NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Utrechter (50) die eigen dochter misbruikt zou hebben is vrijgesproken
Utrechter (50) die eigen dochter misbruikt zou hebben is vrijgesproken
Een 50-jarige Utrechter die zijn dochter jarenlang zou hebben misbruikt, is gisteren door de rechter vrijgesproken. Er was onvoldoende bewijsmateriaal en ook de verklaring van het meisje was niet voldoende voor veroordeling. Eerder eiste het OM zes jaar celstraf en een schadevergoeding van 40.000 euro.
Het misbruik zou volgens de dochter zijn begonnen toen ze 14 jaar oud was. Volgens de dochter duurde dat zeker vijf jaar en eindigde het toen ze op 19-jarige leeftijd van haar vader zwanger werd.
De rechtbank laat weten dat dergelijke zedenzaken lastig te bewijzen zijn. "Als de verdachte ontkent dan wordt het het woord van de één tegen het woord van de ander." In dit geval vindt de rechter de verklaring van de dochter niet belastend genoeg. Ook ontbreekt objectief bewijsmateriaal.
De vader verklaarde eerder dat hij tien of vijftien keer gemeenschap had met zijn dochter. Hij beweerde daarbij dat zij hem daartoe dwong. De dochter zou meerdere malen aan de bel hebben getrokken bij haar school en andere instanties, maar daar werd volgens haar advocate niet genoeg mee gedaan.
In 2017 appte het meisje met een medewerker van Jongerenwerk Utrecht (JOU). Op dat moment zat ze psychisch in de knoop en sneed en bekraste ze zichzelf. Daarvan stuurde ze foto's naar de JOU-medewerker. De betreffende medewerker verklaarde dit in de rechtszaal, maar haar getuigenis staat volgens de rechter te ver af van het vermeende misbruik van de vader en kan daarom niet als bewijs gezien worden.
Verklaringen van andere zorgmedewerkers van Veilig Thuis, die destijds in gesprek waren met het meisje, zijn ook niet voldoende omdat de medewerkers alleen het slachtoffer zelf als bron hebben.
Wel stelt de rechter vast dat de 50-jarige Utrechter seks heeft gehad met zijn dochter, maar er is niet genoeg bewijs om vast te stellen dat zijn dochter de seksuele handelingen gedwongen onderging. De verhouding vader-dochter en het leeftijdsverschil tussen de twee zijn volgens de rechter daarom ook niet genoeg bewijs.
De verdachte zat in voorlopige hechtenis, maar werd op 4 april vrijgelaten.
https://www.rtvutrecht.nl(...)ben-is-vrijgesproken
https://www.rtvutrecht.nl(...)ar-19e-zwanger-bleek
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2024:2318
Wat een droevige zaak weer. Hopelijk gaat het OM in hoger beroep.
[ Bericht 3% gewijzigd door potjecreme op 21-04-2024 18:43:57 ]
Een 50-jarige Utrechter die zijn dochter jarenlang zou hebben misbruikt, is gisteren door de rechter vrijgesproken. Er was onvoldoende bewijsmateriaal en ook de verklaring van het meisje was niet voldoende voor veroordeling. Eerder eiste het OM zes jaar celstraf en een schadevergoeding van 40.000 euro.
Het misbruik zou volgens de dochter zijn begonnen toen ze 14 jaar oud was. Volgens de dochter duurde dat zeker vijf jaar en eindigde het toen ze op 19-jarige leeftijd van haar vader zwanger werd.
De rechtbank laat weten dat dergelijke zedenzaken lastig te bewijzen zijn. "Als de verdachte ontkent dan wordt het het woord van de één tegen het woord van de ander." In dit geval vindt de rechter de verklaring van de dochter niet belastend genoeg. Ook ontbreekt objectief bewijsmateriaal.
De vader verklaarde eerder dat hij tien of vijftien keer gemeenschap had met zijn dochter. Hij beweerde daarbij dat zij hem daartoe dwong. De dochter zou meerdere malen aan de bel hebben getrokken bij haar school en andere instanties, maar daar werd volgens haar advocate niet genoeg mee gedaan.
In 2017 appte het meisje met een medewerker van Jongerenwerk Utrecht (JOU). Op dat moment zat ze psychisch in de knoop en sneed en bekraste ze zichzelf. Daarvan stuurde ze foto's naar de JOU-medewerker. De betreffende medewerker verklaarde dit in de rechtszaal, maar haar getuigenis staat volgens de rechter te ver af van het vermeende misbruik van de vader en kan daarom niet als bewijs gezien worden.
Verklaringen van andere zorgmedewerkers van Veilig Thuis, die destijds in gesprek waren met het meisje, zijn ook niet voldoende omdat de medewerkers alleen het slachtoffer zelf als bron hebben.
