorde je ook echt hoe ze aan het na druppelen was
[quote] Op dinsdag 30 april 2024 20:28 schreef ToT het volgende:
[..]
En ik neem aan dat het geen heerlijk slanke blondine was van midden 20?
Helaas niet
Op dinsdag 30 april 2024 20:28 schreef ToT het volgende:[..]
En ik neem aan dat het geen heerlijk slanke blondine was van midden 20?
Helaas niet
Totdat er een dakkapel gebouwd wordt waarbij puin in de spouw valt. Gelukkig zijn mijn huidige buren rustiger dan de bouwers van die dakkapel dus valt het nog wel mee.quote:
[..]
Dit, in 1990 bouwden ze al met ankerloze woning scheidende spouwmuren. Deze woningen zijn uitstekend!
Tja, als je een steen door dubbelglas gooit dan tocht het ookquote:
[..]
Totdat er een dakkapel gebouwd wordt waarbij puin in de spouw valt. Gelukkig zijn mijn huidige buren rustiger dan de bouwers van die dakkapel dus valt het nog wel mee.
Ja, maar een ruit vervangen is mogelijk, een spouw leeg halen is ongeveer je huis afbreken.quote:
[..]
Tja, als je een steen door dubbelglas gooit dan tocht het ook
Afbreken lijkt mij niet nodig.quote:
[..]
Ja, maar een ruit vervangen is mogelijk, een spouw leeg halen is ongeveer je huis afbreken.
Met een camera locatie puin lokaliseren en dan puin verwijderen.
Maar mijn punt is dat een goede uitgevoerde ankerloze spouwmuur uit 1990 een beter oplossing is dan 20 cm dikke kalkzandsteenmuur die veel later ook gewoon gebouwd werd.
Dat je buren onzorgvuldig zijn geweest en de boel vernaggeld hebben is behoorlijk vervelend.
Nog een label naast het energielabel, klimaatbestendigheidlabel en funderingslabel. Ik stel voor dat als je je om een bepaald onderwerp druk maakt, je gewoon een deskundige inhuurt en meeneemt bij de bezichtiging, in plaats van iedere woningverkoper/koper op te zadelen met een paar honderd euro per nog te bedenken label.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ik heb nu rustige buren en het zal mijn tijd wel duren. Het is eigenlijk meer dat ik me verbaasde dat je nooit iets hoorde en dat ik later dus net aan een wasmachine hoor of een deur ongecontroleerd dichtslaan. Ik maak me er niet druk om. Als kind in huizen gewoond waar je de buren naar de wc hoorde gaan of wist wat er op tv was. Nu hoor ik soms iets zonder me er aan te storen.quote:
[..]
Afbreken lijkt mij niet nodig.
Met een camera locatie puin lokaliseren en dan puin verwijderen.
Maar mijn punt is dat een goede uitgevoerde ankerloze spouwmuur uit 1990 een beter oplossing is dan 20 cm dikke kalkzandsteenmuur die veel later ook gewoon gebouwd werd.
Dat je buren onzorgvuldig zijn geweest en de boel vernaggeld hebben is behoorlijk vervelend.
|
|