Wel stelt de rechter vast dat de 50-jarige Utrechter seks heeft gehad met zijn dochter, maar er is niet genoeg bewijs om vast te stellen dat zijn dochter de seksuele handelingen gedwongen onderging. De verhouding vader-dochter en het leeftijdsverschil tussen de twee zijn volgens de rechter daarom ook niet genoeg bewijs.
De verdachte zat in voorlopige hechtenis, maar werd op 4 april vrijgelaten.
https://www.rtvutrecht.nl(...)ben-is-vrijgesproken
https://www.rtvutrecht.nl(...)ar-19e-zwanger-bleek
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2024:2318
Wat een droevige zaak weer. Hopelijk gaat het OM in hoger beroep.
[ Bericht 3% gewijzigd door potjecreme op 21-04-2024 18:43:57 ]
Phoeh ga er maar aan staan als rechter
Je bent direct in staat om klakkeloos te geloven wat die vrouw zegt, maar is het echt zo?
Edit : doet me denken aan dit verhaal
Een vriend van mij en zijn ex hadden een vechtscheiding waarin ze het alleen recht kreeg op de kinderen omdat ze claimde dat hij niet voor de kinderen kon zorgen en ze in gevaar waren , kinderen geïndoctrineerd en zeiden precies wat mama ze had ingefluisterd tegen de mensen van jeugdzorg
Rechtzaak en hij verloor, uiteindelijk was zijn redding een stiekem opgenomen gesprek tussen die ex en haar vriendin die ze vertrouwde waarin ze toe gaf de boel te hebben geflest en alles bij elkaar had gelogen, alleen met die opname kwam het weer goed voor hem en mocht hij zijn kinderen weer zien
Je bent direct in staat om klakkeloos te geloven wat die vrouw zegt, maar is het echt zo?
Edit : doet me denken aan dit verhaal
Een vriend van mij en zijn ex hadden een vechtscheiding waarin ze het alleen recht kreeg op de kinderen omdat ze claimde dat hij niet voor de kinderen kon zorgen en ze in gevaar waren , kinderen geïndoctrineerd en zeiden precies wat mama ze had ingefluisterd tegen de mensen van jeugdzorg
Rechtzaak en hij verloor, uiteindelijk was zijn redding een stiekem opgenomen gesprek tussen die ex en haar vriendin die ze vertrouwde waarin ze toe gaf de boel te hebben geflest en alles bij elkaar had gelogen, alleen met die opname kwam het weer goed voor hem en mocht hij zijn kinderen weer zien
Kennelijk is voor deze rechter het bewijs te mager. Aan geloofwaardigheid hebben we niks.quote:Op zondag 21 april 2024 16:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Phoeh ga er maar aan staan als rechter
Je bent direct in staat om klakkeloos te geloven wat die vrouw zegt, maar is het echt zo?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Heet de man Lot?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Verbaasd me dat in het zogenaamd ontwikkelde Nederland seks met je vader/dochter niet strafbaar is!
Of nou.. Verbaasd me aan de ene kant toch niet echt.
Of nou.. Verbaasd me aan de ene kant toch niet echt.
En Allah weet het het beste
Dit zou normaal gesproken gewoon strafbaar zijn.quote:Op zondag 21 april 2024 16:52 schreef GewoonUitNL het volgende:
Verbaasd me dat in het zogenaamde ontwikkelde Nederland seks met je vader/dochter niet strafbaar is!
Of nou.. Verbaasd me aan de ene kant toch niet echt.
Dat neemt niet weg dat sommige zaken ingewikkeld kunnen zijn als bewijs heel dun is.
Het beschuldigen van iemand op zich kan reden zijn tot onderzoek maar is geen bewijs op zich.
Verder niet verdiept in deze zaak maar je kan niet aan de hand van 1 afwijkend vonnis stellen dat iets niet strafbaar is.
Gevoelsmatig is het een rare uitspraak.quote:
[..]
Is gewoon strafbaar.
Dat neemt niet weg dat sommige zaken ingewikkeld kunnen zijn als bewijs heel dun is.
Het beschuldigen van iemand op zich kan reden zijn tot onderzoek maar is geen bewijs op zich.
Verder niet verdiept in deze zaak maar je kan niet aan de hand van 1 afwijkend vonnis stellen dat iets niet strafbaar is.
quote:
Een dochter die de vader tot seks dwingt, kan me er weinig bij voorstellen
quote:Hij ontkent stellig dat hij zijn dochter heeft misbruikt toen zij minderjarig was. Zij zou zich voortdurend aan hem hebben opgedrongen, maar pas in de zomer van 2020 zou er voor het eerst iets tussen hen zijn gebeurd.
Hij lag in bed te slapen en werd wakker, omdat er iemand met hem aan het vrijen was. Hij beweerde dat hij hevig schrok toen hij zag dat het niet zijn vrouw, maar zijn dochter was. Hij zou tegen haar hebben gezegd dat het fout en niet normaal was, maar zij zou hebben gelachen. Volgens de verdachte had hij door angst, druk en manipulatie aan zijn dochter toegegeven.
Zij zou hebben gedreigd het hele gezin te vergiftigen en zichzelf wat aan te doen. Hij zou hebben gezien dat zij rattengif in het eten wilde doen en dat zij een groot mes tegen de buik van zijn vrouw aanhield en tegen de hals van zijn andere dochter. Die hadden daar zelf overigens niets van gemerkt, bleek tijdens het onderzoek van de politie.
quote:
[..]
Is gewoon strafbaar.
Dat neemt niet weg dat sommige zaken ingewikkeld kunnen zijn als bewijs heel dun is.
Het beschuldigen van iemand op zich kan reden zijn tot onderzoek maar is geen bewijs op zich.
Verder niet verdiept in deze zaak maar je kan niet aan de hand van 1 afwijkend vonnis stellen dat iets niet strafbaar is.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Incestquote:Artikel 249 van het Nederlandse Wetboek van Strafrecht maakt geen verschil tussen ontucht met minderjarige eigen kinderen, stiefkinderen, pleegkinderen en andere minderjarigen.[1] Bij al dan niet incestueuze seksuele handelingen met kinderen, spreekt men vaak van seksueel misbruik, omdat men ervan uitgaat dat de volwassene dan misbruik maakt van zijn/haar mentaal, fysiek en/of positioneel overwicht op het kind. Seksueel geweld en seksueel misbruik zijn strafbaar, incest sec is dat in Nederland niet.
Weet alleen niet wat ze bedoelden met "incest sec"
En Allah weet het het beste
Wat een tering debiele TT heb je gemaakt @potjecreme
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Incest op zichzelf is niet verboden.quote:
[..]
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Incest
Weet alleen niet wat ze bedoelden met "incest sec"
Maar in dit geval heb je het over een meerderjarige en minderjarige en dan geldt er weer andere wetgeving.
Is er dwang? Is er geen dwang? Van wie gaat het uit?
Iemand van 18 met 16, daar zal (als het vrijwillig is) geen rechter moeilijk over doen, iemand van 27 en iemand van 15 is alweer een heel ander verhaal. Maar ook dan is het niet zwart-wit, ik ken een stel met dat leeftijdsverschil, die op die leeftijd wat kregen en dat al 23 jaar samen is.
Titel is echt te, maar jezus ja ik las het. Wat een achterlijke gang van zaken.
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Sec is gewoon een ander woord voor opzichzelfstaandquote:
[..]
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Incest
Weet alleen niet wat ze bedoelden met "incest sec"
Dus incest in combinatie met dwang is strafbaar. Consensuele incest niet
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Is verweer van vader. Heb je verder nog een mening over de zaak of ben je alleen bezig met pseudo modden.quote:Op zondag 21 april 2024 17:07 schreef Starhopper het volgende:
Wat een tering debiele TT heb je gemaakt @:potjecreme
Wat is dit nou weer voor een compleet bezopen veronderstelling?quote:Wel stelt de rechter vast dat de 50-jarige Utrechter seks heeft gehad met zijn dochter, maar er is niet genoeg bewijs om vast te stellen dat zijn dochter de seksuele handelingen gedwongen onderging. De verhouding vader-dochter en het leeftijdsverschil tussen de twee zijn volgens de rechter daarom ook niet genoeg bewijs.
Seks van een minderjarige dochter met een 50-jarige vader, in welke wereld kan daar sprake zijn van gelijkwaardigheid of vrijwillige toestemming?
Ik geef mijn mening over de TT.quote:
[..]
Is verweer van vader. Heb je verder nog een mening over de zaak of ben je alleen bezig met pseudo modden.
En inderdaad. Dat is het verweer van de vader. Nu je het in de TT zet breng je het als feit. Dat is nogal debiel.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Door haar zwangerschap op meerderjarige leeftijd valt er voor vader niet te ontkennen dat hij seks met haar heeft gehad. Hij ontkent dat hij seks met haar had toen ze minderjarig was.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor een compleet bezopen veronderstelling?
Seks van een minderjarige dochter met een 50-jarige vader, in welke wereld kan daar sprake zijn van gelijkwaardigheid of vrijwillige toestemming?
Hoe de rechter het verwoord is kwalijker dan mijn TT.
Dit stuk wilde ik net quoten ja. Wie heeft er (als minderjarige) in godsnaam vrijwillige seks met haar eigen vader?quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor een compleet bezopen veronderstelling?
Seks van een minderjarige dochter met een 50-jarige vader, in welke wereld kan daar sprake zijn van gelijkwaardigheid of vrijwillige toestemming?
De zwangerschap is geëindigd in een abortus? Miskraam? Wat een verhaal zeg.
quote:
Dat "excuus" zie je wel vaker met pedo's/incestouders.Dat het kind zichzelf opdringt.
Enorm ziek en zwaar triest voor het kind.
Twiddel
Abortus en men heeft dna afgenomen van de vrucht.quote:
[..]
Dit stuk wilde ik net quoten ja. Wie heeft er, als minderjarige, in godsnaam vrijwillige seks met haar eigen vader?
De zwangerschap is geëindigd in een abortus? Miskraam? Wat een verhaal zeg.
Daddy issues level 9001?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik zal geen oordeel vellen over het nieuwsbericht zelf. Maar je hebt genoeg psychopaten ook onder jongeren die bizar gedrag vertonen. Dus dat kan op seksueel gebied ook.quote:
[..]
Dit stuk wilde ik net quoten ja. Wie heeft er (als minderjarige) in godsnaam vrijwillige seks met haar eigen vader?
De zwangerschap is geëindigd in een abortus? Miskraam? Wat een verhaal zeg.
Nogmaals. niet om de kant van de vader te kiezen. Aangezien je dat 20 keer moet benadrukken hier
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Absurd topic, een volwassen vent laat zich nooit door een minderjarige dwingen tot seks, te idioot voor woorden.
Lijkt mij ook ja.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor een compleet bezopen veronderstelling?
Seks van een minderjarige dochter met een 50-jarige vader, in welke wereld kan daar sprake zijn van gelijkwaardigheid of vrijwillige toestemming?
"Pools are perfect for holding water"
Nou dit was gewoon verkrachting maar helaas is er onvoldoende bewijs tegen die zieke kneus.
Geen stad in Frankrijk.
Geen stad in Frankrijk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik heb wel eens gehoord dat er documentaires bestaan die tonen hoe jonge vrouwen oudere mannen verleiden tot het begaan van de zonde, maar in dit geval klinkt het toch vooral als een heel slap verweer.quote:
Absurd topic, een volwassen vent laat zich nooit door een minderjarige dwingen tot seks, te idioot voor woorden.
quote:
[..]
Ik geef mijn mening over de TT.
En inderdaad. Dat is het verweer van de vader. Nu je het in de TT zet breng je het als feit. Dat is nogal debiel. abject en infaam
Wie kent niet het geval van dronken minderjarige meisjes die zich seksueel opdringen aan een volwassen idool. Zelfs dan is de volwassene verantwoordelijk, laat staan gotsamme een vaderquote:Op zondag 21 april 2024 17:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gehoord dat er documentaires bestaan die tonen hoe jonge vrouwen oudere mannen verleiden tot het begaan van de zonde, maar in dit geval klinkt het toch vooral als een heel slap verweer.
Maar je laat je als vader toch niet tot seks “dwingen” door je eigen tienerdochter?!quote:
[..]
Ik zal geen oordeel vellen over het nieuwsbericht zelf. Maar je hebt genoeg psychopaten ook onder jongeren die bizar gedrag vertonen. Dus dat kan op seksueel gebied ook.
Nogmaals. niet om de kant van de vader te kiezen. Aangezien je dat 20 keer moet benadrukken hier
Precies, compleet absurd! "Pap, ik wil NU geneukt worden!" Pap: "ok, meisje"quote:Op zondag 21 april 2024 17:57 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Maar je laat je als vader toch niet tot seks “dwingen” door je eigen tienerdochter?!
Normaal gezien niet mee. Maar aangezien er gekkere dingen gebeuren op deze wereld, kun je het ook niet uit sluiten.quote:
[..]
Maar je laat je als vader toch niet tot seks “dwingen” door je eigen tienerdochter?!
Er gebeuren heel veel gekke dingen, maar je hebt ook nog zoiets als moraal.quote:
[..]
Normaal gezien niet mee. Maar aangezien er gekkere dingen gebeuren op deze wereld, kun je het ook niet uit sluiten.
Dus een hoop verklaring van instantie die juist voor dit is
Is niks zeggende voor de rechter?
Zal bijna onderzoek laten doen na de rechter zijn achtergrond.
Achterlijke uitspraak.
Maar goed nu met deze rechtspraak heeft er gelijk voor gezorgd dat elke kind die nu via deze instanties hulp zoek.
Niks meer waard is en nutteloze.
Aangezien de rechter het zo van tafel afveegt
Is niks zeggende voor de rechter?
Zal bijna onderzoek laten doen na de rechter zijn achtergrond.
Achterlijke uitspraak.
Maar goed nu met deze rechtspraak heeft er gelijk voor gezorgd dat elke kind die nu via deze instanties hulp zoek.
Niks meer waard is en nutteloze.
Aangezien de rechter het zo van tafel afveegt
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Zal wel een D66 rechter zijn.quote:
Dus een hoop verklaring van instantie die juist voor dit is
Is niks zeggende voor de rechter?
Zal bijna onderzoek laten doen na de rechter zijn achtergrond.
Achterlijke uitspraak.
Maar goed nu met deze rechtspraak heeft er gelijk voor gezorgd dat elke kind die nu via deze instanties hulp zoek.
Niks meer waard is en nutteloze.
Aangezien de rechter het zo van tafel afveegt
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik wilde dit bericht liken maar dat voelde een beetje raarquote:
[..]
Precies, compleet absurd! "Pap, ik wil NU geneukt worden!" Pap: "ok, meisje"
. Maar echt dat dus. Komop zeg .
Het lijkt me overduidelijk dat die kapot is. Of t nou wel of niet gewenst was.quote:
[..]
Er gebeuren heel veel gekke dingen, maar je hebt ook nog zoiets als moraal.
Op zichzelf een hele bijzondere uitspraak, waardoor het ook wel een heel bijzonder dossier moet zijn. Of de rechter is niet helemaal lekker, maar die kans is toch wel nihil.
Of het OM heeft gefaald.quote:
Op zichzelf een hele bijzondere uitspraak, waardoor het ook wel een heel bijzonder dossier moet zijn. Of de rechter is niet helemaal lekker, maar die kans is toch wel nihil.
Dan zou ik een andere uitspraak verwacht hebben. Dan zou veel meer de nadruk liggen op het ontbreken van bewijs.quote:
Als rechter snap je ook wel dat hier ophef over gaat ontstaan.
Daar ligt de nadruk ook op toch?quote:
[..]
Dan zou ik een andere uitspraak verwacht hebben. Dan zou veel meer de nadruk liggen op het ontbreken van bewijs.
Als rechter snap je ook wel dat hier ophef over gaat ontstaan.
De uitspraakquote:
[..]
Dan zou ik een andere uitspraak verwacht hebben. Dan zou veel meer de nadruk liggen op het ontbreken van bewijs.
Als rechter snap je ook wel dat hier ophef over gaat ontstaan.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2024:2318
Je kan alleen veroordeeld worden op minimaal twee bewijsmiddelen. Dat is het probleem met veel zedenzaken, een 1-tegen-1 verhaal is moeilijk te bewijzen. Dus gaat het om de vraag of er ondersteunend bewijs is. Zo zijn er bijvoorbeeld verkrachtingszaken bewezen verklaard omdat het slachtoffer kort daarop naar een vriendin appte dat ze verkracht was en dat appje als ondersteunend bewijs geldt.quote:
Op zichzelf een hele bijzondere uitspraak, waardoor het ook wel een heel bijzonder dossier moet zijn. Of de rechter is niet helemaal lekker, maar die kans is toch wel nihil.
Als ik het verhaal in de OP zo lees is zulk ondersteunend bewijs er in overvloed:
1) Haar broertje had destijds in het bijzijn van een oom al eens gezegd dat zijn vader steeds aan de borsten en in het kruis van zijn zus zat, als hun moeder niet thuis was.
2) De eerste meldingen van seksueel misbruik stammen ook al uit 2016. Toen het meisje 14 jaar oud was, gaf zij op school aan dat zij door haar vader werd betast. Maar toen zij het opnieuw moest vertellen in het bijzijn van haar vader, durfde zij dat niet en ontkende zij alles wat zij eerder had gezegd.
3) Een jaar later volgde een nieuwe melding. Het meisje zat psychisch in de knoop en sneed en bekraste zichzelf. Ze appte met een medewerker van Jongerenwerk Utrecht (JOU) en stuurde foto's van de verwondingen. Ze vertelde dat zij zichzelf had gesneden, omdat haar vader aan haar zat.
4) De jaren erna waren er nog twee meldingen van vermeend misbruik die zonder gevolgen bleven.
5) Toen ze 19 was bleek ze zwanger. De zwangerschap werd afgebroken. Uit DNA-onderzoek bleek dat de verdachte de verwekker was.
Tja
Ben benieuwd of de uitspraak gepubliceerd gaat worden.
Gatferredamme zeg, wat een uitspraak, de details niet eens willen lezen. Welke idiote rechter doet dat? Heeft ie ook in het donker zijn minderjarige dochters of meiden liggen krikken?quote:
[..]
De uitspraak
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2024:2318
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2024:2318quote:
[..]
Je kan alleen veroordeeld worden op minimaal twee bewijsmiddelen. Dat is het probleem met veel zedenzaken, een 1-tegen-1 verhaal is moeilijk te bewijzen. Dus gaat het om de vraag of er ondersteunend bewijs is. Zo zijn er bijvoorbeeld verkrachtingszaken bewezen verklaard omdat het slachtoffer kort daarop naar een vriendin appte dat ze verkracht was en dat appje als ondersteunend bewijs geldt.
Als ik het verhaal in de OP zo lees is zulk ondersteunend bewijs er in overvloed:
1) Haar broertje had destijds in het bijzijn van een oom al eens gezegd dat zijn vader steeds aan de borsten en in het kruis van zijn zus zat, als hun moeder niet thuis was.
2) De eerste meldingen van seksueel misbruik stammen ook al uit 2016. Toen het meisje 14 jaar oud was, gaf zij op school aan dat zij door haar vader werd betast. Maar toen zij het opnieuw moest vertellen in het bijzijn van haar vader, durfde zij dat niet en ontkende zij alles wat zij eerder had gezegd.
3) Een jaar later volgde een nieuwe melding. Het meisje zat psychisch in de knoop en sneed en bekraste zichzelf. Ze appte met een medewerker van Jongerenwerk Utrecht (JOU) en stuurde foto's van de verwondingen. Ze vertelde dat zij zichzelf had gesneden, omdat haar vader aan haar zat.
4) De jaren erna waren er nog twee meldingen van vermeend misbruik die zonder gevolgen bleven.
5) Toen ze 19 was bleek ze zwanger. De zwangerschap werd afgebroken. Uit DNA-onderzoek bleek dat de verdachte de verwekker was.
Tja
Het is een hele lap tekst en ik begrijp nu iig wel de logica achter de uitspraak.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Uitspraak gelezen, blijf het onbegrijpelijk vinden eigenlijk. Lijkt wel alsof ze zo verstrikt zijn geraakt in hun juridische werkelijkheid dat ze elk gezond verstand verloren zijn.quote:
[..]
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2024:2318
Het is een hele lap tekst en ik begrijp nu iig wel de logica achter de uitspraak.
Een meisje van 16 die aangeeft misbruikt te worden door haar vader, dat ook tegen meerdere hulpverleners heeft verteld en een paar jaar later daadwerkelijk zwanger blijkt te zijn gemaakt door haar vader. Kan er dan echt met mijn hoofd niet bij hoe je dan tot zo’n uitspraak kan komen.
Ergens waardeer ik het dat ik dat niet begrijpquote:
[..]
Uitspraak gelezen, blijf het onbegrijpelijk vinden eigenlijk. Lijkt wel alsof ze zo verstrikt zijn geraakt in hun juridische werkelijkheid dat ze elk gezond verstand verloren zijn.
Een meisje van 16 die aangeeft misbruikt te worden door haar vader, dat ook tegen meerdere hulpverleners heeft verteld en een paar jaar later daadwerkelijk zwanger blijkt te zijn gemaakt door haar vader. Kan er dan echt met mijn hoofd niet bij hoe je dan tot zo’n uitspraak kan komen.
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Waarom was haar vader erbij? Wie heeft bedacht dat hij erbij moest zijn?quote:
2) De eerste meldingen van seksueel misbruik stammen ook al uit 2016. Toen het meisje 14 jaar oud was, gaf zij op school aan dat zij door haar vader werd betast. Maar toen zij het opnieuw moest vertellen in het bijzijn van haar vader, durfde zij dat niet en ontkende zij alles wat zij eerder had gezegd.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die rechter zouden ze direct moeten ontslaan natuurlijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Rechters kunnen niet ontslagen wordenquote:Op zondag 21 april 2024 19:46 schreef FlippingCoin het volgende:
Die rechter zouden ze direct moeten ontslaan natuurlijk.
Dat is gelijk het probleem namelijk.
Rechter kan alleen uit functie worden gezet door anderen rechters
En er is geen een rechter die een anderen rechter uit functie zet .
Rechters moeten niet kunnen worden ontslagen omdat de regering het niet eens is met een bepaalde uitspraak.In de grondwet staat daarom dat rechters in Nederland voor het leven worden benoemd. Dat betekent dat zij niet zomaar kunnen worden ontslagen
In bepaalde gevallen kunnen rechters worden geschorst of ontslagen door de Hoge Raad, bijvoorbeeld bij ziekte, gebleken ongeschiktheid voor het rechterlijk ambt of een veroordeling wegens misdrijf. De wettelijke procedure houdt in dat de Hoge Raad een beslissing tot schorsing of ontslag neemt op vordering van de procureur-generaal.
Bron.
https://www.hogeraad.nl/j(...)ng-ontslag-rechters/
Wel apparte over een rechter zie de rest in case zaak in de link hier boven.
De eerste zaak betrof een rechter die had geprobeerd het verloop te beïnvloeden van de MH17-zaak.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Tsja ik begrijp het wel het meisje veranderde te vaak haar verhaal.
We weten eigenlijk veel te weinig om een oordeel te vellen. Dat de man never nooit zijn dochter had mogen zwanger maken staat wat mij betreft wél vast ( ze heeft mij gedwongen... doe mij nou een lol zeg, dat verhaal is al zo oud als de bijbel )maar voor de rest is alles veel te vaag we weten domweg te weinig.
Wat ik echter niet begrijp is waarom de diverse hulpinstanties het meisje niet beter hebben geholpen, waarom dit meisje thuis is blijven wonen en wat is de rol van de moeder, oom en het broertje geweest ? Was dit een familie waar het grote zwijgen overheerst ?quote:Uit het dossier volgt dat [getuige 1] naar aanleiding van voorgaande een melding heeft gemaakt bij de school van [minderjarige] . De zorgcoördinator heeft vervolgens een zorgmelding gedaan bij Veilig Thuis, omdat [minderjarige] al eerder ‘claimend gedrag heeft laten zien in de vorm van automutilatie en verhalen over seksueel misbruik door vader (december 2016)’. Er volgt een gesprek op school met verdachte, waarin [minderjarige] haar eerdere uitlatingen over seksueel misbruik door haar vader ontkent. Zowel verdachte als [minderjarige] zeggen dat de krasjes op haar arm komen door een val op de scooter.
Veilig Thuis heeft de melding doorgezet naar Samen Veilig Midden-Nederland (hierna: SAVE). Uit het dossier blijkt dat overige betrokkenen bij deze melding, te weten [A] (destijds werkzaam als zorgcoördinator op de school van [minderjarige] ), [B] (destijds werkzaam als teamleider op de school van [minderjarige] en was aanwezig bij het gesprek met verdachte op school), [C] (destijds als hulpverlener bij het gezin van verdachte betrokken), Veilig Thuis (die aangifte heeft gedaan namens [minderjarige] ) en SAVE door de politie zijn bevraagd. De betrokkenen geven aan, voor zover zij al een verklaring wilden of konden afleggen, dat [minderjarige] gezegd heeft dat zij seksueel misbruikt wordt door haar vader. Ook geven betrokkenen aan dat [minderjarige] deze verklaring op een later moment heeft ingetrokken. Zij verklaren of rapporteren niets uit eigen waarneming of wetenschap over het misbruik door van [minderjarige] door verdachte. Met andere woorden, het gaat ook hier om verklaringen ‘van horen zeggen’. De verklaringen kunnen vanwege de herkomst uit één en dezelfde bron, namelijk [minderjarige] , niet dienen als steunbewijs voor haar verklaring.
[getuige 2] , een broer van verdachte, heeft in 2023 verklaard dat het broertje van [minderjarige] ‘een jaar of zes geleden’ met het verhaal kwam dat zijn vader (de rechtbank begrijpt: verdachte) meerdere keren bij [minderjarige] ‘aan d’r tieten en aan d’r kut had gezeten’ als moeder niet thuis was. Anders dan de officier van justitie is de rechtbank van oordeel dat het vereiste steunbewijs ook niet kan worden gevonden in deze getuigenverklaring. Het gaat hier immers niet om eigen waarnemingen van [getuige 2] maar om een de auditu-verklaring. Bovendien is op basis van het dossier niet vast te stellen of het broertje van [minderjarige] dit zelf gezien zou hebben en zo ja in welke periode hij deze waarneming heeft gedaan, of dat hij dit gehoord heeft van [minderjarige] .
Het vereiste steunbewijs kan evenmin gevonden worden in het medisch dossier van [minderjarige] . In het medisch dossier staat dat [minderjarige] op 11 februari 2016 (begin van de ten laste gelegde periode) bij de huisarts komt met keelklachten en dat mogelijk sprake is van het Epstein-Barr-Virus (EBV). [minderjarige] heeft verklaard dat zij herpes had opgelopen door orale bevrediging van verdachte. Naast dat niet is vastgesteld dat daadwerkelijk sprake was van EBV, kan ook niet geconcludeerd worden dat als er al sprake zou zijn van EBV, [minderjarige] dit heeft opgelopen door seksueel contact met verdachte, omdat er verschillende manieren zijn om het virus op te lopen. Hetgeen is opgenomen in het medisch dossier staat in een te ver verwijderd verband tot het ten laste gelegde om te kunnen gebruiken als steunbewijs.
We weten eigenlijk veel te weinig om een oordeel te vellen. Dat de man never nooit zijn dochter had mogen zwanger maken staat wat mij betreft wél vast ( ze heeft mij gedwongen... doe mij nou een lol zeg, dat verhaal is al zo oud als de bijbel
)maar voor de rest is alles veel te vaag we weten domweg te weinig.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:
[..]
Precies, compleet absurd! "Pap, ik wil NU geneukt worden!" Pap: "ok, meisje"
Uh, ik bedoel... ew, verschrikkelijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.No amount of money ever bought a second of time.
Ziekelijke gekken in dit topic en dan doel ik niet eens op mijzelf. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik weet hoe het werkt.quote:
[..]
Je kan alleen veroordeeld worden op minimaal twee bewijsmiddelen. Dat is het probleem met veel zedenzaken, een 1-tegen-1 verhaal is moeilijk te bewijzen. Dus gaat het om de vraag of er ondersteunend bewijs is. Zo zijn er bijvoorbeeld verkrachtingszaken bewezen verklaard omdat het slachtoffer kort daarop naar een vriendin appte dat ze verkracht was en dat appje als ondersteunend bewijs geldt.
Als ik het verhaal in de OP zo lees is zulk ondersteunend bewijs er in overvloed:
1) Haar broertje had destijds in het bijzijn van een oom al eens gezegd dat zijn vader steeds aan de borsten en in het kruis van zijn zus zat, als hun moeder niet thuis was.
2) De eerste meldingen van seksueel misbruik stammen ook al uit 2016. Toen het meisje 14 jaar oud was, gaf zij op school aan dat zij door haar vader werd betast. Maar toen zij het opnieuw moest vertellen in het bijzijn van haar vader, durfde zij dat niet en ontkende zij alles wat zij eerder had gezegd.
3) Een jaar later volgde een nieuwe melding. Het meisje zat psychisch in de knoop en sneed en bekraste zichzelf. Ze appte met een medewerker van Jongerenwerk Utrecht (JOU) en stuurde foto's van de verwondingen. Ze vertelde dat zij zichzelf had gesneden, omdat haar vader aan haar zat.
4) De jaren erna waren er nog twee meldingen van vermeend misbruik die zonder gevolgen bleven.
5) Toen ze 19 was bleek ze zwanger. De zwangerschap werd afgebroken. Uit DNA-onderzoek bleek dat de verdachte de verwekker was.
Tja
Mij zou het niet verbazen als in HB er wel een bewezenverklaring volgt.
Hoe dan ook: bijzondere zaak. Voor mij zou het feit dat het om de vader gaat wel betekenen dat per definitie sprake is van misbruik, tenzij… ipv andersom.
Maar goed, ik heb dan ook wel een lage tolerantie bij dit soort zaken.
Waarom verbaast je het niet ?quote:
Verbaasd me dat in het zogenaamd ontwikkelde Nederland seks met je vader/dochter niet strafbaar is!
Of nou.. Verbaasd me aan de ene kant toch niet echt.
Ik ben inmiddels overleden
Je bent me voor. Af en toe kun je hier beter zwijgen.quote:
Ziekelijke gekken in dit topic en dan doel ik niet eens op mijzelf.
Ook niet ironisch posten zoals ik net wilde doen. Dat het gelukkig niet andermans dochter was. Dan zou Femke de schuld krijgen dat Frans het niet op z'n geweten heeft.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Da fuq? Seks met je minderjarige dochter is niet strafbaar in Nederland?quote:Wel stelt de rechter vast dat de 50-jarige Utrechter seks heeft gehad met zijn dochter, maar er is niet genoeg bewijs om vast te stellen dat zijn dochter de seksuele handelingen gedwongen onderging.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als beide personen het willen, dan kan je er alles van vinden maar moet dat mensen verboden worden?quote:
[..]
Da fuq? Seks met je minderjarige dochter is niet strafbaar in Nederland?
Het is niet bewezen.quote:
[..]
Da fuq? Seks met je minderjarige dochter is niet strafbaar in Nederland?
Uhmm, ja.quote:
[..]
Als beide personen het willen, dan kan je er alles van vinden maar moet dat mensen verboden worden?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waarom zou incest strafbaar moeten zijn? En waar leg je de grens? Bijv ook geen neef/nicht seksueel contact?quote:
Verbaasd me dat in het zogenaamd ontwikkelde Nederland seks met je vader/dochter niet strafbaar is!
Of nou.. Verbaasd me aan de ene kant toch niet echt.
"Vaders die hun dochters verkrachten tot zwangerschap aan toe zouden nooit meer vrij gelaten mogen worden"quote:
'De natuur doet niets zonder doel.'
― Aristoteles
Grieks filosoof (384 v. Chr. - 322 v. Chr.)
- Summer2bird
Nederlandse forumuser (2024 n. Chr.)
Twiddel
|
|
Utrechter (50) die eigen dochter misbruikt zou hebben is vrijgesproken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |